Author | Message |
Tanyushk@
2444 posts |
#70841 07.08.2009 11:37 GMT+03 hours |
Можете считать меня хамкой и безкультурщиной, но я понимаю о чем вторит Vladisti.
И что бы быть верной самой себе, не могу не сказать. А дальше вопрос идет о форуме. Не даром даже его "создатель" от него удалился. Виток спирали сделан. "Переродимся", будет отлично. Нет, превратимся в очередную из сект. Всего то навсего... |
|
elisabet
2846 posts |
#70846 07.08.2009 11:46 GMT+03 hours |
Tanyushk@, ты можешь считать как угодно, это твое право, но пока на этом форуме я админ его участников не будут обзывать глупцами и идиотами. Это моя позиция. При этом ты можешь причислить меня к любой секте.
|
|
Djay
2800 posts |
#70847 07.08.2009 11:53 GMT+03 hours |
Tanyushk@Не надо красивых бросков "в защиту...", девочка. Лучше попробуй сама - так как он. Вот когда влезешь в шкуру "хамка и безкультурщина" полностью, а не просто прикинишь перед зеркальцем, тогда рассуждай. А пока это только детский лепет в стиле "птичку жалко". |
|
Ziatz
12242 posts |
#70848 07.08.2009 12:02 GMT+03 hours |
Проблема в том, что хотя многие указывают на недостатки и даже предлагают пути их устранения, обычно это достигается ценой создания других, и гораздо более серьёзных недостатков.
А близоруких любителей простых решений всегда пруд пруди. Но они не в состоянии создать что-то новое и тем более оригинальное, а всегда готовы переделать по своим понятиям что-то созданное другими. P.S. А вам, Djay, тоже замечание. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Djay
2800 posts |
#70850 07.08.2009 12:07 GMT+03 hours |
ZiatzТа понятно... |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70851 07.08.2009 12:10 GMT+03 hours |
Это очень наивно полагать, что ему надо защита. Думаешь, он не найдет себе крыши над головой? И он далеко не "птичка", что бы его жалеть.
У меня "так как он" не получиться, сколько бы не кривлялась перед зеркалом, ибо "я - не он". У меня есть своё "Слово". Кстати именно в его случае, нет необходимости влезать в "шкуру хама и безкультурщины", ибо...нет у него этой шкуры. |
|
elisabet
2846 posts |
#70855 07.08.2009 12:16 GMT+03 hours |
Tanyushk@ А все это внешняя бравада или его истинная суть, по твоему? Если внешнее - то это именно образ, маска, с которыми борятся все оккультисты. Если суть - тогда вообще говорить не о чем, эзотерика подобного просто неприемлет. |
|
AAY
740 posts |
#70858 07.08.2009 12:25 GMT+03 hours |
Для Tanyushk@ :
Quote Для этого нужно проявиться себя таким образом. Попробуйте напишите так же , как пишет Vladisti. Но ... что бы это было так же органично с его личностью, как это наблюдается у Vladisti, а не в несвойственной себе же манере. Quote Да, многие понимают о чем он говорит, а многим даже и не интересно о чем он говорит. Каждому свое. Но у многих есть претензии именно к его форме подачи материала и его неуемному стремлению всех научить и поучать, причем в довольно грубой манере. И некоторые находят интересными его мысли, но не приемлют его грубость и хамство. Quote Так одной из причин удаления, был наезд на него в том, что слишком жестко и не демократично он модерирует. Поправте, если я неправ. Я думаю, в случае с Vladisti, он бы принял бы меры и раньше и жестче..... Quote Главное что бы не выродились бы...... ))))) Quote Ну это вы уж совсем))))) Какая секта, максимум заглохнет и все..... |
|
Djay
2800 posts |
#70860 07.08.2009 12:32 GMT+03 hours |
Tanyushk@Наивно полагать, что не надо. Может и не в смысле "прикрыть собой", но в плане подпитаться эмоционально - 100%. Человек мнит себя центром. А вокруг центра все должно вращаться. Иначе - какой же это центр? Было бы иначе - не демонстрировалась бы ярая нетерпимость к собственным высказываниям. Просто ругал бы все и вся и радовался жизни. Но нет, требуется именно какое-то понимание чего-то там. Наличие обратнай связи, разве не видно? |
|
AAY
740 posts |
#70862 07.08.2009 12:33 GMT+03 hours |
Для Tanyushk@ :
Quote Конечно конечно, это же высоко духовный и сердечный человек.... умный и думающий и неординарный, и вы можете многому у него научиться.... но это Ваш выбор. У других - своя точка зрения. И мне кажется, что пока все останутся при своем.... |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70863 07.08.2009 12:45 GMT+03 hours |
хорошо...
Я попробую объяснить. Попробуйте посмотреть на ситуацию "не вообще", а каждый с угла своего собственного сердца. При этом, без намеренья, изменить мир, очистить его от грязи, воспитать кого-то или нести братство... А с одным намереньем изменить своё сердце, и его очистить от грязи. С такой позиции уже нет никакого Vladisti, а есть только сам человек и его совесть. Дальше... Спросить себя, почему другой человек позволяет по отношению к вам такое "хамское отношение". И опять, не переключаться на него, думая..."потому что он хам, а я такой(такая) святая и не заслуженно страдаю". Вспомнить, что учит Теософия, что незаслуженного страдания не бывает, что зло в нас притягивает зло из вне. Хотя правильнее сказать, каждый живет в "воде", соответсвующей его собственному качеству организма. То есть... Если кто-то чем-то раздражает, возмущает. Если кто-то позволяет себе вольности по отношению к тебе. То это лишь говорит о том, что в нас самих есть "блок", или зацепка, или крючек, что-то что не позволяет "злу" пройти сквозь нас не причиняя нам вреда, а наоборот заставляет страдать. И тут надо делать паузу. И осознать. Что спасение от зла, лишь в нас самих. "Стяжай дух свой и с тобой спасуться тысячи"(с) С такой позиции нет смысла, "хам" Vladisti или нет, хороший или плохой человек. Есть только мы перед своим личным Богом. Но в данном случае, Vladisti имеет то, что називается "сознание", он "хамя" понимает, что делает. И это не маска, но и не суть. Его суть - его осознание происходящего. Эту тонкость тяжело уловить. Скажем так, человек сознательно позволяет себе вибрировать на той частоте, что и окружающая среда, при этом что среда не знает о себе ничего. Он, своим личным Богом, светом сознания освещает, темные уголки, с пауками... Все знают, что переодически на форуме происходят эксцесы, ссоры, непонятные разборки. Это признак того, что организм болен. И как говориться, все болезни от "головы", или сказать правильнее от основной идеологической позиции активных участников форума. Буквально это значит, что мы сами довели этот форум до такого состояния, изначально НЕ правильно построив "Концепцию Братства". А дальше... Дальше, думает каждый. |
|
fyyf
3469 posts |
#70864 07.08.2009 12:52 GMT+03 hours |
На этот раз я совершенно согласна с решением администрации и СП.
Потратила достаточно времени, чтобы понять, несет ли этот "прихожанин" что-то по-настоящему новое и неординарное, что позволяло бы ему так смело раскачивать лодку и пытаться пробраться к рулю. Увы! Этого обнаружено не было. Обычные нападки нового самца на "хозяина территории". А вдруг получится... Нет, дорогой Vladisti, потенциал Ваш оставляет желать... Что имели? Обозвать сектой - без приведения аргументов, похвалиться, что его уже не раз блокировали на других форумах, наехать на человека за то, что страна его проживания не совсем правильно ведет себя на международной арене, обругать почти всех, забыв, что после Достоевского слово "идиот" уже не так однозначно звучит и в некотором контексте может быть даже комплиментом... Что-нибудь забыла? Мой совет: сходите пока на Пароход. Там вы найдете единомышленника по ругачести в адрес челаса. Возможно, это то, что вам нужно. http://theosophy.forum24.ru После возвращения Вам придется решать: оставаться в ряду прихожан и принять форму общения, принятую здесь большинством, или формировать свой собственный ресурс и становиться там "батюшкой" (только уже где-то вдали от Портала). |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70866 07.08.2009 13:00 GMT+03 hours |
AAY Странно что не понимаете, что он не Учитель, что он и сам не берет на себя такой "работы". Ему не нужны последователи. И то, что он твердо стоит на ногах, это просто его естество. Но мы... Мы, люди делаем из него Учителя, даже когда гоним его. В то время, как нужно каждому подумать об Учителе в самом себе, о своем Боге. К чёрту Vladisti! Мы же сами ищем гуру, что бы кому-то сплавить свою свободу и ответственность за самих себя, или нет? Djay А нас это задевает, да? Не потому ли, что мы тоже хотим, что бы вокруг нас "всё вращалось"? Вот где вопрос. Djay То есть желание, что бы собеседник тебя "слышал", есть плохо? Ну да, мы же так привыкли говорит с самим собой, или даже просто вникуда, что даже странно, что кто-то хочет, что бы его услышали. |
|
fyyf
3469 posts |
#70867 07.08.2009 13:04 GMT+03 hours |
Tanyushk@ С точки зрения иммунологии - все с точностью "до наоборот". Если организм здоров, то любое инородное (несущее чуждую информацию) тело, отторгается - окружается зоной воспаления, не позволяющее заразить все тело. Чтобы этого не произошло, внедряющийся объект должен всячески демонстрировать свою лояльность, толерантность, стремление ассимилировать и стать единым целым с организмом-хозяином. (так приживаются вшитые органы от других организмов). Тогда жизнь продолжается - но только в полном единстве. В иммунологии есть такой фенОмен, когда пришитый кусок ткани начинает атаковать организм-хозяина: трансплантат-против-хозяина. Это как раз то, что произошло в данной ситуации. Увы - конфликт иммунный налицо. Отторжение неминуемо. С уроном для обеих сторон. Но в первую очередь для самого трансплантата. Если же организм болен, как утверждает Tanyushk@, то в ответ на чужеродное вторжение даже температура не поднимается. Ему уже все равно. И дни его сочтены. Так что некоторая лихорадка - признак здоровья организма. This post was edited by fyyf (07.08.2009 13:12 GMT+03 hours, ago) |
|
elisabet
2846 posts |
#70868 07.08.2009 13:10 GMT+03 hours |
Tanyushk@ Танюш, весь Мир является зеркалом человека. В том числе возьмем простого милиционера. Есть маньяк, убийца детей. Он будет рассуждать, что зверски убитый ребенок это заслужил, а маньяк лишь волк-санитар? Нет, он поймает и сопроводит этого маньяка в тюрьму. Каждое действие рождает противодействие, при этом система защищает себя от разрушения. Для каждого действия есть адекватный ответ Мира. Поверьте, воспользоваться своим правом часто и густо намного тяжелее, чем слиберальничать. У некоторых из нас есть опыт руководящей работы. Мой опыт говорит о том, что человек, который оскорбляет других, прежде всего должен быть предупрежден о недопустимости подобного. После предупреждения человек или делает выводы или нет. Vladisti не хочет сделать выводы. В такой ситуации он должен либо принять правила форума, либо уйти. Очень хотелось бы, чтобы случилось первое. Поживем - увидим. |
|
fyyf
3469 posts |
#70869 07.08.2009 13:10 GMT+03 hours |
Tanyushk@ Танюш, перескажи своими словами то ценное, что ты услышала и поняла у Влада? Спасибо заранее. |
|
Putnik
1335 posts |
#70870 07.08.2009 13:15 GMT+03 hours |
Tanyushk@ Это всего лишь признак того, что на форуме живые люди, со своими склонностями и недостатками. Попробуй найди форум со свободным доступом, где периодически не происходит ссор и разборок между участниками. Забота Админов - не допускать, чтобы эти эксцессы переходили разумные пределы, вовремя останавливать тех, кого "понесло". А вот тот, кто поддерживает разборки, кто внутренне наслаждается чужими ссорами (даже если не отдает себе в этом отчет) - тот гораздо "виноватее" столкнувшихся лбами участников. Tanyushk@ Танюш, так покажи это не через говорильню, а на деле. Создай свой форум "изначально правильно построив "Концепцию Братства". Мы с радостью поддержим твой успех. А критиковать других, не создавая своего лучшего, много ума не надо. |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70871 07.08.2009 13:19 GMT+03 hours |
AAY Да, ты прав. Люди уже сделали свой выбор. Давно уже. Сейчас только вопрос в сознательном подтверждение этого выбора. А значит и принятием ответственности за него. Потому моя "речь" так пламенна. Свой выбор, тоже подсознательно, я тоже сделала, давно, когда никакого еще и Vladisti в помине не было. Поэтому в данном случае мои сообщения просто "столбы", с записями, для будущего. |
|
AAY
740 posts |
#70872 07.08.2009 13:24 GMT+03 hours |
ДляTanyushk@ :
Quote Лично ко мне Vladisti не позволял никакого отношения - ни вольного, ни невольного. То есть что, получаться во мне нет блока или зацепки? Или еще очередь не дошла? ))) И я кстати не страдаю, а сижу и радуюсь когда пишу и смеюсь когда читаю Vladisti. Он меня не возмущает и не раздражает. И я от него не страдаю. Мало того, он помог мне проявить многое в людях. Ну так же я потренировал (вернее сказать применил) на нем свои оккультные способности. Поэтому я к нему, что называться не в претензии, и отношусь к нему так же ровно, как и к другим. Но есть правила форума. И если бы мой выбор был бы - находиться на таком форуме, где разрешено подобное фривольное общение, то нечего было бы и обсуждать. Но если мы согласились с правилами- их надо придерживаться - или менять. Внесите предложения об изменении правил поведения и рамок высказываний в чей-либо адрес на форуме. Можете вынести это на обсуждение. Quote С этим я согласен. Но вот вы сейчас взбудоражены и пишете в таком состоянии - к чему бы это? Где ваши крючки?))))) Но не все готовы и не все умеют и не все пока могут работать так с собою. А читают все. И не все понимают - почему на форуме в теме о братстве такие высказывания. Quote Не могу не согласиться. Quote С такой позиции что делать админам? Выполнять требования или нет? Админы не определяют "хорошесть" человека, они при должности ))))) Quote А вот это уже Ваша интерпретация его самовыражения. Вас он привлекает..... но других может и не привлекать. Либо потому что они "выше" его или потому что "ниже" его. Quote Типа больного лихорадит))))) Quote Все болезни от того, что это всего лишь форум...... This post was edited by AAY (07.08.2009 14:07 GMT+03 hours, ago) |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70873 07.08.2009 13:29 GMT+03 hours |
Putnik В общем прикол в том, что я не "других" критиковала, а критиковала себя со всеми вместе взятыми, ибо от других участников форума не отделяла. В равной мере принимая ответственность. Но почему-то вы меня "выкидываете" из своего "братства". Очевидно я мешаю "форумному организму", как "несущая чуждую информацию". |
|
Ziatz
12242 posts |
#70874 07.08.2009 13:29 GMT+03 hours |
Да, на меня он тоже вроде не нападал. Я первый стал делать ему замечания. Он нападал сначала, кажется, на Сфинкса, который сам много замечаний имеет.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#70879 07.08.2009 13:40 GMT+03 hours |
Какая разница - есть четкие правила. Не оскорблять. Все это правило знают. Просто нужно его соблюдать.
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#70880 07.08.2009 13:41 GMT+03 hours |
AAY Боюсь, что тут дело пока нерешимое. Быть "администратором", как и "государем" тоже надо, от "Бога". Эту мысль я хотела развить в теме "Философия Управления", но поняла, что никому это не надо. Никто не хочет "учиться". Еще Конфуций писал: "Когда стремятся к человечности, но не хотят учиться, то это заблуждение приводит к глупости. Когда стремятся проявить свой ум, но не хотят учиться, то это заблуждение ведет к дерзости. Когда стремятся быть правдивыми, но не хотят учиться, то это заблуждение приносит вред. Когда стремятся к прямоте, но не хотят учиться, то это заблуждение приводит к грубости. Когда стремятся быть отважными, но не хотят учиться, то это заблуждение приводит к смуте. Когда стремятся к непреклонности, но не хотят учиться, то это заблуждение приводит к безрассудству." Вообще-то я понимаю, что "нарываюсь". И потому что бы это не закончилось фразой: "як умру, то поховайте, мене на могилі серед степу широкого у Зімбабве милій..." ретируюсь с темы |
|
fyyf
3469 posts |
#70881 07.08.2009 13:42 GMT+03 hours |
Tanyushk@ Нет, Танюш. Ты в данном случае - упрямый доктор, который во что бы то ни стало хочет, чтобы пришитый лоскут кожи (черная шерстка на белом крысе) обязательно прирос! Колешь для этого иммунодепрессанты, подавляешь естественные процессы отторжения. А вдруг все-таки срастется? Как исследователь имеешь полное право! Безумству храбрых поем мы песню. Добавлено 1 минута спустя: Ziatz Ну, если "идиот" - это не нападение, то я тогда тоже говорю: Костя - ты Идиот (в смысле - по Достоевскому). |
|
Putnik
1335 posts |
#70885 07.08.2009 13:48 GMT+03 hours |
Tanyushk@ Ответственность за форум более всего несут его Админы, им достается максимум "шишек" по любому поводу. При всем желании ты сейчас не можешь нести равную с ними ответственность. Имелось в виду именно это, а не попытки "выкинуть тебя из братства". Понимаешь? |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|