Author | Message |
VedMax
49 posts |
#70188 31.07.2009 09:40 GMT+03 hours |
Quote Если Вы пришли кого-то вразумлять Вам идти бы НА форум баптистов!.. На этом форуме в основном люди которые синтезирют Науку, Религии, и Философию и в этом синтезе пытаются розглядеть Истину, или хотя бы её тень. Quote Если Вы полагаете что Вам поведают тут о всём и вся, Вы, добрый человек, заблуждаетесь. По одной из версий - ни, что не препятствует восхождению разума кроме его самого.Те сущности которые "наломали дров" окунаются в наш мир для чистки и возможности исправиться. Но вам подобные вопросы задавать полагается скорее в раздел философии а не науки. |
|
Ищу единомышленников.
|
|
hele
6397 posts |
#70319 01.08.2009 22:06 GMT+03 hours |
Собственно, этот "разум" знал, что здесь, на этом глобусе монады будут проходить постепенное погружение в материю, а для этого нужно было подготовить подходящие тела. Поэтому был запущен механизм биологической жизни. Но действительно, зачем для эволюции (уже не только биологической, а в целом) нужны страдания - это для другой обширной темы. Что-то или Кто-то совершенствуется и облагораживается в ходе, приобретает опыт.
Одна из задач эволюции монад по глобусам - совершенствование материи, "утончение" ее. Думаю, первоначальная грубость материи не может быть преодолена без борьбы, которая проявляется в мире людей как жестокость. Более грубая материя старается удержать свои частицы, которые желают присоединиться к более тонким существам. И удерживает силой, иногда бессознательно. |
|
VedMax
49 posts |
#70414 03.08.2009 09:37 GMT+03 hours |
Quote Почему Разум в кавычках и с маленькой? |
|
Ищу единомышленников.
|
|
hele
6397 posts |
#70422 03.08.2009 12:48 GMT+03 hours |
В фильме говорится о "разумном замысле". Поэтому взяла это слово оттуда. Для ученых главное - разум. Но я думаю (и в теософии так), что ум (разум) - не самое высокое, что есть в той Сущности, которая управляет строительством нашего мира. Духовная составляющая, которая не думает, а просто знает, выше.
|
|
fyyf
3469 posts |
#70426 03.08.2009 13:56 GMT+03 hours |
Quote Интересно, а Вам приятнее чувствовать себя деградировавшим гигантом, чем вершиной эволюционной лестницы? Думаете, эти гиганты были более интеллектуальными, высокими, совершенными, а потом выродились? При таком взгляде - действительно - дальнейшее падение человечества закономерно. |
|
Ziatz
12242 posts |
#70431 03.08.2009 15:40 GMT+03 hours |
Интеллектуально они были тупые. Да и размер не свидетельствует о развитости. Современные компьютеры меньше старых, но гораздо лучше.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#70508 04.08.2009 13:28 GMT+03 hours |
Продолжая аналогию, у каждого компьютера был предшественник - какой-нибудь арифмометр, бух.счеты, абака...
Все равно у тех гигантов были какие-то гигантские предки-обезьяны... Вопрос только во сдвиге во времени. This post was edited by fyyf (04.08.2009 15:23 GMT+03 hours, ago) |
|
dusik_ie
2610 posts |
#70510 04.08.2009 13:54 GMT+03 hours |
hele Если предположить, что рание была другая Махаманвантара - предыдущей солнечной системы, то монады той системы, не все достигли нужного уровня и остались "пленниками нижних зон". Закон Жертвы для высших сущностей в нашей системе, это именно высвобождение таких сущностей, жертвование себя для спасения других. Процесс подъема кундалини - тот же процесс исхода, когда "змея материи", под воздействием "змеи мудрости" высвобождается и сплавляется с Высшим. Естественно, это симбиоз - взаимовыгодное занятие, с другой стороны, пишется что Санат Кумара - представитель Логоса на планете, есть Высшая Жертва, которая ничего не имеет для себя от планетарной эволюции. |
|
ie
|
|
akim
302 posts |
#70536 04.08.2009 17:11 GMT+03 hours |
Quote Конечно, Дарвина никто не боится, а перед Богом трепещут необразованные "верующие" Детей научат бояться Бога, а потом, когда они вырастут, будут пугать И сказал Господь Моисею: "Веди народ свой в налоговую инспекцию по месту жительства..." Появятся новые редакции заповедей - "Не суди, а заяви куда следует". Правды ж не скажут |
|
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.
|
|
VedMax
49 posts |
#70857 07.08.2009 12:19 GMT+03 hours |
Quote Нет. Души проходят различные формы и миры, набираясь при этом опыта. Физиологически чудесного превращения горилы в европейца не было. Я об этом говорил. |
|
Ищу единомышленников.
|
|
fyyf
3469 posts |
#70859 07.08.2009 12:29 GMT+03 hours |
VedMax Нет никакого противоречия: души на пути набора опыта вселились в более подготовленный мозг общего предка гориллы и человека. А мозг стал более подготовленным потому, что клетки мозга совершили всего одно лишнее деление, т.е. количество клеток удвоилось. Вместо 5 млрд стало 10 млрд (примерно). Этот новый "компьютер" стал способен обрабатывать бОльший объем информации за более короткое время. Гиганты, жившие миллионы лет назад, может и были, но они не были необходимой материей для такого вселения души. Т.к. мало чем отличались от той самой гориллы. |
|
VedMax
49 posts |
#70883 07.08.2009 13:44 GMT+03 hours |
Quote т.е. Вы хотите сказать что обезьяна плавно перешла в человека на физическом уровне? |
|
Ищу единомышленников.
|
|
fyyf
3469 posts |
#70887 07.08.2009 13:54 GMT+03 hours |
Общий предок обезьяны и человека - так называется тот материальный носитель. У обезьяны объем мозга остался прежним, совершенство пошло по пути острых зубов, плодовитости, совершенства иерархии в стае, позволяющей выживать виду. У предка человека - добавилось это самое дополнительное деление клеток мозга (по Хазену). Т.е. выросла информационная емкость. Что и позволило душе занять созревший материальный субстрат. С образованием человека.
(дополнительное удвоение клеток мозга - это одна из версий. Есть еще и другие. Их много). Это только моя попытка состыковать теософские и научные подходы. (исходя из задачи теософии) |
|
VedMax
49 posts |
#70901 07.08.2009 14:44 GMT+03 hours |
Quote Криоционизм в полне научен, к этому приходит всё больше и больше учёных с мировым именем. ТЕОРИЯ Дарвина с нынешним развитием науки выглядит совершенно не работоспособной и даже смешной... Вот лишь некоторые примеры, опровергающие теорию обезьянников 1) Нет НИ ОДНОГО В МИРЕ артефакта подтверждающего наличие существования переходного звена скажем от осла к лошади, все так называемые переходные звенья между человеком и обезьяной оказались фальсифицированными подделками, которые в наше время разоблачены. 2) Миф о том, что плод человеческий проходит все стадии развития «рыба, птица…» НАГЛАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ и ЛОЖЬ, которая давно разоблачена, то что считалось хвостом у плода является позвоночником, и.т.д. современные знания микробиологии полностью развеяли этот миф, утверждаю не голословно, так как сам занимаюсь микробиологией. Эти факты известны всему научному миру. Эволюционисты тоже признают это. Один из основателей неодарвинизма Дж.Г.Симпсон пишет так: "Геккель неправильно сформулировал эволюционное развитие. Сегодня уже точно известно, что эмбриональное развитие живого не отражает его прошлого."(G. G. Simpson, W. Beck, An Introduction to Biology, New York, Harcourt Brace and World, 1965, стр. 241) В статье, опубликованной журналом "American Scientist", говорится так: "Биогенетический закон(теория рекапитуляции) полностью разрушен. В 50-е годы он был полностью исключен из учебных пособий. По существу, он перестал быть предметом научных диспутов еще в 20-е годы."*Keith S. Thompson, "Ontogeny and Phylogeny Recapitulated", American Scientist, том 76, май-июнь 1988, стр. 273) 3) Нет НИ ОДНОГО экспериментального «пробирочного» или известного в природе факта, который бы подтвердил, что МУТАЦИЯ могла бы произвести новый вид, или подвид, или хотя бы какие-то УЛУЧШЕНИЯ организмов. Мутация = = сбой программы развития организма, т.е. уродство, что приводит к неизбежному вырождению и смерти. То утверждение дарвинистов, что благодаря мутации можно получить новый вид, НАГЛАЯ ЛОЖЬ 4) Все виды живых существ остались без изменений и в наше время, как и миллионы лет тому назад, для примера крокодилы или вараны или, или, или.. то что выкопано 10 миллионов лет тому осталось без изменений. 5) Доказательство микробиологов которое звучит как комплекс невозможности сокращений, кратко – каждый самостоятельный организм должен обладать всеми механизмами для саморепликации, говорит о том, что для продолжения жизни вида необходим организм в собранном виде ЦЕЛОСТНЫЙ. Т.е. если с исходных кодов, выкинуть кусок кода он не откомпилируется "не заработает". 6) Генерация простейшего протеина из аминокислот благодаря их биохимическому свойству, невозможна, т.е. случайное получение белка невозможно, нужны генетические инструкции, которые обозначат в какой именно последовательности нужно собрать белок, строительный кирпич. Это в своём труде доказал нобелевский лауреат Ден Кеньён, труд – «Биохимическая предопределённость» 7) Мировые биохимики и микробиологи доказали следующее - САМОРЕПЛИКАЦИЯ БЕЗ ДНК НЕ ВОЗМОЖНА, А БЕЗ САМОРЕПЛИКАЦИИ НЕВОЗМОЖНО СОЗДАНИЕ ДНК. Т.е. другими словами клетка должна появиться одномоментно, с наличием всех ДНК кодов, отлаженной работой всех сотен тысяч биомеллекулярных машин и их компонентов, равновесием протекающих биохимических реакций, обратными связями меж ними.. и ещё сотнями тысяч реакций и процессов колоссального мира КЛЕТКИ. 8) На последок съязвлю. Ни один сперматозоид за всю историю человечества не смог вернуться обратно после выполнения своей миссии, и рассказать остальным сперматозоидам о том сложном пути который надобно было пройти. О том что он попал в кислотную среду и чтоб его не разъело, надо было брать с собой немного щёлочи чтобы эту среду нейтрализовать, что необходимо нести в себе весь генетический материал который потребуется передать яйцеклетке, а главное каким образом слушать и дешифровать сигналы исходящие от яйцеклетки по безпроводному «вай-фай» каналу для её обнаружения.... |
|
Ищу единомышленников.
|
|
fyyf
3469 posts |
#70922 07.08.2009 16:53 GMT+03 hours |
Наука не была бы наукой, если бы каждый следующий исследователь не мечтал опровергнуть предыдущего.
Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Но геометрия Лобачевского не отменила геометрию, которую мы все проходим в начальной школе. Она только расширила область применения. Дерзайте. |
|
VedMax
49 posts |
#70923 07.08.2009 16:57 GMT+03 hours |
Quote Да я как бы дерзаю.. просто вы не забывайте что теория Дарвина всего лишь ТЕОРИЯ |
|
Ищу единомышленников.
|
|
fyyf
3469 posts |
#70927 07.08.2009 17:53 GMT+03 hours |
Меня больше удивляет яростность, с которой противники Теории Дарвина отбиваются от таких симпатичных "родственников".
Неужели даже сознание того, что такое родство возможно, унижает их достоинство? По Библии первого человека Бог вообще из глины слепил (грязи, пыли, праха). Это что - для них более достойный материал? |
|
VedMax
49 posts |
#70932 07.08.2009 18:35 GMT+03 hours |
Quote Читайте меж строк, весь животный мир "соткан" из глины и воды. Вопрос в другом, когда высокоумные грамотники выдумавшие полосатую зубную пасту и атомную бомбу, начинают горделиво доказывать что мы "земляни" одни во Вселенной, и всё кругом произошло случайно. Человек как вид произошёл от обезьяны от того, что начал есть мясо и трудиться. При этом не имея НИ ОДНОГО доказательства своей теории. Их вере в обезьяньего бога позавидуют любые религиозные фанатики... Quote Читайте меж строк, Человек не есть тело... Бог сшил "кожаные одежды" == тело из воды и глины. |
|
Ищу единомышленников.
|
|
fyyf
3469 posts |
#70935 07.08.2009 18:53 GMT+03 hours |
Как мне не хотелось ввязываться в эти споры...
Тем более, что на мой вопрос Вы отвечаете своим. Так истина не выясняется. По-Вашему, люди, созданные Богом по Его образу и подобию, создали "полосатую зубную пасту и атомную бомбу", доказывают, "что мы "земляни" одни во Вселенной, и всё кругом произошло случайно"? Будь реальным это создание, а сама эта копия более качественной, возможно, не было бы всех этих мерзостей и глупостей, из которых происходят все страдания на Земле? |
|
VedMax
49 posts |
#70946 07.08.2009 20:45 GMT+03 hours |
Quote я наверное Ваше утверждение не так разумею. Вы хотитите сказать что Бог создал обезьяну которая потом эволюционировала в человека? |
|
Ищу единомышленников.
|
|
fyyf
3469 posts |
#70950 07.08.2009 21:03 GMT+03 hours |
VedMax Нет, это Вы хотите сначала сказать, а потом опровергнуть. Я только знаю, что существует в музеях очень много археологических находок из пещер, датируемых десятками тысяч лет, - в том числе черепа, которые намного ближе к обезьяньим, чем к человеческим по форме. Не далее как месяц назад я была в таком музее в Варне (Болгария), где за два часа передо мной буквально пронеслась наша цивилизация, начиная с грубых горшков (которые не Боги обжигали), кремневых наконечников стрел, потом бронзовых и медных орудий, потом красоты эллинской культуры ... Все последовательно, без пробелов. Если уж и опровергать (или расширять) теорию Дарвина, то как-нибудь со стороны теософии, а не со стороны библейских мифов. |
|
VedMax
49 posts |
#70956 07.08.2009 22:34 GMT+03 hours |
Quote Я вот всё понять не могу Вы тесософ или атесит? если Вам показывали черепки получеловеков полуобезъян, вы или не так поняли или Вас попросту обманули. Повторюсь НЕТ НИ ОДНОГО переходного звена между человеком и обезьяной, ровно так же как между любыми животными такими как например лошадь/ослик. Из-за этого многие учёные теорию Дарвина давно не принимают, а некоторые "ученые" доказывают, что пока не нашли этих самых переходных звеньев... Ранее были "переходные звенья" между человеком и обезьяной, например череп горилы с подпиляными клыками и человеческой челюстью, пока эту фальсификацию не разоблочили как и остальные коих были десятки... По поводу "пронеслась вся история человечества"... ну что тут сказать я Вам просто посоветую немного док. фильмов дабы рассширить Ваш кругозор. Ибо то что находят в палиолите артефакты техногенных аппаратов, я так понимаю Вам не известно, так же как и то что есть множество окаминелых следов динозавров рядом с человеческими, камни ики... Советую ознакомиться с док. фильмами: Запретная археология. Тайны происхождения человека / The Mysterious Origins of Man (Билл Коут / Bill Cote) [1990 г., Научно-популярный, VHSRip] http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1557094 Деволюция человека / Human Devolution http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1923282 Крах теории Эволюции / The Collapse Of Evolution http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=337682 Загадки древнего египта (Константин Шишкин) [2005 г., Документальный-Исторический, CamRip] http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=63355 Расшифрованный Египет / Egypt Decoded http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=321474 Последние ДВА фильма советую в первую очередь, дабы развеять Ваши взгляды на то, что ВСЕ давние предки сидели по пещерах. А поскольку я так понимаю Вы от части или полностью теософ, провести паралель между современным раследованием пирамид, с тем что говорили Е.П.Б. Египетские жрецы. Прикинуть возраст построек... Добра Вам и Удачи. |
|
Ищу единомышленников.
|
|
hele
6397 posts |
#73431 07.09.2009 10:51 GMT+03 hours |
Из темы Новости книгоиздания.
hele> Вспомнила автора книги, в которой прочитала (пролистала) об изменении ДНК (о чем говорила в Skype). Мельхиседек. Думала, что псевдоним, но здесь http://www.floweroflife.ru/drunvalo/ рассказывается о нем и не говорится, что псевдоним. ... удивило совпадение - что вчера в Skype также заговорили об этом же (причем не я). Есть сообщения, что изменения ДНК действительно обнаружены. http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14302745 "ЛОНДОН, 6 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Сенсационное открытие сделано группой ирландских ученых, когда они обнаружили в генетическом коде человека три гена, которые появились совсем недавно в процессе эволюции Homo sapience. Ранее мировая наука считала невозможным образование новых генов в структурах ДНК на столь поздних фазах развития современного человека". |
|
Ziatz
12242 posts |
#73438 07.09.2009 12:17 GMT+03 hours |
В газете читал это, но там "недавно" — по геологическим меркам. Т.е. эти гены — именно то, что выделяет человека разумного, а не так чтобы эта мутация произошла в исторические времена.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele
6397 posts |
#73440 07.09.2009 12:34 GMT+03 hours |
Нашла эту статью по-английски. http://www.newscientist.com/article/mg20327244.100-three-human-genes-evolved-from-junk.html
Но из текста не поняла, когда произошли эти изменения. Может быть, действительно речь идет о миллионах лет. |
|