sova

---

Что-то я не припомню таких его слов. Вообще, это дело тёмное и освещено для нас, главным образом, в письмах Е.И.Рерих

---

В электронном варианте книги Фосдик "Мои Учителя" нет предисловия Даниила Энтина, в котором он много чего рассказывает о Рерихах. Если его информация не соответствует действительности, то ее можно считать клеветой?
В таком случае, почему никто до сих пор не попытался опровергнуть его слова?
А "дело" о деньгах и долгах, действительно, можно считать темным, т.к. у нас переведены только письма Рерихов (к кому бы то ни было) и почти нет переводов писем, адресованных самим Рерихам.
Очень много уточняющей информации можно было бы узнать из этих писем.
Мы знаем, например, что Рерихи писали Безант.
Но, никто не знает, отвечала ли Безант на эти письма, и, если отвечала, то, что она им писала.
Так же обстоит и с остальными адресатами.
Например, в одном из писем Рерих пишет, что получили письмо с обвинениями и «такими гадостями», что Елене Ивановне просто не хотелось даже повторять их (эти гадости).
Пока у нас нет достоверной и полной информации о Рерихах, остается только верить им на слово.
Кто-то - верит, кто-то - нет.

Татьяна

---

Кто-то - верит, кто-то - нет.

---

Зачем эти игры в "верю-не верю". Какая от них польза? Одни проблемы - что так очевидно здесь на форуме. Почему не так - вот есть некая концепция, теория или несколько вариантов их, частично или даже может сильно контрастирующих между собой, берем одну или сразу несколько, которые нам лично более по душе и исследуем и только тогда, наш собственный опыт прояснит ситуацию и вполне может оказаться, что вся противоречивость этих теорий-концепций зиждется на:
-- различных углах зрения одного и того же предмета, различности акцентов;
-- личностных особенностей (несовершенств) того, кто эти концепции сформулировал.

Вэл

---

"исчезновение" тянет на скандал.
поисковик форума понятия не имеет о такой теме.

---

Техническое недоразумение. Это все разум....

Quote

---

sova :
Из Вашего описания лично мне непонятно, что именно было предсказано или открыто ранее. А то ведь и в Библии некоторые находят описания термоядерных бомб и ракетных двигателей.

---

Сравните:

Quote

---

АУМ
333. ...Но будет время, когда наука найдет способ исследовать вещество, выделяемое при каждой эмоции. Чисто химическое основание пояснит, где, когда начинается определенное чувство.
Маятник жизни своим движением показывает изменение психической
энергии. Так же точно химизм чувств будет определен.

---

Quote

---

В.А. Карев.НЕЙРОЭНДОКРИННАЯ СИСТЕМА И АДАПТАЦИЯ
ОПИОИДНАЯ СИСТЕМА.
Около 30 лет назад, после открытия в мозге веществ, влияющих на центральные функции высших организмов, появилось понятие “нейропептиды”. В 1972 г. шотландские фармакологи Г.Костерлиц и Дж.Хьюз обнаружили в нервной ткани рецепторы, лигандные (т.е. предпочтительно связывающиеся) для морфина - вещества, которое не синтезируется в клетках животных. Это открытие означало: если есть воспринимающая субстанция — рецептор, в организме должен быть и его “контрагент” - вещество, специфически связывающееся с этим рецептором.
...
В группу опиоидных пептидов, помимо широко известных энкефалинов ...

...Энкефалины обладают широким спектром биологического действия. Выполняя в организме функции нейромодуляторов, нейромедиаторов и гормонов, энкефалины влияют на многие системы организма, включая нейромедиаторную, нейроэндокринную, иммунореактивную, на эмоциональное и психическое состояние организма...

---

Было сказано, что каждая эмоция выделяет своё вещество в нервных тканях. Вы можете даже вспомнить как в АЙ сказано про империл - вещество, порождённое раздражением, которое "отлагается на стенках нервных каналов".

Обнаружили - рецепторы в нервных тканях - т.е. органы, реагирующие на определённое вещество. Если есть рецепторы, то должно быть и соответствующее им вещество, на которое они реагируют. Обнаружили целую группу веществ, названную опиоидными пептидами. Научились выделять вещество, синтезируемое в нервных тканях при испуге. Впрыскивали это вещество подопытным крысам, в результате крысы испытывали приступ сильнейшего ужаса без видимой причины.

В дневниках Е.И. имеются ещё записи, свидетельствующие о том, что имел место контакт с разумным существом, а не с элементалом/оболочкой/подсознанием и т.п. Когда Е.И. "спорит" с собеседником, или не согласна с ним.
Например, на утверждение собеседника о том, что она не любит своего мужа, Е.И. написала реплику-протест, типа, это не так, я люблю... Или ещё случай, когда сознание Е.И. отвлеклось на картину Н.К., воображение подсказало что-то забавное, она улыбнулась. В итоге - голос сказал - приду в другое время, когда настроение (Е.И.) изменится. Ну вообще там много такого.

Quote

---

Tanyushk@ :
Игорь Л., а что действительно, совсем-совсем - "ничего"? Это плохо.

---

Увы.

Судя по тому, что Вы всё ещё на форуме, а не в Нирване, чтения книг Блаватской всё же не достаточно для достижения конечной цели индивидуального существования. Как это ни прискорбно. То же самое и с интеллектом. Та же Блаватская говорила о духовных "мертвецах", потерявших связь со своей монадой, но при этом имеющих развитый и изощрённый интеллект. Видимо, интеллекта всё же не достаточно.
Нужно развивать ещё что-то.

Игорь Л.

---

Сравните:

Quote

---

АУМ
333. ...Но будет время, когда наука найдет способ исследовать вещество, выделяемое при каждой эмоции. Чисто химическое основание пояснит, где, когда начинается определенное чувство. Маятник жизни своим движением показывает изменение психической энергии. Так же точно химизм чувств будет определен.

---

---

Ну так гормон адреналин, к примеру, был открыт аж в 1900 году, так что для таких предсказаний имелись все основания, и жрецы от науки как раз очень любят ими бравировать.

Игорь Л.

---

В дневниках Е.И. имеются ещё записи, свидетельствующие о том, что имел место контакт с разумным существом, а не с элементалом/оболочкой/подсознанием и т.п. Когда Е.И. "спорит" с собеседником, или не согласна с ним.
Например, на утверждение собеседника о том, что она не любит своего мужа, Е.И. написала реплику-протест, типа, это не так, я люблю... Или ещё случай, когда сознание Е.И. отвлеклось на картину Н.К., воображение подсказало что-то забавное, она улыбнулась. В итоге - голос сказал - приду в другое время, когда настроение (Е.И.) изменится. Ну вообще там много такого.

---

Всё это не позволяет однозначно установить природу обладателя этого сознания. Вы почитайте ЕПБ, почитайте. ;) Ещё, может быть, наш пушистый друг Ziatz что-нибудь расскажет о великом разнообразии всякого рода собеседников медиумов, т.к. он, кажется, эту тему специально изучал.

Добавлено 5 минут спустя:

Вэл

---

Djay

---

Подскажите пожалуйста - куда переместилась тема "Теософия и авторитет"?

---

"исчезновение" тянет на скандал.
поисковик форума понятия не имеет о такой теме.

---

А может, это такая страшная месть рериховского эгрегора за поддержку администрацией форума крамольных мыслей и высказывающих их еретиков.

sova

---

Ну так гормон адреналин, к примеру, был открыт аж в 1900 году

---

Да, но об нейромедиаторах, к примеру ацетилхолине и тем более о его участии в синаптической передачи сигналов, стало известно относительно недавно.

Sandro

---

Вэл пишет:
не преувеличивайте значимость собственной персоны в качестве еретика, sova
--
Было употреблено множественное число, Вэл.
Я понимаю, что многие в напряжении...
Ладно. Сейчас попытаюсь успокоить...

---

если вы намекаете на моё напряжение в этом случае, Sandro, то я был свидетелем неоднократного сожжения "коллективных рукописей", к которым прилагал собственную руку. То ли случайно, то ли намеренно такое происходило, но я уже давно не возмущаюсь и отношусь к таким казусам философски, вспоминая Феникса.
Надо будет повторить? - повторю.

:-)

В этой теме,
Цитата (Djay):
Татьяна пишет: <<<Махатмы не использовали Дуг-па.>>>
Djay пишет: <<<Не знаю, может местным крутым знатокам аглицкого опять перевод не понравится - но у меня такой.>>>
________________________
ПМ:
Цитата:
Братья, мы стараемся привести человека к жертве его личности, преходящей вспышке во благо всего человечества, следовательно, и их собственных бессмертных Эго, части последнего, ибо человечество есть лишь частица интегрального Целого, которым оно однажды станет. Они обучают обольщать, Мы – разоблачать. Они сами производят работу мусорщика, употребляя на это нескольких несчастных искренних орудий из своей среды – con amore и для себялюбивых целей. Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanсhe» на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду, зависит всецело от него самого.
________________________
Татьяна пишет:
<<<Перевод, скорее всего, правильный.
Выражения "наши слуги" и "состоящие у нас на службе" можно понять по-разному:
1. как сотрудничество. То есть, Дуг-па приходят к своим "хозяевам" и получают от них задания и наставления.
2. как "верховенство" Высшего над низшим.

Скорее всего, вариант 1, совершенно не подходит.
Дуг-па, как низшим и подчиненным более Высшему, дается определенная свобода в действиях (на определенное время).
Примерный смысл, как в поговорке: "На то и волки, чтобы овцы не дремали".>>>
=======================================================
=======================================================

Djay, я не знаю, как «местные крутые» выражаются, но мне этот перевод совершенно НЕ понравился. У нас в Аглиции так не выражаются.
Знатоки выражаются по другому, а именно:
Цитата из оригинального источника
«Письма Махатм»; Письмо ML-30; Махатма К.Х. к А.О.Хьюму; август 1882 г.

We - the criticized and misunderstood Brothers - we seek to bring men to sacrifice their personality - a passing flash - for the welfare of the whole humanity, hence for their own immortal Egos, a part of the latter, as humanity is a fraction of the integral whole, that it will one day become. They are trained to deceive; we - to undeceive; they do the scavenger's work themselves - barring a few poor sincere tools of theirs - con amore, and for selfish ends; we - leave it to our menials - the dugpas at our service, by giving them carte blanche for the time being, and with the sole object of drawing out the whole inner nature of the chela, most of the nooks and corners of which, would remain dark and concealed for ever, were not an opportunity afforded to test each of these corners in turn. Whether the chela wins or loses the prize - depends solely of himself.
__________________________________________________

В настоящее время я не занимаюсь переводами «Писем Махатм». Поэтому, пусть Татьяна Djay и Татьяна Магнитогорская попросят Шурика Краснодарского (Sandro), чтобы он правильно перевел представленный оригинальный текст из письма Махатмы. Шурик вполне подходит на роль Спасителя «наследия восстающей из небытия Русской Теософии», как он сам выражается (см. тему про «Соломона»).
==================================================
P. S. Санёк (Sandro), con amore (итал. - с любовью), помоги женщинам разобраться об чём Махатмы пишут на своём аглицком. Ведь, не даром же тебя бесплатно в спецшколах аглицкого языка обучали. Хлебни немного Сомы для вдохновения и делай с любовью. К Махатмам, разумеется, к тому об чём ОНИ пишут, а не ты пишешь сам, или эти женщины.
Such a Life (такова жизнь), Sandro, которая is tough.

Ziatz

---

кто-то уже давал правильный перевод этой фразы, а я это делал несколько лет назад и несколько раз.

---

Евгений пожелал этим, на этот раз безо всякой шансоновской клубнички, спокойным постингом либо столкнуть кого-то с кем-то, либо покаяться перед ними?...
Судя по комментарию Кости и моему согласному молчанию с ним ниже, возможно, здесь имеет место совмещение этих двух задач...
Кроме пропущенной фразы в начале, между двумя дефисами и неверно переведенного слова, "menials", что есть не просто "слуги", - все остальное не очень отличается от английского оригинала даже в его текущем переводе из Канады...
Последнее слово, "черные", а не "слуги", кажется, должно попросту означать: "чернорабочие", "мусорщики", "чистильщики" etc
И что еще непонятного, невозможного и уж тем более, якобы неправильного в использовании дуг-па?
Тем более, что я немного сказал какраз именно об этом в недавнем, чисто-случайном, "аналитико-медитативном" анализе давно известного африканского отчета Е.П.Б. о том, как приблизительно африканских, а значит, и любых других дуг-па любые ученики настоящих махатм сами изучают, используют и - даже "прощают" и "наказывают" их, не оставаясь в тени костра: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=78356#78356

Ух класс, давно ТАК не смеялся. Даже слезы наворачиваются, муженек в отлучку камни малевать, а Владыка тут как тут. Луч Космический наизготовку и шасть ученицу-жену просвещать: - Жена Моя Урусвати, нагнись-ка, Я тебе посвечу. Во как Владыки дерут Космическими Лучами - только держись! Понятное дело, так надоели противные, что на Гизелочку потянуло: - Ах, любимая Гизелочка, прогоните скорее Ярого Тигра, мешает, котик, Космическому Соитию. - А это по какому такому праву? - По Космическому, любимая, по космическому!

Djay

---

правда такова, что после всего этого визга, обличений и разоблачений открыть наугад любую книгу Живой Этики и начать читать. Все внешнее верещание смоет, как холодным душем. Выходишь чистым и освеженным. А все то унесло в слив. Это - правда, господа

---

Мммяяууу (вцепившись в рериховскую рожу)! Я ведь не простой кот, я магический кот-вещун! Попалась, попалась мне в когти! Вижу, вижу, глубока-глубока Владыка лучом Djay просветил, лучом могучим поЧикатил - из Муладхары промо в Сахасрару - и осьминога на голову посадил. Ну что, наркоманка, укололась Светлым Учением и опять воевать? Осьминог свое дело знает, при сомнениях своей жертве мигом колет освежающий транквилизатор-галлюцинатор. Правда-правда!

Гав-гав! А я пса когтями, когтями! Вот и дружок джеевский Пес-Чуткий-Нос-Рериховский-Хвост приплелся. И ему Владыка в жопу могуче вставил мощный хвост и на шею бляху навесил "Лев"! Вот песик бегает да бацилами рерихианскими попердывает, дабы весь чесной народ вдыхал.