Sandro

---

P.S. Кто, черт возьми, хочет теперь, здесь и сейчас увидеть переведенным хотя бы вот этот абзац - пусть такие поднимут свои руки!

---

Очень хотелось бы прочесть перевод!!!!
Пожалуйста, переведите, кто может!
Можно, конечно, попробовать "автоперевод", но...
Все знают о качестве такого перевода.

dusik_ie пишет,
Цитата:
<<<То, что Солнечная система подразделяется на 7 Планов - с этим думаю все согласны.>>>
________________________
Нет, не все; я, например, не согласен. Напрасно так думаешь, Солнечная Система «подразделяется» на 4 Плана.
=====================================================
Татьяна пишет,
Цитата:
<<<Во-вторых, МОНАДИЧЕСКИЙ план – это не что иное, как - план Буддхи.
У Бэйли получилось вместо одного плана, - два: Буддхи и Монадический.>>>
________________________
На плане Будхи вообще нет, и не может быть ни одной Монады. Но, это в третьих.
А, во вторых, для данного примера, у Бейли получилось правильно. Но, Монадический план ей следовало бы назвать Ментальным Планом, чтобы не нарушать введённую ранее терминологию.
=========================================================
Elwing hele пишет,
Цитата:
<<<Да, Evgeny тоже замечание. Ответ был слишком...
Но провоцирующие факторы мы будем учитывать, хотя не всегда можно это проследить.>>>
_______________________
Елена, с ними со всеми пора кончать. «Пархатого птенчика» (sova), залетевшего сюда с экзотических Мальдив, заказали люди с Рерихкома. «Краснодарский таксист» (Sandro) был заказан людьми с Парохода. Был ещё один заказ от частного лица, заказавшего сразу тех двоих, что из Барбадоса (madman и Карл Маркс). Но, я не принял этот заказ, слишком много здесь дел накопилось, а эта работа связана с командировкой на Барбадос. В районе Карибского бассейна мне сейчас нельзя появляться, потому что пришлось частично засветиться в Гондурасе, когда работал по делу 280-го. «Родственничка из Атланты» (Rodnoy) я решил пока не трогать. Он слишком старый, ведь, в возрасте 128 лет люди обычно уже плохо знают английскую грамматику, да и сам этот язык.

Для продолжения работы мне необходима лицензия на неприкосновенность от преследования властями Челаса.
=======================================================
=======================================================

P. S. Ммм….да…, я решительно не успеваю за писателями этого форума. Пока готовишь сообщение для темы, то там в этой теме уже поменялась политическая ситуация.

Татьяна пишет:
<<<Очень хотелось бы прочесть перевод!!!!
Пожалуйста, переведите, кто может!>>>
_____________________________________
Лично меня извини, Татьяна. Я занимаюсь переводами других книжек.

Но, попроси об этом конкретно местных инглиш-мэнов. А именно, профессора Сову (он выглядит по научному, несмотря на травму черепа). Также, на форуме присутствует родственник из Атланты (Rodnoy), который мог бы себя показать на практике и продемонстрировать свои познания в области английского.
А Краснодарскому таксисту не верь. Врубись в то, что он пишет.

Sandro пишет,
Цитата.
<<<Таня. Подстрочники, получающиеся в таких случаях, сами по себе не полезны и не вредны. Думай... А я, конечно, попробую. Но, быстро не обещаю: работать надо - семью кормить. Если хочешь ускорить дело - вышли на мыло подстрочник. У меня нет пакетного переводчика типа Промта. Есть какой-то "Сократ".>>>

Как мило написано, не правда ли, и, главное, культурно. Но, Шурик забыл, что в сети имеется онлайн переводчик, которым он может воспользоваться, и сам сделать свой технический подстрочник на те тексты, что он привёл в своем сообщении. Сразу видно, что Шурик у «Пархатого» в корешах ходит, действуют они одинаково.
==========================================

Татьяна

---

Очень хотелось бы прочесть перевод!!!!
Пожалуйста, переведите, кто может!

---

А переводу Кости не доверяете? http://www.theosophy.ru/lib/manfragm.htm

Добавлено 5 минут спустя:

Разница в эффекте, создаваемом тем же количеством энергии, применённой на физическом и интеллектуальном планах, становится таким образом очевидной. А тем, кто знаком с законами психической динамики, известно, что работа, произведённая тем же количеством энергии на интеллектуальном плане, в свою очередь несравнимо меньше, чем производимая на плане духа, высшего принципа человека. Потому ожидать от мастеров божественной науки, что они будут работать с нами на земном плане, ещё более неразумно, чем посоветовать сэру Вильяму Томсону* стать сапожником.

И здесь мы должны констатировать один факт: воля к жизни должна быть достаточно сильна, чтобы преодолеть склонность тела повторять физиологические процессы своих предков. Из этого второго условия ясно, что проблема не в физической силе тела и его обильном питании, а в теле здоровом, в котором в то же время нет сильно выраженных физических склонностей; и мускульная сила тут вовсе не является необходимостью, главное — это воля, которая сильнее физических инстинктов. Ясно, что всякое увеличение способностей в теле требует соответствующего увеличения силы воли, чтобы их регулировать. Подчинение физического тела воле отмечается уничтожением одной животной наклонности за другой. От всех искусственных пристрастий надлежит избавиться в первую очередь — от таких как алкогольные стимуляторы, затем от мясоедения, и вообще от всякого обжорства и удовлетворения нездоровых влечений тела. Следующим по порядку идёт половое желание. От прочих таких наклонностей избавляются в порядке их материальности: «Сначала скупость, затем страх, зависть, мирская гордость, немилосердие, ненависть, амбициозность, и наконец, любопытство — интеллектуальная жадность».

Этот процесс, длящийся годы, представляет собой медленное умирание, и когда человек при помощи этого эликсира бессмертия делается бессмертным, ничего от него на нашей земле уже не остаётся, и потому практически он уже «мёртв».

Смерть, хотя она так же естественна для нас, как рождение или старость, всегда была окутана тёмным облаком страха. Оно омрачает самый яркий пейзаж и отбрасывает тень уныния на самые счастливые события жизни. Это тот яд, который скрывается в самой сладкой чаше наслаждения — необъяснимая тайна бытия, которая застит самый острый глаз и приводит в замешательство самые смелые умы. Но тёмные волны этого непреодолимого океана, даже у самого берега которого сильнейший интеллект физического человека тонет в безнадёжном отчаянии, не является препятствием для пробуждённых сил человеческого духа. Представление о смерти, как и все другие концепции человека, подвержено периодическому росту и упадку. Но одно несомненно: чем более материальна наша жизнь, чем больше упорство, с которым мы цепляемся за удовольствия плоти, тем ужаснее кажется смерть. Даже полный нигилист, когда его жизнь неосознанно для него самого озарилась высшим светом, сможет искренне написать на своём могильном камне: «Меня не было, и я возник, у меня был свой небольшой день, и я доволен снова стать ничем». Но разные символы смерти, принятые в разные времена, могут дать ценные наставления, если будут правильно поняты.

Ответ Ziatz...Благодарю за столь лестный черный юмор,но усов никогда не имел.Это Вы о том,как в тело ЕПБ по очереди "входили" Учителя:Кут Хуми и Мория...Неплохо,и эрудицию показать и подковырнуть при случае.Одним словом - все мы "теософы"...Себя любим,людей любим,весь Мир любим.
Прошу прощения у участников дискусси за личный ляпсус: о женитьбе Посвященных и Учителей...Я написал свой пост во время работы над статьей в один журнал об АРХАТАХ (см.Теософский словарь ЕПБ),вот и случайно перепутал...Хочу задать вопрос всем неверующим,что Учитель Джуал Кхул,диктовавший вторую часть Учения Вневременной Мудрости старшему ученику Ашрама Учителя кут Хуми Алисе А.Бейли и ДК ЕПБ - один и тот же Учитель Иерархии - а Вы не можете поверить в то,что сегодня на планете есть уже множество стремящихся,учеников и Посвященных,которые лично знакомы с Джуал Кхулом,могут общаться с ним и в физическом мире и на астральном и на ментальном уровнях сознания?...Или для Вас это инфернальные фантазии только потому,что лично Вы пока общаться не можете?...Можно,конечно,удобно воспользоваться поводом: об этом сами ученики никогда и никому не скажут - оккультная клятва. А то бы они подвердили: ДК ЕПБ и ДК ААБ - один и тот же Учитель! Все отрицатели этого не привели пока ни одного прямого доказательства. И еще раз повторюсь: нет никакого ОТДЕЛЬНОГО Учения Алисы Бейли! А есть только вторая честь Вневременной Мудрости.Третья появится после 2025 года по утверждению Учителя ДК.Мир всем.

Sandro

---

Наверное, ты имел ввиду сказанное на страницах 51 и 52:

---

Нет, я имел в виду вот это (текст брать лучше из PDF-файла отсюда):

Quote

---

The hierarchy of Adepts for many ages consisted of men, profoundly versed in physical and spiritual science, and inheritors of the knowledge communicated by the Planetary spirit. They were all celibates, and they perpetuated their knowledge by initiating voluntary neophytes. In course of time the number of Adepts became too large to be contained in their original home, and they had, on consequence, to spread over the face of the globe, establishing fresh centres of occult organization upon the model of the original one. Constant influx of members into the occult brotherhood finally led to the adoption of stricter rules of admission, and the rejection of less competent members. It was at this time that the experiment was tried whether a line of Adepts could be perpetuated by heredity. The heads of the Adept hierarchy advised the half-Adepts, whose chances of further progress were not great, to return to the world and marry. The experiment turned out a failure, and imposed upon the world a tyranny of priestcraft which is lingering on to this day. It must not be forgotten, however, that, though the experiment did not produce the desired result, the class of men it produced has furnished a large number of Adepts than any other. The return of half-Adepts to the world gave rise to the rituals of ceremonial magic, which exist in all ecclesiastical systems in more or less elaborate forms, and have in a great many instances been turned into sorcery and black magic. The institution of married priests-hood, sanctioned by religious injunctions, swallowed up the larger number of the neophytes seeking admission into the Adept brotherhood.None whose spiritual aspirations were not higher than could find satisfaction in the lay priesthood wandered for knowledge any farther. The real Adepts, who were undistinguishable by the world from the general body of priests except for their celibacy,had to resort to the temple mysteries and other secret institutions for the instruction and development of themselves and their pupils Isolated mystical communities, neglected or persecuted, are the remnants of these institutions. They are not affiliated to any regular lodges, and very rarely include any true Adepts in their numbers.

---

Перевод с сайта нашего пушистого друга выглядит так:

Quote

---

Иерархия адептов многие века состояла из людей, глубоко сведущих в физической и психической науке, и унаследовавших знание, переданное планетарным духом. Все они хранили безбрачие и сохраняли свои знания путём посвящения в них неофитов-добровольцев. Со временем количество адептов стало слишком велико, чтобы все они умещались в своём первоначальном доме, и поэтому они распространились по всему земному шару, основывая новые центры оккультной организации по образцу первоначальной. Постоянный приток новых членов в оккультное братство в конце концов привёл к установлению более строгих правил принятия и отклонению менее компетентных. Именно в это время был предпринят эксперимент на предмет того, можно ли продолжать линию адептов наследственно. Главы иерархии посоветовали частичным адептам, чьи шансы на дальнейший прогресс не были велики, вернуться в мир и жениться. Эксперимент не удался и принёс миру тиранию жречества, которая продолжается до наших дней. Не следует, однако, забывать, что хотя этот эксперимент и не дал желаемых результатов, класс людей, созданный им, дал впоследствии больше адептов, чем какой-либо другой. Возвращение этих полуадептов в мир положило начало ритуалам церемониальной магии, в более или менее разработанной форме существующим во всех церковных системах, а во множестве случаев превратившимся в колдовство и чёрную магию. Институт женатых жрецов, санкционированный предписаниями религий, поглощал всё больше неофитов, искавших допуска в братство адептов. И никто, чьи духовные устремления не превышали те, что могли быть удовлетворены в обычном жречестве, не отправлялся дальше на поиск знаний. Истинным адептам, которых мир не мог отличить от общей массы жрецов, разве что по их безбрачию, пришлось для продолжения своего развития и наставления учеников найти прибежище в храмовых мистериях и других тайных учреждениях. Изолированные мистические общины, преследуемые или просто не удостаивающиеся внимания, являются их остатками. Они не относятся к какой-либо из регулярных лож, и очень редко имеют в своих рядах каких-либо настоящих адептов.

---

Д.И.В.

---

Спутникм - это космическое тело, имеющее сферическую форму.

---

Сообщите, пожалуйста, об этом своём открытии составителям словарей и энциклопедий.

Как я понял, этот кусок говорит о пагубности попыток продолжать линию адептов наследственным путём (это должно быть и ежу понятно, и то, что такой эксперимент был вообще предпринят, можно объяснить разве что меньшей развитостью манаса в прежних расах), а не о том, что адепты не могут быть в отдельных случаях женаты. Впрочем, в другом месте там более явно говорится за безбрачие.
Что касается оригинала текста, сканы там по-моему не очень высокого качества. Вычитанный html-файл есть в канадской библиотеке, перемещённой сейчас на Народ: http://hpb.narod.ru/ManFragments.htm
Кстати, в переводе у меня грубая ошибка. Не "физической и психической", а "физической и духовной". Не представляю, как я мог её сделать, но это случилось.

Кстати, никто вроде не отрицает существования в прошлом такого явления как цари-посвящённые. Но цари должны были жениться, чтобы иметь престолонаследников. Некоторые из риши, упомянутых в индийских писаниях, тоже имели жён.

dusik_ie

---

А если такой адепт в миру, обществе, где ему для собственного сокрытия необходимо ИМИТИРОВАТЬ супружескую жизнь? ...

---

Вот если будешь налево, да направо все иммитировать, в том числе и жизнь супружесткую, то адепта тебе как своих ушей не видать!

Ziatz

---

Кстати, в переводе у меня грубая ошибка. Не "физической и психической", а "физической и духовной". Не представляю, как я мог её сделать, но это случилось.

---

Эта ошибка - смысловая, но допущена она, думаю, "механически" (недостаток внимания при переутомлении, например; такое бывает со всеми).

dusik_ie

---

Сам по себе брак, не есть аномалия, тем более супруги могут быть в паре для той же оккультной цели и у них может быть только антураж семейных людей - кольца там на пальцах, но ни секса ни детей ни семейных склок нет.

---

Оккультный брак, говорите?
"Алхимическая женитьба"?
Ну, так это - "союз человеческого разума с божественным".
Воссоединение со своим Высшим Эго, а в дальнейшем, и - с Монадой.

dusik_ie

---

Как писал уже - анупадака не название, а состояние - без родителей, не рожденный и т.п. Что простое указание на то, что то что называется этим термином не является продуктом произведенным внутри рассматриваемой системы, а пришедшее (привносится) в эту систему со стороны (из вне)

---

dusik_ie

---

По Бейли:

Цитата:
Семь дифференциаций Фохата суть:
1. План Божественной жизни (Море Огня);
2. План монадической жизни - Анупадака (Акаша)
3. План Духа - Атма (Эфир Атмы)
4. План интуиции - Будхи (воздух)
5. План ума - ментальный (Огонь)
6. План желания - астральный (Астральный Свет)
7. План плотности - Физический (Эфир)

---

Что же Вы остановились и не провели сравнение с - "по Блаватски".
Вывели бы аналогии.
Показали соответствия.
Указали бы прочим, не совсем разумным, преемственность с "ТД".
Кстати, "анупадака" - термин, переводимый, как - без родителей.
Так?
Как же можно сказать так о плане?
Да еще, при этом, поставить его на второе место, что предполагает "родительство" первого?

dusik_ie

---

Вы так настойчиво это доказываете, что может сложиться такое впечатление - вы убедились в этом на собственном опыте.

---

Ну, что Вы?
Опыт у меня - самый обычный, как у многих.
Просто, я ВЕРЮ МАХАТМАМ, а не всяким Бэйли в том случае, когда они говорят об одном и том же, но - совершенно по-разному.

Sandro

---

Если хочешь ускорить дело - вышли на мыло подстрочник.

---

Ok. Сегодня уже не успею. Время заканчивается.

Evgeny

---

На плане Будхи вообще нет, и не может быть ни одной Монады

---

А "что-же там", на плане Буддхи имеется?
Создается впечатление, что Вы, не доверяя Блаватской и "ТД", побывали на этом плане (подобно Ледбиттеру) и у Вас сложилось собственное представление о том, что там есть, и чего - нет.
Так значит, монада - на ментальном плане?
А если поверить тому, что сказано в "ТД", то получается, что монада - Атма/Буддхи - может находиться только на плане "Атмы" или, - на плане "Буддхи".
Мы уже знаем (из "ТД"), что план "Атма" вообще не существует отдельно от плана Буддхи, поэтому, остается только один план - план Буддхи.

«… Монада является комбинацией последних двух принципов в человеке, шестого и седьмого; и точно говоря, термин «Человеческая Монада» применим лишь к Двоякой Душе (Атма-Буддхи), но не к ее высшему, духовному, оживляющему принципу Атма, взятому в отдельности. Но раз Духовная Душа, в случае отделения от последнего (Атма), не могла бы существовать, иметь бытие, то она была так названа....».
"Тайная Доктрина" Е.П.Б.

Evgeny

---

Но, Монадический план ей следовало бы назвать Ментальным Планом, чтобы не нарушать введённую ранее терминологию.

---

"Ей" следовало бы, вообще, - не менять терминологию, данную Блаватской.

"…Дадим же твердые и неизменные определения тем терминами, которые мы применяем в теософии, потому что иначе вместо порядка и ясности, мы лишь привнесем великую путаницу в уже существующий хаос представлений профанного мира.
"… Теософия ничего не изобретала и не сказала ничего нового, но лишь преданно повторяет уроки высокой древности. Терминология, введенная пятнадцать лет тому назад в Теософском Обществе, истинна, ибо в каждом случае ее термины являются достоверным переводом своих санскритских эквивалентов, почти столь же древних, как и человеческий род. Эта терминология не могла бы быть изменена в наше время, без риска внести в теософские учения весьма прискорбный хаос, столь же прискорбный, сколь и опасный для их чистоты и ясности…"
Блаватская Е.П.

Evgeny

---

Елена, с ними со всеми пора кончать

---

"Мочить в сортире"?
Или, "сталинскую тройку" воскресить?
Откуда у Вас столько агрессии и желания "с кем-то что-то сделать"?

hele

---

Вот еще о чем подумала. Александр Глушко рассказывает о Учителях, живущих сейчас , в наше время, на Востоке, и о встречах с ними. Уровень их другой?

---

Если предполагается сравнение с уровнем "Махатм Блаватской", то, у этих («экстернализировавшихся»), несомненно, - другой уровень.

Нед Ден

---

А переводу Кости не доверяете? http://www.theosophy.ru/lib/manfragm.htm

---

Вполне доверяю и мне нравится "литературность" (если можно так сказать) переводов Константина.
Я и сама попыталась перевести (и поправить автоперевод). Получилось, примерно то же самое (по смыслу).
Альтернативные переводы никогда не будут лишними, т.к., каждый переводчик при переводе старается передать смысл текста так, как он сам его понял. Поэтому, очень важно, чтобы книги Блаватской переводили именно теософы, а не "просто переводчики" с английского на русский.
Механический перевод в данном случае, совершенно не годится.

hele

---

Но кроме слов автора существуют еще качество (и количество!) текстов, а также наша собственная интуиция, которую не переубедить разумными доводами, т.к. она принципиально выше по уровню.

---

Совершенно верно!
А в этих "текстах", прежде, чем верить им, надо попытаться найти продолжение и смысловую связь с тем учением, на продолжение которого эти тексты "претендуют".
Кое-кто уже проделал эту работу.
Выводы?
1. Смыслового продолжения "ТД" Е.П.Б. нет вообще.
2. Искажений основных понятий "ТД" Е.П.Б. - довольно много.
3. Единственное, что "связывает" и "объединяет" Бэйлинские трактаты с "ТД" Е.П.Б. - это заявление об этом самой А.Бэйли (да еще, пожалуй, частое цитирование "ТД").

А ведь Блаватская говорила, как отличить истинное учение от ложного.
Она сказала, что все истинные учения не расходятся в своих основах.
Бэйлинские трактаты именно в своих основах расходятся с «Тайной Доктриной».
Мало того, что она (Бэйли) изменила терминологию, она изменила еще и смысл самих «основ» «ТД».

Завьялов Петр Николаевич

---

Хочу задать вопрос всем неверующим,что Учитель Джуал Кхул,диктовавший вторую часть Учения Вневременной Мудрости старшему ученику Ашрама Учителя кут Хуми Алисе А.Бейли и ДК ЕПБ - один и тот же Учитель Иерархии - а Вы не можете поверить в то,что сегодня на планете есть уже множество стремящихся,учеников и Посвященных,которые лично знакомы с Джуал Кхулом,могут общаться с ним и в физическом мире и на астральном и на ментальном уровнях сознания?...Или для Вас это инфернальные фантазии только потому,что лично Вы пока общаться не можете?...

---

Я никогда не поверю в то, что "вдохновитель" Бэйлинских трактатов был одним из Махатм Тран-Гималайской школы.
Почему не поверю?
Потому, что я верю "Махатмам Блаватской" и самой Блаватской, которые очень хорошо рассказали об ученичестве у Махатм.
О том, кого Махатмы берут кандидатами в свои ученики.
О том, что каждый "кандидат в ученики" ОБЯЗАН ПРОЙТИ СЕМИЛЕТНИЙ ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК, ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ЕГО ВОЗЬМУТ В УЧЕНИКИ.
О том, как и где проходит обучение ученика (принятого Махатмой).
О том, что женатые (семейные) люди никогда даже не рассматриваются, как кандидаты в ученики, т.к. у женатого (семейного) человека существуют "кармические обязанности": материально содержать жену или детей.
О том, наконец, что эти ПРАВИЛА существуют с незапамятных времен, никогда не изменяются и ни для кого не делается исключений из этих правил.
Можно ли после этого поверить ЖЕНЩИНЕ, ОБРЕМЕНЕННОЙ ТРЕМЯ ДЕТЬМИ, что она была СТАРШЕЙ ученицей Махатмы Кут Хуми?

Она была таковой в своем воображении, но не реально.

Уважаемый, Петр Николаевич!
Надеюсь, Вы знаете, что в нашем мире существует много иллюзий, о которых очень хорошо сказано в «Голосе Безмолвия».
Скорее всего, те, кто воображает, что «общается» с «самими Махатмами», не освободились еще от «гордыни и тщеславия», иначе они знали бы, что Махатмы ни с кем из простых смертных общаться не будут, а те, с кем они общаются, никогда и никому об этом не скажут, т.к. дали слово хранить молчание об этом.
Они, давшие слово «хранить молчание об Учителях и обо всем, что с ними связано», знают, что в случае нарушения «обета молчания», наказание последует немедленно. Надеюсь, Вы догадываетесь, что этим наказанием будет – прекращение всякой связи с Махатмой.
Предполагаю, что Вы и на это найдете, что возразить, поэтому, напоминаю, что правила, о которых я упомянула, приняты в Транс-Гималайской школе Раджа-Йоги, к которой принадлежали Блаватская и «её Махатмы».
Не забывайте, что существует много других школ со своими (другими) правилами и Учителями, которые вполне могут быть «Адептами оккультных наук», но у них – очень упрощенные и облегченные правила для кандидатов и учеников.
На пора ли признать, наконец, что если правила для учеников, изложенные А.Бэйли, так значительно отличаются от правил, изложенных Блаватской, то, совершенно очевидно, что они принадлежали к РАЗНЫМ школам.
В этом случае возникает «интересный» вопрос:
Зачем понадобилось учителям Бэйли выдавать себя за «Махатм Блаватской»?
Зачем им понадобилось вносить ИЗМЕНЕНИЯ в основные положения «ТД», данной «Махатмами Блаватской»?

Завьялов Петр Николаевич

---

Все отрицатели этого не привели пока ни одного прямого доказательства. И еще раз повторюсь: нет никакого ОТДЕЛЬНОГО Учения Алисы Бейли! А есть только вторая честь Вневременной Мудрости.Третья появится после 2025 года по утверждению Учителя ДК.Мир всем.

---

Наверное, Вы просто не знаете об этом.
Я приводила уже много фактов и аргументов о том, что трактаты Бэйли ПРОТИВОРЕЧАТ основным понятиям "Тайной Доктрины".

Никакого продолжения "ТД" - нет.
Мое мнение: трактаты Бэйли, это обильная словесная "околотеософская шелуха". Бэйлинские трактаты - обычная контактерская "писанина", какой всегда было вполне достаточно.
Заявляю это не голословно.
Я приобрела книги Бэйли давно, читала их, пыталась понять и найти "продолжение и психологическое объяснение "ТД".
Увы. Я обнаружила массу противоречивых выводов и заключений, по смыслу противоречащих тому, что написано в "ТД", о чем говорили Е.П.Блаватская и Махатмы.
Перечислить их Вам ещё раз?
Могу предположить, что тех, кто читате книги Бэйли и верит им, "завораживает "начный слог" изложения, объем информации...
Все это приводит в восторг от такой "интеллектуальной мощи"!
Поверьте, это очень талантливо и красиво изложенная "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ ЛОЖЬ".
Интеллектуальная конфетка-пустышка.
Попробуйте проверить самостоятельно, и Вы сами в этом убедитесь, если сможете стать беспристрастным исследователем, а не эмоционально-интеллектуальным защитником этой "пустышки".

dusik_ie

---

А если такой адепт в миру, обществе, где ему для собственного сокрытия необходимо ИМИТИРОВАТЬ супружескую жизнь? ...
Вообще комбинация слов Адепт не может сама по себе абсурдна.
И тем более, говоря о сексе. Сначало нужно говорить, что он есть такое этот сексуальный импульс, зачем и как его контролировать (что обильно муссировалось в соответствующей теме). По моему разумению - сексуальная энергия, есть творческая энергия, а секс ее низшее животное проявление (т.к. тела наши из животного царства происходят) и естественно, что адепт, это тот кто полностью сознательно способен контролировать эту энергию и использовать по своему усмотрению. От себя могу сказать - качество воображения на прямую зависит от воздержания, причем правильным воздержанием является не воздержание от конкретного секса, а отсутствие сексуального желания или его сопутствований (по типу "звонить в колокола" или "рубать дрова", когда "плоть восстает и требует своего").

---

Во-первых, зачем ему "имитировать супружескую жизнь"?
Что за необходимость?
Может еще пару-тройку ребятишек взять из "Дома малютки", для пущей, так сказать, имитации и достоверности?
Вот, по-вашему мнению, сексуальная энергия - творческая, а по мнению Адепта, который "творит" мыслью, творческой будет энергия МЕНТАЛЬНАЯ.
Его плоть уже ничего не просит, т.к. его плоть, как одежда для нас (попользовался, снял). Можете Вы представить, чтобы ваша рубашка, например, "заурсила" и чего-то, вдруг, "потребовала"?
Плотное тело для Адепта (вернее, для того, кого называют словом "Двиджа" и "Посвященный"), то же самое, что для Вас - рубашка.
Оно у него уже никогда ничего не только не "потребует", но и не "заикнется" об этом.
Их плотные тела полностью очищены от КАМЫ.
И этим - все сказано (для тех, кто понимает).

Ответ Татьяне...Простите Сударыня,но Ваши доводы для меня не убедительны.Труды Учителя Иерархии Джуала Кхула не продолжение только Тайной Доктрины,а продолжение всего Учения Вневременной Мудрости,но в том числе и "психологический ключ" к ТД. И другое:Вы совершенно правильно отметили,что ученикам категорически запрещено сообщать "на публике" и о контактах с Учителями и вообще о личной "технологии" духовного самосовершенствования(обет,оккультная клятва,оккультная присяга и т.д.).Вот почему на подобных сайтах возникают многие искусственные разногласия - всего ведь не скажешь.Но почему Вы никак не поверите,что живут в миру ученики,стремящиеся и Посвященные люди,которые точно ЗНАЮТ Кто диктовал ААБ эзотерические книги?...Или тоже скажете - астральный бред,контактерство? И все эти доказательства никак не могут по-настоящму прозвучать на теоретических теософских сайтах.Зато наши реакции на все это и есть наш личный духовный статус.Если Вы знаете кое-что о "субьективной стороне" - то там вообще нет и не было подобных теоретических искусственных разногласий.

Согласен на все 100% с dusik-ie относительно мировой активности Учителей Иерархии.Кстати,на тех Планах,где в основном работают Учителя нет никакого понятия "времени" - только "вечное сейчас".