Татьяна

---

Махатмы сказали

---

Для начала развеем или восполним свое слабое знание восточной терминологии, так как на санскрите «Махатма» означает абстрактный метафизический принцип, а не некоторую индивидуализированную сущность. Это тот же Змей или Наг и его проявленная в личностном особенность как раз и есть "царство молчания". Все что "говорит" и "пишет" есть уже "падший".

"чтобы смутить и отуманить мозг неофита", вообще труднопредставить от безиндивидуальности Мах-Атмы словечко "мозг". А "смущение" это посвятительный этап инициированного, Кама - необходимая опора. Смущенных же больше чем Джив. Нельзя связывать задним или передним числом успех или поражение. Шестой аркан,Звезда рассчитывает только на таковость, здесь и сейчас. ТАковость касается и неофита, который таков каким он есть без слова "смущение". Хотя я и понимаю, что такие слова могут быть адаптацией под европейца. Но подумайте, могла ли закрытая Лхаса или иной духовный Восточный центр прийти в европу с собственной "инициативой", и "толкать" эти речи подобно лоббисту европейского сената? Єто слова европейца и масона, пусть даже движиміе благородством. Но кто неблагороден? "Мы чувствуем, что время приближается и что мы должны избрать между торжеством Истины и царством Заблуждения и Ужаса." - этот лозунг стар как мир. Вообще здесь стиль полного непонимания таковости, союза двух треугольников. Мир тако каков он есть, если время приближалось то только время самих "махатм", их выбор. И выбор как таковой ежесекундно стоит перед каждым индивидумом, вне зависимости от исторического времени и места. Иначе циклы манвантар, и циклы как таковые просто бы "заглохли". Братья Тьмы и Света это воплощение принципа,а зло как и добро посещает каждолго человека в то или иное время и в той или иной степени, метафизические ли они или натуральные, они воплощение полюсов-начал, без которых небыло бы ни зделано ни шагу.ТАк или иначе, эти махатмы не дали истинного практического пути, хотя реальгые пути давали такие живые ортодоксы как Лама, Генон, МЕбес. Но последний что-то не пылал страстью выходить и говорить как сенатор, на политическом подиуме, а напротив, хоть Генон и всячески отрицал наличие среди оккультистов начала 20 века инициатических потенций, Мебес ничем не уступал ему в практических знаниях на пути, а Лама открыто говорил и упрощал задачу, не впадая в именно затуманенность, которую демострирует автоматическое письмо европейца времен написания библии и европейца времен появления мифических махатм, да и что там говорить, всех современных популистических, не дающих истинный практический путь, вещателей, которое даже не удосуживаются понять значение Сомы, не говоря уже об иных тонкостях сознательного интегрального пути, остановившегося на половинном уровне физического посвящения, осознания символов, котрыми так пестрят их книги и лежат у них под самым носом.
ТАк или иначе, пусть даже мы можем совершенно не сомневаться в искренних намерениях "махатм", иначе просто молчание, есть просто молчанием, но люой разговор, дабы быть конструктивным джолджен иметь под собой практические инструменты, а также среду для поддержания их эффективности. Здесь слепой не увидит того, что такой средой может быть только школа и глубоко эшелонированная работа на всех уровнях бытия, если речь идет о массовости. Без этой почвы, которой нет, и напротив, в наше время материалистических поражений и даже титанических контрусилий, включая финансовые и информационные, политические и военные, неподкрепленные слова данных идеалистов, которым эти пищевопирамидальная иерархия позволила данное сказать, говорит лишь об одном, что все делается и делалось для падения, нежели для подьема, но все это идет в контексте обычного хода вещей, вещей универсальных и способных белое переворачивать в черное и наоборот.

Добавлено 1 час 12 минут спустя:

Данные слова я сказал не для того, чтобы некто превратно все понял и ударился в "противоположное". Я лишь сказал о данности и о том, что мы не должны так статично подходить к благородным намерениям "махатм", трактуя их идею в категорях достаточности, законченности и совершенстве. Всякая идея истинно взятая от интереса к вообружению, должна иметь под собой основание, которое может быть обеспечено не только практическим интересом, но и результативной практикой, которая полностью выветрит все заблуждения, влючая видимые заблуждения самих "махатм".

Добавлено 1 час 36 минут спустя:

Quote

---

Татьяна :
Это называется законом циклов. Слышали о циклах? Они разные бывают. В больших циклах бывают малые циклы.
Махатмы сказали, что подчиняются этому закону, как и всем остальным. Махатмы, зная закон циклов, используют для своей работы наиболее благоприятное время (цикл).В данном случае имелся в виду 100-летний цикл.

---

Ято касается циклов, я кажется всегда их достточно разбирал. То что они сказали это не есть ноу-хау. Самым благоприятным временем видимо для них есть время инспираций массовых помешательств и бойнь. Вообще в такие времена действет совершенно иные законы отбора, во всяком случае естетсвенного как в духовном так и в физическом плане.

Добавлено 1 час 55 минут спустя:

Quote

---

Татьяна :
Мы должны допустить немногих избранных к великой Тайне или предоставить бесчисленным гнусным шаммарам увлечь лучшие европейские умы в наиболее безумные и губительные предрассудки.......(расчеты делались в 90-х годах прошлого столетия)

---

Никто не может "допустить", Природа это открытая книга для всех. Можно ли предоставить безумцу безумие, если он уже безумец?" Можно создать условия для заразы. Ломать не строить. Рассчеты делает маг. Расчет это есть актуализация в поле всепотенцитальности. Любой маг вам скажет, что верхняя вершина его пентаграммы будет то Материальное Оружие, которым эта Воля оперирует в физическом плане. Такого орудия, а конкретно в виде четкой практической "опоры" они не дали. А каким орудием оперировали они нам неведомо. Может ли благое намерение в профанном исполнении быть истинно благородным или они рассматривали нас как "черный пассивный ящик"?

Добавлено 2 часов спустя:

CCLXXX

---

рассматривали нас как "черный пассивный ящик"?

---

Кроме того их выдает тот же факт - опора не на сложившуюся на тот момент генетическую форму и эгрегор,а напротив выбивание из под ног этой третьей опоры. Эту говорит либо о невежестве либо соверщенно об иных намерениях. Даже буддизм органично вписывался в "местную базу", формы, понимая значение "трансмисии", индивидуальной трансмиссии духовного влияния. Я уже не говорю про остальное.

Добавлено 2 часов 50 минут спустя:

CCLXXX

---

Даже буддизм органично вписывался в "местную базу",

---

Даже христианские "махатмы" опирались 1900 лет на такую опору и базу, адаптировав голый оккультизм под языческую местную «трансмиссию». На голых камнях будет только мертвые бездыханные зерна. Я совершенно не даю никаких конечных выводов в их адрес. Только рассуждаю. Но эта неопределенность как раз и есть факт «таковости» и самого «черного ящика», над которым оперирует единственное «безсущностное существо», оперирующее и самими телесными «махатмами», идеалистами и просветителями, которые неоправдано были столь самоуверенны в том, кто и что истинно ими руководило. Но мне совершенноя ясно то, что "в пределах" этой «таковости» они появились именно в самые неуравновешенные времена, когда было уже поздно говорить о своей значимости, или, по крайней мере, нам говорить о таковой. Можно говорить только о конкретных лицах в конкретном месте, времени и конкретном поведении, что уже говорит о неоднозначности решения такого уравнения и о том, что это уравнение есть функция нестационарности, причем решение его представляет сходящийся процесс, который сам по себе мало зависит от чьих бы то нибыло пожеланий, намерений именно со стороны, и ограничено в количестве и способе своего решения, что предполагает наличие лишь одного принципиального действенного решения и для каждого лично и при наличии внешних целенаправленно поддерживаемых дифференцируемых условий актуализации такого решения в виде устоявшихся форм. Мы знаем о безуспешности и сопротивлении распространения христианства на Востоке , насилие в европе и особенно в Новом Свете. И знаем результат, который привел к тому факту, что мы вынуждены обращать свой взор на ортодоксальный Восток, когда насилие выродилось в полный крах духовности в самой Америке и Европе и России. Но и тут в этом взгляде уже есть то заражение, которое было сформировано «стечением обстоятельств». Здесь такой принцип, чем чаще стегаешь лошадь тем быстрее ее нужно стегать. Взять бы автомобиль, который едет все быстрее, а люди все более «не успевают».

Добавлено 3 часов 6 минут спустя:

CCLXXX

---

принцип, чем чаще стегаешь лошадь тем быстрее ее нужно стегать. Взять бы автомобиль, который едет все быстрее, а люди все более «не успевают».

---

И соответственно тем чаще нужно менять лошадей,к чему просто фантастическим образом больше рождается этих лошадей и спешащих в своих выводах всадников. Количество то ударов хлыста растет! Но остается неизменной лишь символика, только она способна быть верной как воплощенной данности так и средством реального познания истины "таковости".

Добавлено 3 часов 46 минут спустя:

CCLXXX

---

эгрегор

---

Я имел ввиду "первичный" эгрегор, обнаруживаемый, и необходимый к "обнаружению"(!) и как Принцип и как "чистая, не лишенная своей индивидуальности праотеческая, праматеринская(покровительская) душа", выражающая, облачающая его "голую кость".

Добавлено 4 часов спустя:

CCLXXX

---

и как Принцип

---

Который реально сводится к плоскости проявления( прос-транс-тву), котрая в свою очередь сводится к простой пространственной трисоставной "семейной линии(прямой) "передачи", "движения" и "статики", "трансляции", "инкарнации", кармической цепочке,взаимодейсвия, ролей, мгновенного(таковостного) взаимопревращения и единства, универсального "порога", и мгновенного "вращения", "поворота" во времени и как самого времени, по сути Ключа.

Добавлено 4 часов 17 минут спустя:

Вот что нам говорит Маг Мебес, к которому Наиль отнеслась подозрительно
"Вот в какой форме Традиция нам передает их практические Заповеди:
Признавай метафизически Единую Жизнь.
Не дроби этой жизни метафизически, т.е. не ударяйся в ментальное многоначалие.
Не дроби ее астрально, т.е. не применяй тайны динамического цикла в сторону отклонения от нормальной иерархии.
Не затемняй ее, уничтожая в физическом плане воспоминание об Эманационном происхождении всякой жизни.
Уважай давших тебе жизнь (даже физических родителей)...."

Добавлено 4 часов 48 минут спустя:

"Архетип обладает свойствами андрогината; это свойство отражается по праву Вседовольства и Высшей Гармонии в том великом мировом Светильнике, который именуется Провидением. Провидение соответственно этому нейтрально, андрогинно и играет роль Света, озаряющего поле деятельности остальных двух элементов.Обращаю ваше внимание на то, что на нашем языке термин "настоящее" имеет два значения: одно – касающееся реальности объекта, другое – помещающее объект в определенный момент времени.Всякий прием рождения, эманации чего бы то ни было должен быть настоящим для рождающего, эманирующего, чтобы быть реальным в соответствующем ему плане жизненных проявлений. Формула внушения должна читаться: "Ты делаешь то-то", а не "ты сделаешь" или "ты сделал".Непреложный метафизический или научный тезис также формулируется в настоящем времени. Ощущение, которое вы будете характеризовать как прошедшее или будущее, никем не будет признано реальным. Его в лучшем случае назовут туманными терминами "рефлекс", "галлюцинация""

Добавлено 5 часов 5 минут спустя:

CCLXXX

---

самого времени, по сути Ключа.

---

"В метафизическом плане воздух означает время, вода – пространство, земля – принцип косности, инертности материи, огонь – кинетическое состояние материи.В моральном плане воздух указует на необходимость сметь (oser) для всякого посвященного; вода – на необходимость знать (savoir); земля на обязанность молчать (se taire); огонь – на уменье желать (vouloir).С этими обозначениями связано представление о символических животных в кватернере: Орел смел; Человек знающ; Телец молчалив; Лев пылок в своих желаниях.Кто смеет, тот заглушает в себе сознание опасности и будит активность.Кто доволен своим знанием, тот не учится и не проявляет активности.Кто молчит, тот себя не проявляет, но все принимает к сведению.Кто желает, тот активен и восприимчив – надо знать, чего желаешь.Опускаясь в физический план, мы истолкуем элементы как четыре состояния вещества: земля – твердое; вода – жидкое; воздух – газообразное; огонь – радиальное. Термину Воздух соответствует в алхимии универсальный растворитель Azoth, знак которого есть тройной кадуцей, увенчанный крыльями орла...."

Татьяна

---

...в цитате речь идет об учениках и кандидатах в ученики Махатм, а не об участниках «ПТС»...

---

Нет, там речь идёт о любом стремящемся, т. е. об участниках «ПТС».

Quote

---

"Хуже того, что всякий, кто предается, после посвящения себя Сокровенному Учению, удовлетворению земной любви и похоти, должен почувствовать почти незамедлительную реакцию - неостановимое падение от безличного божественного состояния на низший план материи. …

… Чувственное, или даже ментальное самоудовлетворение влечет за собой немедленную потерю всех сил духовного распознавания."

---

Юрий

---

Нет, там речь идёт о любом стремящемся, т. е. об участниках «ПТС».

---

Вы уверены?
А Вы знаете, кто это сказал, кому сказал и по какому поводу?

CCLXXX

---

Пользуются люди плодами чужих заблуждений или нет?

---

Пользуются, наверное, те, кто на чужих ошибках учаться.

CCLXXX

---

Я веду к тому, что выбор это дело каждого,

---

С этим я не спорю.

CCLXXX

---

не "по совету" кого-либо, включая "махатму". Предлагаемій выбор - "кнут" либо "пряник", и в широком смысле.

---

В широком смысле - да.
Но, мы-то, - о чем?
О "сращивании псевдотеософии с теософией", против чего нас предостерегала Е.П.Б.
Впрочем, сейчас, наверное, это уже и не важно.
Кто хочет понять, тот поймет (любым способом)...

CCLXXX

---

Вообще было смешновато читать о кодексе «неприменения» «оккультных сил», когда как напропалую идет война «добра и зла».

---

Те, кто применяют оккультное оружие для борьбы с внешним врагом, называются, обычно, черными магами, колдунами и т.п.
Те, кто борется со своим собственным злом (внутри себя и на своем собственном поле «Курукшетры»), тот не применяет для этого оккультные силы. Он должен победить «своих собственных врагов, которые все – его «родственники» (надеюсь, все понимают, что именно обозначается словом «родственники»), своими собственными силами, которые основаны на знании и воле.

CCLXXX

---

НЕ говоря уже об «оборонном оружии», которое почему то убивает только непричастных к войнам.

---

Тот, кто убивает таким образом - создает себе карму на будущее, тот, кто погибает, - пожинает плоды прошлого.

CCLXXX

---

Но мало кто говорит, включая махатм как реально они собираються побороть «метафизический закон»?

---

Они не собираются его побеждать.
Помнится, "они" говорили, что подчиняются ему и исполняют его.

CCLXXX

---

Мне кажется у будды и у Исуса и у Тота інструмент получше и понадежней, чем «предупреждения» и «благие намерения» на стыке столетий написанных на тираже в 10 екз. для всего человечества. Так кому , какому контингенту они это писали? И с какой целью? И что нового они сказали? Если существует только вечное.

---

Махатмы писали для ментально ориентированных людей.
То, что было написано до них, они не отрицали, а разъясняли, т.к. многое написано иносказательно. Например, - "...пока не станете, как дети..."

Нового они не сказали, это понятно.
Они разъяснили то, что уже было сказано до них.
Во всяком случае, я именно так воспринимаю "ТД".
В ней очень много объяснений разных древних религиозных писаний.
Вот, например, "Пистис-София".
Разве можно её понять без разъяснений Е.П.Б.?
Кому-то - по силам, а кому-то - нет.

Татьяна

---

Юрий пишет:
Нет, там речь идёт о любом стремящемся, т. е. об участниках «ПТС».

Вы уверены?
А Вы знаете, кто это сказал, кому сказал и по какому поводу?

---

Да, имею привычку вначале ознакомиться с материалом, а не спорить с Вами на основе Ваших же цитат.
Это - статья Е. П. Блаватской "ОККУЛЬТИЗМ В СОПОСТАВЛЕНИИ С ОККУЛЬТНЫМИ ИСКУССТВАМИ" в журнале "Lucifer" No. 9, May, 1888, где она даёт пояснения и дополнения к своей работе "Практический оккультизм".
Там речь идёт обо всех интересующихся, стремящихся и вставших на путь оккультизма:

Quote

---

"Но интерес наших читателей, вероятно, обращен к тем, кто чувствует непреодолимую тягу к "оккультному", но кто в то же время не осознаёт истинной природы того, к чему стремится, а также не приобрел еще иммунитета против страстей, не говоря уже о том, чтобы стать по-настоящему бескорыстным.

Так как же обстоит дело с этим несчастным, спросят нас, которого противоположные силы раздирают надвое? Ибо уже слишком часто говорилось, чтобы опять повторяться, и факт этот очевиден для любого наблюдателя, что раз в сердце человека по-настоящему возгорелось стремление к оккультизму, во всем свете не найти ему мира и покоя. Вечно терзающее беспокойство, которое он не в силах подавить, гонит его в дикие и неизведанные пространства жизни. Его сердце слишком полно страсти и своекорыстного желания, чтобы он мог пройти через Золотые Врата; он не в силах обрести покой и равновесие и в повседневной жизни. Так должен ли он неминуемо пасть в колдовство и черную магию и в долгих воплощениях накапливать ужасную карму? Нет ли для него другого пути?

Поистине, такой путь имеется, — отвечаем мы."

---

Е. П. Блаватская "ОККУЛЬТИЗМ В СОПОСТАВЛЕНИИ С ОККУЛЬТНЫМИ ИСКУССТВАМИ"

Юрий

---

Татьяна пишет:
Юрий пишет:
Нет, там речь идёт о любом стремящемся, т. е. об участниках «ПТС».

Вы уверены?
А Вы знаете, кто это сказал, кому сказал и по какому поводу?

Да, имею привычку вначале ознакомиться с материалом, а не спорить с Вами на основе Ваших же цитат.
Это - статья Е. П. Блаватской "ОККУЛЬТИЗМ В СОПОСТАВЛЕНИИ С ОККУЛЬТНЫМИ ИСКУССТВАМИ" в журнале "Lucifer" No. 9, May, 1888, где она даёт пояснения и дополнения к своей работе "Практический оккультизм".
Там речь идёт обо всех интересующихся, стремящихся и вставших на путь оккультизма:

---

Если Вы уверены, что "это" - оттуда, то, где же сама цитата?

Это взято вот "отсюда":

ЕЛЕНА БЛАВАТСКАЯ
ПРАКТИЧЕСКОЕ СОКРОВЕННОЕ УЧЕНИЕ ~~~~~~
и другие труды
Рига 1991 г.
ОГЛАВЛЕНИЕ
Несколько указаний для каждодневного пользования.....
Практическое Сокровенное Учение........
Сокровенное Учение и оккультные науки...
НЕСКОЛЬКО УКАЗАНИЙ ДЛЯ КАЖДОДНЕВНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ~~

Предисловие
Выдержки, из которых составлена эта статья, могут показаться несколько разрозненными, поскольку первоначально они предназначались не для опубликования.
Впервые они были опубликованы под заголовком "Theosophical Siftig", в надежде, что читатель усмотрит намек и сам начнет прибегать к ежедневным выпискам, сохраняя, таким образом, конспекты прочитанных книг и извлекая из их чтения практическую пользу. Следуя этому примеру, читатель мог бы в сжатой форме сохранить то, что на его взгляд выражало бы сущность книги.

Прочитать «это» может каждый желающий, но предназначалось для тех, кто хотел бы приступить к ПРАКТИЧЕСКОЙ теософии, не удовлетворяясь теоретическим материалом.
Само слово «Устремляющийся» говорит о том, что речь идет не об обычном читателе.

Цитата:

«…Устремляющийся должен сделать безоговорочный выбор между светской жизнью и жизнью оккультной.
Бесполезны и тщетны попытки совместить эти две жизни, ибо невозможно быть слугой двух господ и угодить обоим.
Невозможно служить своему телу и высшей Душе, исполнять семейный долг и долг вселенский, не нанося ущерба одному из них; ибо такой человек или обратит ухо свое к "голосу безмолвия" и не услышит плача своих детей, или же он будет слышать только желания последних и останется глухим к голосу Человечества.

Это станет беспрерывной, сумасшедшей борьбой почти для каждого женатого человека, который пожелает вступить на тропу истинного практического Сокровенного Учения, вместо его теоретической философии.

Ибо он будет пребывать в вечном колебании между голосом безличной божественной любви к Человечеству, и голосом личной, земной любви.
И это может только повлечь за собой неисполнение долга по отношению либо к одной, либо к другой, а скорее всего - к обеим этим обязанностям.

Хуже того, что всякий, кто предается, после посвящения себя Сокровенному Учению, удовлетворению земной любви и похоти, должен почувствовать почти незамедлительную реакцию - неостановимое падение от безличного божественного состояния на низший план материи.

Чувственное, или даже ментальное самоудовлетворение влечет за собой немедленную потерю всех сил духовного распознавания;

человек уже больше не в состоянии отличить голос УЧИТЕЛЯ от голоса своих страстей или даже голосов дугпа;
истинное от ложного;
разумную нравственность от казуистики.
Плод Мертвого Моря предстает в наиболее сияющем мистическом одеянии, но лишь для того, чтобы испепелиться на губах и сжигать сердце, приводя к:
"Depth ever deepening, darkhess
darkening still;
Folly for wisdom, quit for innocence;
Anguish for rapture, and for hope despair".
("Бездне вечно разверзающейся, тьме, все сгущающейся (глупости, вместо мудрости, греху вместо целомудрия) мукам вместо блаженства, отчаянию вместо надежды").
Притом, однажды допустив ошибку и затем следуя по их цепи, большинство людей не допускают и мысли о своем заблуждении, погружаясь таким образом все глубже и глубже в трясину.

И хотя в первую очередь побуждение предрешает, относится ли действие к белой или черной магии, все же следствия даже непроизвольного, бессознательного колдовства не могут не привлечь плохую Карму.

Достаточно уже говорилось, что колдовство есть любое вредное воздействие на других людей, которые вследствие этого страдают или причиняют страдания другим.

Карма - это тяжелый камень, брошенный в спокойные воды Жизни;
и он должен иметь следствием вечно расширяющиеся круги ряби, расходящиеся все шире и шире - ad infinitum.
Подобные причины должны вызывать определенные следствия, и те проявляются в виде точных законов Воздаяния.

Много из сказанного можно избежать, если только воздержаться от ныряния в практические упражнения, характер и значение которых непонятны для изучающего.

Ни от кого не требуется возложение на себя ноши, превышающей его возможности и силы.

Имеются "прирожденные маги", мистики и оккультисты от рождения, и по праву непосредственного наследия от бесконечного ряда воплощений и эонов страданий и неудач.
Они обладают, так сказать, иммунитетом против страстей.
Никакой огонь земного происхождения не в состоянии воспламенить ни одно из этих чувств и желаний; никакой человеческий голос не найдет отклика в их душе, за исключением великого крика Человечества.
Только они могут быть уверены в успехе.

Но их крайне мало.

И они проходят сквозь узкие врата Сокровенного Учения только потому, что не имеют при себе личного багажа человеческих преходящих чувств. Они избавились от чувства низшей личности, парализовав тем самым "астральное" животное, и золотые, но крайне узкие врата, распахнулись перед ними.

Но иначе обстоит дело с теми, которым еще в течение нескольких воплощений предстоит влачить бремя грехов, совершенных в предыдущих жизнях, и далее в настоящем существовании.

Для них, если только они не продвигаются с величайшей осторожностью, золотые врата Мудрости могут преобразиться в широкие врата и столбовую дорогу, "ведущую к погибели", и поэтому "много таких, которые таким путем вступают на нее".

Это - Врата оккультных наук, прилагаемых в личных целях и при отсутствии сдерживающего и благотворительного влияния АТМА-ВИДИИ.

Мы живем в Кали Юге, и ее фатальное воздействие на Западе выражено с тысячекратной силой, в сравнении с Востоком, отсюда явление легкой добычи для Сил Века Тьмы в этой циклической борьбе, и то множество заблуждений, в сетях которых сейчас запутался мир.

Одно из них - это та относительная легкость, с которой, как люди воображают, они могут приблизиться к "Вратам" и переступить порог Сокровенного Учения без какой-либо жертвы.

Это мечта большинства теософов, мечта, навеянная желанием власти и личным себялюбием, но не такие чувства могут когда-либо привести их к заветной цели.

Ибо, как метко выразился один из тех, кто принес себя в жертву Человечеству, - "узкие врата и тесен путь, ведущий к жизни" вечной, и поэтому "мало таких, кто находит его".

Настолько тесен, что при одном лишь упоминании о некоторых предварительных трудностях, испуганные западные кандидаты поворачивают назад и с дрожью отступают...

Пусть остановятся они здесь и не предпринимают большего в своей великой слабости.

Ибо если, отвернувшись от узких врат, они поддадутся своему влечению к оккультному и сделают хоть один шаг в направлении широких и более привлекательных Врат той Золотой тайны, которая мерцает в свете иллюзии, - горе им!

Это может привести только к состоянию дугпа, и они, вне сомнения, очень скоро обнаруживают себя на той стороне Via Fatale (Дорога гибели) из "Ада", над входом в который Данте прочитал слова:

"Per me si va nella citta dolente
Per me si va nell eterno dolore
Per me si va tra la perduta gente..."
("Я ухожу к отверженным селеньям.
Я ухожу сквозь вековечный стон,
Я ухожу к погибшим поколеньям...")

Татьяна

---

Цитата:

«…Устремляющийся должен сделать безоговорочный выбор между светской жизнью и жизнью оккультной.

---

Это во-первых не всем по карману. НЕ всем идти в брахманы.Во вторых это условие результат того, что исчезли традиции(и добиваюся голым космополитизмом смазанным обычным стремлением вооружиться самому и разоружить своих конкрурентов),которые обеспечивали эти две неразделимые ветви бытия. Кроме того, что нельзя незаметить тот факт, что доктрина то традиционна служила жизни, а не для того, чтобы убежать от нее. Я тут не согласен с Еленой Петровной.

Татьяна цитирует

---

Бесполезны и тщетны попытки совместить эти две жизни, ибо невозможно быть слугой двух господ и угодить обоим.

---

Здесь Таня, я согласен с точкой зрения будды, естетственность,использование жизни как опору,пищу,дрова и топливо. Может Елена Петровна все же тут имела иной оттенок в своем утверждении? Что значит угодить? В каком понятии? Вы наверное помните то, что ключ в Природе. ТАк как Елена Петровна могла так говорить, что простая жизнь не является частью ее? НЕ может быть благодарной,заметьте, опорой самой практики? Это явный перебор в таком понятии, который Вы пытаетесь тут всем внушить, уже неоднократно. Я давно приводил пример Марпы, да и Вы должны знать что житейское ремесло было всегда усилителем духовной практики, взять бы каменщиков,кузнецов и ткачей. Это потом появилась каста белоручек. Вообще посвященный не имел права такое говорить, зная то, что все сопричастно, и частности жизни в семье и работе(кушать хоцца и оккультистам) могут лишь осветить саму духовную практику. Ленивый он и в ризе и в зале посвящений ленив. В этом смысле разумно пользоваться имеющимся здесь и сейчас и всецело использовать двух господ и класть их как опору одного Господина, который во всех господчиках и всеми ими заправляет Что ж и на старуху бывает проруха. ШУтка.

Я думаю это не самые продуманные слова. Здесь, в цитируемом Вами нужно хорошенько представлять реалии и помнить матчасть.

Добавлено 25 минут спустя:

Вот он, восьмеричный путь, я уже писал об этом.

тождественное (samyag тиб ) понимание ( воззрение)
тождественное (пали. samma) стремление (решимость)
тождественная речь
тождественная деятельность (поведение)
тождественные средства к существованию (образ жизни)
тождественное истинное усилие
тождественная осознанность (направление мысли)
тождественная концентрация

Я понимаю, что перевод неверный (переводят "истинное", а должно быть отождествленное)

Истинное это неопределенное слово.
А тождество есть, и оно космогония,плоскость проявления и триада, МЕРА, Три Драгоценности в широком смысле.
Будда небыл прожектером. Он практиковал випашьяну, крутил "колесо", которым пользуется каждый маг.

Добавлено 34 минут спустя:

Таня цитирует

---

человек уже больше не в состоянии отличить голос УЧИТЕЛЯ от голоса своих страстей или даже голосов дугпа;
истинное от ложного

---

ХОрошая декларация.

Добавлено 1 час 42 минут спустя:

ЛАдно, чтобы упростить весь спич,все очень просто. Не жизнь опора Принципа, а Принцип опора этой жизни. Подумайте над этим, Таня.

Добавлено 1 час 49 минут спустя:

Но, чтобы он стал актуальностью, осознанным, чтобы в дальнейшем стать основой непоколебимости и сознательности(зачем сознательность нужна? для жизни,в любой ее форме), необходимо опираться на жизнь(природу), а не бежать от нее Такова дилемма. Не понимать ее значит.... Быть подобным шарлатану. Хотя...ночь коротка, и не беда, если спит настоящий адепт.

Добавлено 3 часов 56 минут спустя:

Еще, можно добавить, отвлечения 1мирской" жизни,

(вот воистину показательный образчик наивно считать мир расколотым на мирское и священнеческое, при том факте реальности, что ни то ни другое не в состоянии удовлетворить людей в их амбициях считать то смешным оккультное,то низким житейское, расхлебывая эту кашу)

и связанные с этим трудности на пути, есть самое благоприятное посвятительное препятсвие... Которое недооценивается. Хотя впрочем эти препятсвия имеют место в самом человеке, вне зависимости, несет ли он мешок с углем или сидит в келье.

Добавлено 4 часов 20 минут спустя:

....или читает, "отрекшись" от мира и семьи,

которые есть живое воплощение Принципа, Сангхи,Братсва, волюции,кармической цепи,иерархии воплощений,инкарнации, основных постулатов доктрины как живая мистерия, натура этого Принципа,без которой нет инициации,практики и результата,

читает всю свою жизнь работы Блаватской или иные работы,практические или теоретические.

Татьяна

---

Только "уселся" для ночной медитации, ребенок расплакался, на горшок просится.

---

Вы рисуете тепличный мир. А он таковым не является. Не будет раздражающего плача ребенка, найдется нечто иное для того кто ищет покоя в "беспокойном". Назови имя и оно тебе помешает. Немного о помехах. Вообще не так все плохо Таня. Я просто скажу, что "святоши" опасные люди именно от того, что они далеки от людей. "Святоша" опасен так же как и Черный. Поскольку эта грань очень тонка, и даже потому, что это в большей мере состояния. Или вы считаете что будда был менее просвещен чем Блаватская и ваши махатмы? Собственно мы с Вами лишь дополним, раскроем эту тему и каждый зделает свой вывод так или иначе. Вот что пишем Мебес, Одну Из школ которого я считаю и своей.

"Важнее всего – суеверия, как высший тип препятствий к Посвящению. Ими и займемся.Что есть суеверие? – Это импульсивно признаваемый остаток форм, когда-то бывших обязательными, целесообразными при порождении субъектом астральных клише и волютивных сущностей, но в данный момент, вследствие продвинувшейся эволюции субъекта, сделавшихся тяжеловесным багажом, стесняющим или задерживающим проявления его самобытности.Из определения явствует, что план суеверия всегда астральный , но, в зависимости от области ощутительных соответствий клише суеверия, я подразделю их на мистические, астральные и физические. Если человек живет в условиях, уничтожающих для него реальность какой-либо меры гигиенического обихода, и тем не менее строго придерживается этой меры, то он может считаться суеверным в области физического плана.То же я скажу о человеке , который, обладая достаточным развитием, чтобы медитацией определить для себя возможность молиться вне храма, построенного из кирпичей, плачется о том, что отсутствие такового мешает его теургическим занятиям."

Хорошая сторона отшельничества сводится к следующим элементам: в ментале облегчается молитва; в астрале получается возможность очищения процессом продолжительного молчания (один из заветов Пифагорейской Школы); в физическом плане – сокращается потеря времени на житейские сношения.

Дурными сторонами отшельничества считаются: в ментальном плане – затруднительность быстрых справок об успехах других в метафизической области; в астральном плане – некоторое отсутствие поддержки цепи однотонных с вами работников эволютивного типа, увеличивающее для вас опасность в моменты пассивности подпасть под временное влияние т.наз. низшего астрала, одаряющего нас дурными клише; в физическом плане сказываются как раз последствия этих влияний, чаще всего в форме сексуальных проявлений, носящих названия инкубизма и суккубизма.

(Как тут не вспомнить Ледбитера, МЕдичи, все маньяки - "отшельники")

Дело в том, что элементарии (и даже экстериоризовавшиеся колдуны) могут, совершив медиумический заем у самого отшельника или у окружающего его органического царства, материализоваться в достаточно конденсированном состоянии, чтобы осуществить акт coitus'a с отшельником (суккубизм астральной сущности), или отшельницей (инкубизм астральной сущности).

Инкубы и суккубы, конечно, приносят большой вред, во-первых, возможностью физического ослабления своей жертвы, во-вторых – учащением для нее в будущем поводов к порождению собственной волей всякого рода лярв.

Существует попытка устранить дурные влияния отшельничества , сохранив по возможности хорошие; иными словами – попытка нейтрализовать бинер отшельничество – общество.

Предложен был и удерживался на практике средний термин – монастырское общежитие. Институт этот, в зависимости от эпохи, личного состава монастырей, их уставов и других условий, сильно варьировал в степени выполнения им своей задачи."


ТЕперь, ТАня подумаете над причиной, почему некоторые оккультисты аплодируют войне, а иные махатмы, даже те, которых Вы не признаете, чересчур бардовы? РЕчь идет как раз в неспособности держаться равновесия и недостаточное понимание ШЕстого Аркана. Ай,ай.

Сложно мне понять причины постоянных сомнений о роли госпожи Балаватской в теософии. Женщина была почвой для посадки семени, вырастила для нас чудесное, отдала даром, и разумеется внесла своё человеческое для прививки иммунитета к существующей культуре. Всё учение стало общедоступно как только было написано на бумагу. Написано то буквами, человеческими словами, уже только в этом привнесение своего. Невозможно донести на бумаге в неизменном виде, то знание, которое ей пришлось принять в себя. В неизменном виде знание находится в сущности духа человечества. Именно это знание и видит теософ, а книга лишь первый инструмент, своего рода нотная грамота.

Блин, русскими словами можете говорить, очень прошу. Вроде и ответить вам есть что, а получить ответ аналогичный этому нехочется.

CCLXXX

---

проявленное,рожденное, поскольку отрицающий проявление сам проявлен, что и тот и другой проявил непроявленное и при этом проявил все проявленное в момент всепроявления.

---

Виктория Ефремова

---

Потому что «бессмертному эго» жертвы нужны не более, чем бессмертному атману.

---

Это не так (если, конечно, верить авторам тех самых слов). "Бессмертному эго" нужен опыт - оно затем и соединилось со "смертным эго", чтобы такой опыт получить. И в интересах последнего - его предоставить. Чтобы полностью управлять низшей личностью, необходимо-таки пожертвовать ею, т.е. её низшими стремлениями и животной природой. Хотя, говорят, можно стать "сотрудником природы во зле", т.е. "чёрным колдуном", и тогда без "бессмертного эго" вообще можно обойтись, но только до конца Круга, после чего с таким колдуном случится нечто душераздирающее. Но даже и ему для овладения личностью совершенно необходимо пожертвовать значительной её частью (разумеется, "нижней").

Виктория Ефремова

---

Если верить - то получается, что два эго живут как две разные сущности: высшему эго нужен опыт, а некая другая сущность, называемая личность, имеет в этом деле свой интерес - предоставить первой сущности, высшему эго, этот опыт. Вот это раздвоение и вызывает у меня неприятие. ДОлжно было бы на синтезе акцент делать, а не наоборот.

---

Ну, что ж поделаешь, так написано в ТД и других частях "матчасти", а уж верить этому, не верить, или поступать как-то иначе - личное дело каждого. Там также довольно подробно рассказывается, как и почему такое раздвоение (а на самом деле как раз соединение) случилось. "Отче наш, иже еси на небеси", до которого проще всего добраться - это как раз "высшее Я" каждого и есть, он же - "небесная половинка" (типа, "мужская", ибо более духовная, чем "низшее Я", которое, соответственно, можно по этому принципу считать "женской половинкой" и "дочерью Земли" вне зависимости от пола её физического тела), он же - индивидуальный "ангел-хранитель" (хотя и совершенно пассивный на земном плане), он же - "голос совести" и прочая, и прочая.

Вот как раз на синтезе целостного человека в соединении "низшего Я" с этой "божественной половиной" акцент всю дорогу и делается.

sova

---

Вот как раз на синтезе целостного человека в соединении "низшего Я" с этой "божественной половиной" акцент всю дорогу и делается.

---

Да я понимаю... Только с некоторых пор мне стало казаться, что путь к этому синтезу предлагается ...ммм...несколько нарочито усложнённый....