Ziatz

---

Никаких исключений не будет.

---

"Куда он денется, влюбится и женится".
Полное впечатление, что их в ЗАГС тащат, а они упираются.
Оппонентам по призванию вдруг предложили с кем-то объединиться. А они чище и выше этого. Они - индивидуальности.
Вот у них и наступил шок и ступор.
Не умеют господа-теософы-в-законе переживать Единство (читай - братство). Оне только оппонировать умеют.
С некоторыми особо широко мыслящими им на одном поле не место. (?)
========
Сказано же - заявление в свободной форме. Так пусть и изложат свои условия приобщения к целям ТО. А вдруг это всех устроит?

Могли бы к реформе придумать готовую форму, типа опроса, галочку поставил и все дела.

> Так пусть и изложат свои условия приобщения к целям ТО. А вдруг это всех устроит?

По большому счёту только первый пункт является обязательным. Но именно с ним почему-то возникли проблемы у означенных господ.

fyyf

---

Оппонентам по призванию вдруг предложили с кем-то объединиться. А они чище и выше этого. Они - индивидуальности.
Вот у них и наступил шок и ступор.
Не умеют господа-теософы-в-законе переживать Единство. Оне только оппонировать умеют.
С некоторыми особо широко мыслящими им на одном поле не место. (?)

---

Что-то такое неудобоваримое произнесли... Сами то поняли, что сказать хотели?
Я тут про разъединение друзей, а мне бац-бац - и слепили версию про объединение оппонентов... Да еще прирожденных!

Это что? Ваша крутая психология уже таки щелкает адептские задачки: что там и у кого "прирожденное", а что и у кого благо- или же не благо-приобретенное?!..
Ну, так это опять "сенсационная новость" в которую я снова посмею не поверить.

Ziatz

---

Опыт показал, что эта практика ошибочна, и статус получили многие весьма далёкие от целей Т.О. люди.

---

Ну и... это промашка администрации форума - так же? Так придумайте что-то, чтобы не дергать понапрасну всех подряд добропорядочных граждан. Вы мою мысль понимаете? А то ведь этот ваш "естественный отбор" не всем по душе. Примерно так: "Дорогие друзья и соратники! В помещение пробрался злоумышленник, так ВСЕМ ЛИЦОМ К СТЕНЕ И НЕ ДВИГАТЬСЯ ВО ВРЕМЯ ЛИЧНОГО ОБЫСКА!!!"

Sandro

---

Было б смешно, когда б не было так серьезно...

---

А самое прикольное, что некий очередной Котус легко и просто напишет "в произвольной форме" нечто подходящее и будет легко иметь возможность иметь форум во главе с администрацией так, как сам захочет.

Сделавший заявление, но не выполняющей его после нарушений будет опять понижен. В правилах всё написано.

> Ведь, если это не торжественная клятва, не какая-то официальная присяга а простое и честное слово человека, то почему так много суеты

Это вопрос к суетящимся — почему простое и честное слово так встаёт им поперёк горла.
Ещё раз: эта простая реформа сняла маски и показала, кто есть кто.

Ziatz

---

Это вопрос к суетящимся — почему простое и честное слово так встаёт им поперёк горла.

---

Наверное потому что ваша администрация самопроизвольно отказала честным людям от вами же присвоенного им ранее статуса. Без всяких объявлений и оснований. Произвол, типа - как бы красиво Вы это не оформили. Да и оформление, кстати, блеклое. Прикрыли собственные недоработки "целями ТО" и думаете кого-то этим обмануть? Зачем тогда, явно видя нетеософское (даже намеренно заявленое нетеософское) поведение Леонида, Мэдмэна, Котуса и прочих, вы им спокойно давали статус "участник"?

Повторяю еще раз - для таких как я это не имеет никакого значения. Мне все равно. Немного прикольно, но - не более того. Но я вижу, что кто-то реально переживает. За форум. А администрация "аки скала". И неверно это. Свои ошибки надо исправлять корректно, а не "перегружать сервер", если кто-то не так назвал файл. Где-то так.

Sandro

---

Анна из Совета тут такую "психологию сближения чистых и гордых оппонентов" чуть не замутила, что у меня впервые в жизни чуть голова не отлетела, напрочь отказавшись понимать и следовать этой, видимо, чисто женской логике..

---

На Портале, действительно, до сих пор нет списка Совета Портала. Но, если бы он был, то там Вы меня бы не нашли. Элементарное внимание - статус рядом с ником - должен был бы дать вам понять мой статус. Теперь "участник", а ранее "активный участник". Это ведь не главное для работы и желания следовать целям ТО?
Хорошо же Вас тряхонуло 1 января 2010 года, что Вы уже простых маркеров не видите.
Зачем Вы имеете претензии в одному человеку - Косте Зайцеву - а не к группе админов и членов Совета, которая обсуждала реформу полгода? Чем дольше противостояние, тем труднее будет сделать этот шаг. Прыгайте уже. Сделайте себе самому такой подарок. Объединение и приобщение к человеческому братству. И продолжим нормальную работу. Кучу вопросов еще надо разрешить.

Quote

---

Ziatz :По большому счёту только первый пункт является обязательным. (1) Но именно с ним почему-то возникли проблемы у означенных господ. (2)

---

(1) ну, это для кого как... я в данном случае понимаю "обязательность" не в смысле "требования администрации форума" (т.е. как некое внешнее требование), а в смысле своей субъективной оценки "обязательности" данного пункта... лично для меня 1-й пункт является НАИМЕНЕЕ значимым из всех - как раз в силу ПАРКТИЧЕСКОЙ невозможности его осуществления на данный момент и в любой обозримой перспективе, сколь отдаленно бы я не пытался взглянуть (если не уходить в утопические фантазии и сказки)

(2) (я не отношу себя к господам, но) справедливости ради должен заметить, что именно 1-й пункт и вызвал у меня проблемы, - что я и прокомментировал в своем сообщении... иными словми, 1-й пункт я "принял" только вместе с вышеуказанными комментариями (так что Администрация, если шо, может принять это во внимание в связи с моим статусом)

ну, т.е. мое отношение к 1-му пункту больше похоже на какую-то туманную мечту о чем-то "добром и вечном", но практически нереализуемую на практике, - в масштабах моей жизни, по крайней мере...

пространные сообщения Сандро и твою реакцию на них могу объяснить исключительно некоей неизвестной мне "историей Ваших взаимо-отношений", в отрыве от к-й все эти препекательства имеют очень мало смысла (для меня) - сплошной шум (and i don't wanna know it, really)...

так, к слову...

Sandro

---

Тут стоит всем напомнить слова одного Грека и Спартанца, который молился в Храме, но не по указке его жреца. Так, что "Отойди, человек!"(с)

---

Вообще, тут есть свои сложности. С одной стороны "организация" занимается темой сверхчеловеческого, но у этого сверхчеловеческого есть своя земная канцелярия, которая к этому сверхчеловеческому может просто "послать" или же отгородиться от него забором в виде устава. Вообще, очень интересная тема. Собственно церковь так и поступает, аппелирует к высшему, но "зась". ИНквизиция во время релвойн посылала к нему прямо и физически. Это в порядке вещей, поскольку земная канцелярия это "рэкордер", "хранитель". С другой стороны ... Есть очень интересный парадокс во всем этом. ПО сути люди просто сами отгородились от того, что развевается на их знаменах, своего рода адрес, но адрес таков, что он де факто жупел и физический меч ко Христу (или Принципу), но само это знамя именно в ввиду своей "символической наполненности" есть проводник не только притяжения но и скажем "отшатывания", такое, как я высказался в закрытой теме капель, то что слепит взор или то, что его и отвлекает, равно пришатывает медом и равно есть приз, ради которого можно уже и самим дрыном его и помахать, чтоб дескать...вообщем меч и разделяющий. Ограничюсь таким вот малым.

Урга

---

Чем больше говорят "мир, мир", тем быстрее начинается война.

---

Урга, ты наверное забыл, что есть такой удивительный флаг - Борьба,война за Мир

Есть еще на латыни - "кто хочет мира - пусть готовится к войне".

Здесь, я хочу все же оговориться, чтобы сказать что данное рассуждение совершенно не касается чистой философии, равно как и с моей стороны "реакцией" на последние новогодние события, поскольку они совершенно не выходят за рамки моих представлений в целости к ходу вещей.В этом смысле я если и ломаю тут копье то только в естериоризированном контексте, поскольку иной был бы просто банальным и неинтересным лично для меня.
Мне было бы намного важнее, если бы было побольше людей тут, котрые несмотря на свое участие в жизни форума в той или иной роли , будь она конфессиональная или просто индивидуальная все же видели чудо и проявляли живой интерес к себе самим в контексте уже самого предмета преткновения под названием теософизм, котрый как раз и призван изучать естественное и искать в нем сверхестестенное(универсальное)
Что же до выражения уже неких моих индивидуальных предпочтений, то к сожалению их то я как раз и не желаю "возрождать" или "утверждать", поскольку я со всей "ответственностью", понимаю то, что таковое практически не имеет смысла ибо это есть лишь гудок один из многих, который может в любое мгновение исчерпаться. ЕГо то я хотел бы оставить на более благодарное дело. ТЕм паче, что тут уже было сказано мне, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, тем самым подтверждая эту самую войну за мир. В этом смысле , я согласен с самим началом хода мыслей Сандро, который искренне и пылко взялся за выяснение сложившейся ситуации и ее разрешения. Здесь сама жизнь ее разрешит. Но тут мы должны еще учесть многое то, что лежит еще за кадром или за кулисами. Я имею ввиду не только тяжесть груза, которую на себя взвалил Костя. Но и сам процесс котрый неизбежно проходит всякая организация или сообщество. ТУт я прямо скажу, что достойным может выйти из кризиса только то, что максимально приближено к Истоку, что достижимо только практическим духовным путем и здесь побеждают не организации, а только конкретные люди. Вот тот ориентир, который я мог бы предложить не ТО, а тем кто в него "записался" или вступил. МЫ должны четко понимать, что речь идет не о каком то батальене, который нужно сплотить и бросить на голый танк. НЕобходимо, чтобы каждый при этом "выжил" согласно "флагу". ХОтя и это звучит не так как многие себе это могут представить.

Djay

---

Не все могут легко через такое переступить.

---

Я бы перефразировал так: Не все могут переступить через своё раздувшееся эго.

Урга

---

Но оно и не удивительно - ведь вы самозванцы: вместо честного самоназвания "Блавацкисты" вы напялили на себя (даже не восточное) "Теософы".

---

Мне труды Блаватской нравятся, не более. Тут скорее корень в другом. Многих задевает, что "блавацкисты" своими выводами лишают многих последователей их веры в религии, учения и догмы (своего рода выбивают табуретку у висельника под ногами). А самая жестокая война - война за веру. До тех пор, пока люди не научатся легко принимать такие факты как: "то, во что я верил - лапша на уши" или "как я позволил этим ... водить себя за нос" - такие войны неизбежны. Вместо трезвого анализа - шашка наголо. Это касается и "Блавацкистов".

Quote

---

Virgo :
Вот хоть убейте не понимаю причины недовольства местных "дессидентов". Вам свои статусы жалко старые? Или Вас так тяготит эта простая формальность - отписаться вместе с народом специальной теме. Такое ощущение, что вас там лично Ziatz'у присягать заставляют.

---

Причины недовольства просты: именно те, кому наплевать на теософию и на её цели точно так же, наплевательски согласяться с чем угодно - и будут продолжать нести чушь. Тогда как те у тех у кого есть "принципы" будут ставить условия и выражать недовольство. Итог: админы местные просто отберуть в первую очередь именно тех, от кого они захотели отгородиться. Потому "не открывайте Америку через форточку" как говорит старая народная пошлая поговорка - единственный способ навести порядок это более жестко модерировать темы. Кто находит золотую середину между демократией и тоталитаризмом - тот преуспевает У того порядок. А недовольные будет при любых условиях, какие бы они ни были.