Author | Message |
Fornit
57 posts |
#32465 26.03.2008 09:34 GMT+03 hours |
А почему такой неудобный движок на форуме? Неужели нельзя было стандартный движок взять, как на большинстве веб-форумов?
|
|
Как увижу Брахму - так поленом трахну!
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#32468 26.03.2008 10:14 GMT+03 hours |
"Стандартный" это какой? И в чём проявляется неудобство нашего движка?
И почему Вы считаете, что всё должно быть как у большинства. А как же быть с собственным, узнаваемым лицом? И вообще, может дело совсем не в движке, а в неумении с ним работать, в неопытности, что ли. К примеру, я Вам скин переключил. Попробуйте разобраться с функциональностью движка в изменившихся условиях. Может ещё и понравится? |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Fornit
57 posts |
#32470 26.03.2008 10:38 GMT+03 hours |
Ну спасибо! Попробуем разобраться.
|
|
Как увижу Брахму - так поленом трахну!
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#32472 26.03.2008 11:00 GMT+03 hours |
Сей час для любителей информативности и удобств не стеснённых рамками скорости интернет соединения я разрабатываю новый скин. Надеюсь он Вас ещё более поразит. И своей внешней смазливостью и не менее своей внутренней функциональностью. А движок здесь совершенно не при чём. Система стабильна и это главное. Знаете сколько попыток проводится за день чтобы её сломать? Не менее десятка, а частенько далеко за десяток. Мне как админу это всё видно по логам, которые старательно выписывает для меня система.
|
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
elisabet
2846 posts |
#32474 26.03.2008 11:10 GMT+03 hours |
сочувствую, народу почему-то все неймется... Эту бы энергию да в мирных целях...
|
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#86954 18.01.2010 22:59 GMT+03 hours |
Поскольку другой темы не нашёл, а открывать специально новую не за чем, то я попытаюсь реанимировать для предложений максимально подобную.
Какой вопрос я хочу поднять для обсуждения? В последнее время много нареканий я слышу от Участников о работе движка Портала. Я знаю откуда идут "волны" такого отношения и считаю их лишь проявлением некомпетентности и нежеланию изучать работу ПО, прикрывая это разговорами об отстойности системы. Я категорически не согласен с такой позицией и готов реально посодействовать тому, чтобы максимальное количество Участников изменило, ксожалению, уже сформированное отрицательное мнение о нём. Для начала предлагаю рассмотреть варианты реализации возможности регулирования контента темы. Я не могу согласиться с требованиями дать в руки открывшему тему Участнику инструмент удаления неугодных сообщений. Но я могу предложить компромисный вариант, по которому открывший тему (её ведущий) сможет изымать из отображения в теме сообщений, которые он считает несоответствующими заявленной линии. Для этого в тело сообщения (в заголовке) добавляется пункт "скрыть" (отображается только для открывшего тему) и при нажатии на ссылку система будет выводить вместо текста сообщения стандартное сообщение типа "не соответствует заявленному содержанию темы". При этом, интересующийся мнением конкретного Участника сможет нажать на эту подпись и получить текст отдельно. Как вариант. Прошу Ваше мнение. Кроме того, прошу высказывать пожелания относительно того, что бы Вы хотели иметь в распоряжении здесь для более комфортной работы. Спасибо за помощь в развитии ресурса! |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#86966 19.01.2010 00:28 GMT+03 hours |
Идея интересная.
А в целом мне движок менять не хочется. Поначалу он мне показался не очень удобным, но теперь я привык. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Alexey D.
1261 posts |
#86983 19.01.2010 07:25 GMT+03 hours |
Fornit У меня лично вопросов нет. Работаю в Нео. Оригиналино. Вот только основные коды (ссылки, цитаты и ещё там что нибудь, но не всё, чтобы не грузить страницу) можно было бы в активном окне сделать, как раньше. Может и вопросов меньше бы возникало. Но это не важно. Добавлено 49 минут спустя: Один из плюсов, сразу видно кто в теме сидит, по последним сообщениям с главной страницы. И стоит ли туда заглядывать. This post was edited by Alexey D. (19.01.2010 08:16 GMT+03 hours, ago) |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
elisabet
2846 posts |
#86985 19.01.2010 09:21 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Было бы замечательно, меньше флуда - больше дела. |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#86998 19.01.2010 10:51 GMT+03 hours |
Alexey D. Я отключал функцию отображения кодов над окном ввода текста по причине её значительного "веса" в совокупном "весе" подгружаемой страницы. И действительно, некоторая видимая "оптимизация" подгрузки тогда произошла. Возможно у людей изменяются условия работы в Интернет, расширяются каналы... и уже можно вернуться к кодам обратно. Это не сложно сделать: Администратору: зайти в администрирование\плагины в списке плагинов отыскать bbcode (напротив названия справа страницы будет отображено: "работает \или подключен\ частично"), нажать на его названии и в открывшемся окне кликнуть на "Подключить" отлюченой его части. Пишу по памяти и могу немного с текстом ошибиться, главное пошагово верно. Что касается предложеного мной ранее относительно сообщений и модерации тем. Мне намного проще реализовать полное удаление сообщений модерируемым (ведущим) темы и не морочить голову с функциями отображения. Если так устроит и администраторов и Участников, то предлагаю пойти этим путём. В конце-концов, восстановить удалённое сообщение всегда можно без проблем (не позднее 7 дней), если оно представляло интерес с точки зрения других Участников. Хотя, в этом плане функция неотображения выглядит несколько лучше. Кто захочет посмотреть скрытое - посмотрит. Что скажете? |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#87006 19.01.2010 11:28 GMT+03 hours |
> Мне намного проще реализовать полное удаление сообщений модерируемым (ведущим) темы
Нет, это не то (если модератором является открывший тему). Тогда уж давайте оставим всё как есть. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
sova
1348 posts |
#87009 19.01.2010 11:39 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Это очень похоже на высказанную мной ранее идею о "теневых" ветках (или "компосте"). Осталось добавить к процитированному две возможности: отвечать на "скрытые" сообщения, причём так, чтобы ответы тоже становились "скрытыми" изначально, и отключать по желанию посетителя ветки показ ему даже заголовков этих "скрытых" сообщений (чтоб освободить отображаемое от пустой породы) и видеть все эти "скрытые" сообщения отдельным списком - и тогда получится то, о чём я говорил. |
|
ENRG
238 posts |
#87018 19.01.2010 13:17 GMT+03 hours |
sova по второму пункту - толково, но можно ли это реализовать? по первому - нужно еще учитывать разные нюансы: в одном сообщении ответы на разные сообщения: скрытое и не скрытое,а также нельзя тогда склеивать сообщения, написанные один за одним в одно общее, тк они могут нести разную нагрузку. Можно конечно наворотить следующим образом: изначально по умолчанию скрывать ответ, если в нем содержаться цитаты из скрытого сообщения, и если пользователь хочет чтобы сообщение не скрывалось - то при помощи тэгов (кодов) можно было бы это откорректировать. Добавлено 3 минут спустя: Igor_Komarov очень весомый аргумент. |
|
Нед Ден
309 posts |
#87025 19.01.2010 13:51 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Но на правду больше похоже, что многие посетители просто не хотят свыкаться с его неудобствами. Хотя многие и смирились уже без надежды на перемены. Komarov_Igor Я бы сказал стабильно неудобная, дырявая и глючная. Почти не поддерживаемая сообществом. Разница с выходом обновлений - два года, причем далеко не потому, что не было ошибок и серьезных опасностей. Komarov_Igor Ещё бы большая оптимизация произошла бы, если бы ты сделал что-нибудь со своими красивенькими менюшками (плагин slidemenu), которые занимают половину трафика при каждой подгрузке страницы в скине Ice. Komarov_Igor "Модерируемый" - это назначенный модератор для раздела форума, а не автор темы? Тогда ты сильно упростил себе задачу, ибо и реализовывать вообще ничего нового не придется. Плагина, наверно, готового не нашел? Кстати, раз уж у нас такая демократия, а хозяин - Сообщество, то может и движок выберем голосованием? ;) |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87028 19.01.2010 14:12 GMT+03 hours |
Я как раз это и имел ввиду, когда говорил о том, что знаю откуда растут ноги у этих слухов. Но всё это лишь слухи. О дырявости, кстати, тоже. У тебя была возможность себя проявить. Насколько я помню кроме плагина "карма" дырявостей тобой лично обнаружено не было. Больше разговоров.
Напомню, что с момента последней успешной предновогодней атаки на нашу систему (кажется канун 2006-го года), когда были взломаны все известные и "устойчивые" форумные движки подобных сообществ, сайт разработчика самого изестного, навороченного и активно поддерживаемого бесплатного движка PHPBB взламывался аж 2 (два!) раза. А наш ни разу! |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Нед Ден
309 posts |
#87032 19.01.2010 14:42 GMT+03 hours |
Komarov_Igor То есть это ты про меня подумал, что я скрыто от тебя кулуарно рою могилу твоему любимому подопечному (движку)? Игорь, ты меня и так уже достаточно разочаровал и своей технической некомпетентностью и своим отношением к людям... Komarov_Igor Значит у тебя во-первых не очень хорошая память, а во-вторых ты не все знаешь, в-третьих в нормальном движке при первом же беглом взгляде обнаружить SQL-injection почти невозможно, в-четвертых я ни разу серьезно не утруждал себя копанием в этом барахле, надеясь, что в скором времени мы все-таки сменим этот ужас на что-то приличное. Komarov_Igor То что скромный наш форум не привлек пока интерес грамотного хакера - это ещё не показатель его реальной надежности. |
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87034 19.01.2010 14:58 GMT+03 hours |
Нед Ден Я именно про это. Это же и явилось причиной по которой Вы услышали от меня фразу: Человек не верящий в достижение результата не может быть хорошим помошником и опорой. У меня всё. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#87038 19.01.2010 15:27 GMT+03 hours |
Кстати если движок непопулярный, его и ломать особо никто не будет; это тоже довод в пользу оставления существующего.
Например сейчас Windows98 работает в сети куда надёжнее, чем XP — просто потому что под него перестали писать вирусы. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#87042 19.01.2010 15:35 GMT+03 hours |
А ты что, ещё 98-ую юзаешь? На неё уже и программы-то не пишут, не то, чтобы вирусы.
|
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#87047 19.01.2010 16:04 GMT+03 hours |
Да, на работе. Там 400 MHz процессор. А дома у меня две системы — 98 (точнее, BEDOS2) для интернета и XP для DTP. Не говоря уже о DOSе для серьёзной работы над текстами.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
ENRG
238 posts |
#87049 19.01.2010 16:19 GMT+03 hours |
Нед Ден как вы думаете: кто будет голосовать? Вернее откуда возьмутся варианты выбора? Вы их предложите? Сколько у нас таких "продвинутых" участников, знающих работу движка и его дыры? Или будем голосовать за то что красивше и кому что нра? Если есть необходимость сменить движок по технической причине, то и голосования никакого не требуется, а иначе - есть ли необходимость? Демократия в выборе движка - это уже через чур! ИМХО. По моему, отсутствие глюков и взломов за то скромное время, что я здесь нахожусь - хороший аргумент, чтобы не менять движок. Сколько раз видел слетевшие и взломанные форумы как у провайдеров так и на крупных сайтах, а здесь - тьфу-тьфу Да и форумы есть более неудобные в пользовании чем наш, и ничего, участников от этого не уменьшается... ИМХО если человек из-за неудобства работы с сообщениями уходит с форума - наверно это не тот "клиент"? так что думайте... Да, Нед Ден, а как насчет переноса базы в случае перехода на новый движок? Проблем с этим нет? (я в этом не ориентируюсь: база таже, ссылки не пропадают и проч. ?) Ziatz Только взлом еще никто не отменял - ХР это или 98-я или др. ОС, вопрос скорее необходимости Так что вирусы это даже меньше чем полбеды как мне представляется - вирусы более актуальны для рядового пользователя, да и сервера на 98-й или ХР тоже нонсенс |
|
Alexey D.
1261 posts |
#87054 19.01.2010 17:57 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Я вот заметил, что в публикациях всё по старому, и на скорость не влияет. Может включить эти BBcode в окно (как в публикациях), и неудобств и разговоров поубавится в разы. |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Yuriy_Kozlov
1242 posts |
#87059 19.01.2010 18:29 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Просьба Админам, включить мне bbcode очень не удобно второе окно. да и ктому же они вставляют bbcode в конец строки а не по границам выделенного текста приходится первую половину кода вырезать и вставлять в начало абзаца к которому он применяем, а вот при редактировании своего собственного все хорошо работает. Нед Ден Во первых, я за модерацию - назначенным модератором а не автором темы, так как и авторы бывают не сведующими или за частую чересчур эмоциональными или негативно настроенными, поэтому могут почекрыжить "мама родная не узнает", есть админы, есть СП, согласовали модераторов и пусть работают, только если будем сопли жевать на счет, "это можно - это нельзя удалять", с раздутой демократичностью, то и форум будет топтаться на месте, не понравилось кому-то действие модератора написал в СП, если СП сочтет действия модератора правильным то так тому и быть. Эээх мать пере мать развели инстанций чем больше инстанций, тем меньше порядка и больше говорильни, сначала админ(ы), затем модераторы, теперь СП, конституция, скоро назначим суд присяжных, а там и не за горами и выборы chelas.org-президента, ладно это эмоции. Во вторых, тех кто волокёт в программировании здес имхо не более 5 человек, поэтому технические вопросы лучше обсуждать в закрытой теме. а то брызги и ляпы из открытых дебатов будут негативно настраивать участников против того или иного админа, причем перевес будет не в сторону более грамотного а в сторону более эмоционального или хитрого, а уж друг друга вы не как в заблуждение не введете, а мы простые "Чатлане" переварим все что вы нам предложите. Нам всегда легче сказать - "Фу" чем потратить время и нервы на поиск инструмента и изучение системы. Помню после Винды 3.1.1. мне так не понравился -95-ый. Но когда после года работы внем я вновь открыл 3.1.1 я просто не смог в нем работать ;-) |
|
Alexey D.
1261 posts |
#87063 19.01.2010 18:41 GMT+03 hours |
Yuriy_Kozlov И предвзятыми. И могут сводить личные счёты, удалять неугодных, прощять шалости любимчиков и друзей. Yuriy_KozlovСП вообще бесхарактерный. Кшатриев надо набирать! |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Нед Ден
309 posts |
#87068 19.01.2010 19:17 GMT+03 hours |
Komarov_Igor А я в свою очередь именно про это говорил в другой теме, что самый большой диктат пока исходит от тебя. Кто сомневается в правильности твоих решений и их результате - тех ты отправляешь на бессрочный отдых (по крайней мере пока они не одумаются и не примут таки твою точку зрения). ENRG Сами люди могут предложить. Это ведь не единственный форум в Интернете, наверное, каждого найдется с чем сравнить, что предложить. К тому же на форуме не так мало людей достаточно просвещенных в техническом плане. ENRG Это в некоторой степени была ирония с моей стороны. Выбирать движок - это, наверно, действительно перебор. Но мериться с непрофессиональными пристрастиями нашего "держателя большой красной кнопки", когда есть намного лучший вариант, тоже не очень хочется. ENRG Если бы этим занимался я или другой грамотный web-мастер, то проблем бы не возникло. А для Simple Machines Forum (стабильный движок, используется, кстати, на форуме Кураева) вообще имеется официальная утилита по конвертации форума из Seditio (текущего нашего движка). Я, наверное, к последнему варианту и склонился бы, он написан намного более профессионально и отлично документирован, что позволяет безопасно и без больших хлопот реализовать нестандартный функционал. |
|