Next page| Author | Message |
Татьяна
1748 posts |
#49468 16.12.2008 05:07 GMT+03 hours |
apofisis Встречались мне такие, которые "определили" себе "энное" количество лет. Очень энергичные и активные были люди.... "НЕКТО" вмешался и нарушил все их планы, остановил, так сказать, на полном скаку". Видимо, они забыли проконсультироваться у НЕГО и согласовать с НИМ, сколько им осталось жить. AAY Не надо так его рассматривать. Надо знать, что это такое. AAY У непосвященного этот глаз никогда не откроется. Н И К О Г Д А. Откроется совсем другой глаз, но для того, чтобы отличить духовное ясновидение от психического, надо читать, видимо, не классические йогические трактаты, а более серьезные и умные книги. fyyf Вы кого имеете в виду? Не себя ли, случайно? Сознание человека находится в каждый конкретный момент на том плане (подплане), на котором он может (способен) сосредоточить свое внимание. Для более полного понимания, позвольте привести Вам пример с ученым, который сосредоточенно обдумывает какую-то свою идею. Его сознание находится на ментальном плане, а про физический план он в это время совсем не думает. На физическом плане он, как бы "отсутствует" и становится очень рассеянным. Другой пример - индийские йоги в состоянии "самадхи". Их сознание - на высших планах, за телом такого йога ухаживают его ученики. Время от времени йог "возвращает" свое сознание на физический план и беседует со своими учениками. fyyf Не спорю. Но, будет ли Вам интересно слушать человека, который начнет рассуждать о том, чего не знает и не понимает? Вы, конечно, сделаете ему снисхождение, ведь он, всего лишь рассуждает со своей точки зрения. Прекрасно! Пусть рассуждает сколько ему угодно, но пусть он не выдает свои рассуждения за "диктовку от Махатмы". This post was edited by Татьяна (16.12.2008 05:14 GMT+03 hours, ago) |
|
AAY
740 posts |
#49472 16.12.2008 10:47 GMT+03 hours |
|
ДляТатьяна :
Quote Ну если Вы кроме опыта физического тела не имеете ничего другого, то это Ваш опыт. Если вы не в курсе, что эфирное тело являться энергетической матрицей для физического тела, то таковы ваши знания. Quote У меня есть определенный опыт. Я могу его описать, и он согласуется с оккультной литературой. Другое дело , что есть стадии развития центров, но так как эта информация для вас наверно бессмыслена, то об этом наверное и не стоит говорить. Quote Это какой глаз? Можно поподробней? И кстати, что бы отличать "духовное ясновидение от психического" и это обсуждать , желательно не только книги читать, а еще бы хорошо это иметь. Хоть какое то ясновидение. Можно конечно даже выучить ТД наизусть.... ну и что? Оккультистом от это не станешь, потому как есть информация в голове, но знаний то нет. Можно конечно приводить бесконечные цитаты из разных книг, но вот попробуйте говорить об оккультных и духовных вещах из собственного опыта. А умные и серьезные книги я не просто читаю, но еще и воплощаю в жизнь, осваивая их практически в меру своих сил и способностей..... |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#49475 16.12.2008 12:40 GMT+03 hours |
ТатьянаВ связи с чем у меня есть миротворческое предложение - забыть о том, что Бейли и Рерих утверждали, что их учения продиктованы Махатмами. Всё равно, взять обратно свои утверждения они не могут. И обсуждать то, что говорили обе уважаемые дамы снисходительно и доброжелательно. Ведь Вы, Татьяна, готовы так относиться к трудам Штайнера? А ведь он занимал руководящий пост в ТО, а потом свернул в сторону антропософии и продолжал работать вне ТО. При таком подходе трактаты Алисы Бейли , возможно, не покажутся такими возмутительно неправильными - ведь они превратятся в её частное мнение. А частное мнение может быть и очень даже верным. |
|
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#49476 16.12.2008 14:41 GMT+03 hours |
|
> Всё равно, взять обратно свои утверждения они не могут.
Как это не могут, если Бэйли даже такого вообще не утверждала? Её последователи утверждали, и пожалуй, она сама так считала, но это другое. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#49477 16.12.2008 14:46 GMT+03 hours |
|
Я уже писала, кажется, "практика - критерий истины".
Просто, решив, что все настоящее и интересное начнется когда-то, через тысячелетия, в другую эпоху, время коротается за сравнительным анализом текстов. Это неверный подход и неверное действие. При таком подходе есть риск в следующей жизни стать, например, погонщиком верблюдов в пустыне Сахаре, - едешь себе, сравниваешь один бархан с другим, и неспешно думаешь, каким они были на прошлой неделе, какой из них лучше, а какой хуже. (Хотя, для меня эта дискуссия стала полезной в том смысле, что захотелось узнать, что там ЕПБ говорила о чакрах и их связи с планами? Не подскажете - где это написано?) В общем, надо отрываться от руководства и пытаться сесть за руль, и поездить в безопасном месте. Иначе на большую дорогу выехать шансов никаких... И AAY, и Виктория Ефремова говорят дельные вещи, совершенно с ними согласна. |
|
Ziatz
12242 posts |
#49479 16.12.2008 16:23 GMT+03 hours |
|
Я тоже так думаю.
> что там ЕПБ говорила о чакрах и их связи с планами? Не подскажете - где это написано? Кажется, в эзотерических инструкциях. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ziatz
12242 posts |
#49480 16.12.2008 16:37 GMT+03 hours |
|
> Таким образом, Бэйли сделала заявление, что шишковидная железа и "третий глаз" - это не одно и то же.
AAY> Если третий глаз рассматривать как энергетический центр в эфирном теле, а шишковидную железу как физическое проявление этого центра- то разве есть в этом противоречие? У Блаватской есть заявления в таком духе: "Шишковидная железа есть фокус духовного – следовательно, неорганического – чувствительного центра", а также что она при жизни пуста и только после смерти чем-то заполняется. Как пустой орган может работать физически? У него видать должна быть эфирная составляющая. Для fyyf: Эз. инструкции можно скачать здесь: http://www.roerich.com/zip2/epb_inst.zip Но надо сказать, что перевод не очень хорош, потому те места оттуда, которые опубликованы в 3-м томе "Тайной доктрины", следует читать именно по тексту "Тайной доктрины". |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
apofisis
447 posts |
#49486 16.12.2008 18:54 GMT+03 hours |
|
> Вообще-то генетики считают, что уже открыли механизм старения. Но главное-то, что у всех людей (кроме изменивших радикально своё сознание) процесс идёт похоже.
Это они так заявляют. А на практике ничего этого нет. Даже самая мощная работа (на данный момент) генетиков (программа "Геном человека") была просто напросто закрыта, а НЕ завершена. Причем, по вполне объективным причинам - у человека на данный момент не хватает знаний, чтобы ее завершить (выполнено только несколько пунктов; правда и эти пункты дали немалые знания). Следствиями этих исследований являются работы, направленные на изучение стволовых клеток (причем, подопытными кроликами выступают сами люди, которые купились на это). Кроме того, с началом запуска этой программы появились работы, положившие начало производству энергетических препаратов (в том числе, так называемую энергетическую косметику; причем, ВСЯ энергетическая косметика производится либо из абортированной плаценты, которую чуть ли не в промышленных масштабах поставляют страны СНГ, либо из спермы, либо из "выжимков" абортированных зародышей - по-крайней мере, хотелось бы верить, то только абортированных; а чаще всего из всего этого вместе). Вот только объяснения этих действий сильно отличается у ортодоксов и у альтернативщиков... А касательно начинающихся одинаково процессов старения (кроме подчеркнутых случаев) объясняется очень просто - "разрядка" "аккумуляторов" у всех происходит одинаково. Первоначальный "запас" энергии у всех клеток организма одинаков, поэтому кто как расходует и у кого-какая система энергоснабжения (вертикальная или горизонтальная); именно так и отвечу сестре Татьяне на ее ремарку о людях, которые "отмеривали себя энное количество лет" - выбор системы энергоснабжения осуществляет НЕ кто-то, а именно САМ человек, и именно этим он может повлиять на продолжительность своей жизни... Между прочим, клетка иммунной системы ЗАВЕДОМО не может уничтожить клетку, "запас" энергии которой ВЫШЕ "запаса" энергии клетки-киллера (только тогда сможет, когда энергия сравняется; поэтому и наблюдается такое различие в том, КАКОЕ количество может поглотить клетка-киллер - либо погибает, не успев никого не поглотить, либо поглощает только одну цель, либо поглощает не переставая очень много антигенов, если их энергия много ниже его энергии). Именно этим и объясняется эффект ВСЕЙ энергетической косметики - вытяжки из молодых (т.е. более "заряженных" клеток) начинают действовать на организм реципиента. И действительно, он начинает "омолаживаться". Вот только за счет чего? Иммунная система начинает войну с антигенами, но антигены играючи справляются с атаками иммунной системы реципиента - у них "запас" энергии выше. И тогда весь организм мобилизуется - начинается стягивание резервов... Со временем атаки все-таки увенчаются успехом... Вот только "запас" безвозвратно утрачен... И не требуется такая мобилизация, что приводит к расслаблению организма (например, могут появиться новые морщины буквально за несколько секунд). После этого для "омолаживающего" эффекта опять требуется активировать "запасы", т.е. опять требуется ввести антигены... Что И НАБЛЮДАЕТСЯ НА ПРАКТИКЕ... > У Блаватской есть заявления в таком духе: "Шишковидная железа есть фокус духовного – следовательно, неорганического – чувствительного центра", а также что она при жизни пуста и только после смерти чем-то заполняется. Как пустой орган может работать физически? У него видать должна быть эфирная составляющая. Что-то Елену Петрововну обманули... И очень серьезно обманули... Насчет "третьего глаза" у меня вопрос (с удовольствием прочитаю все мнения, однако, больше у сестре Татьяне, которая так рьяно стала доказывать, что у НЕ посвященных (во что? в кого? кем? когда? для чего? и т.д.) не может открыться третий глаз): как Вы думаете, открытая Аджна-чакра может являться свидетельством открытия "третьего глаза" при условии слабого/среднего открытия других чакр? А к сестре Татьяне больше потому, что у нее, коль она так отреагировала, есть ссылки, которые могут это доказать (пусть даже и у Елены Петровны, а хорошо бы и в других источниках)... This post was edited by apofisis (16.12.2008 19:08 GMT+03 hours, ago) |
|
|
* * * * * * *
Скачать книгу "Вас невозможно обучить иностранному языку" по ссылке http://zamyatkin-nikolay.narod.ru/kniga2eizdanie.rar (выкладывается с разрешения автора) |
|
Ziatz
12242 posts |
#49487 16.12.2008 19:11 GMT+03 hours |
|
Это общее представление на востоке, что в некоторых органах есть пустые места, заполненные "чистой энергией", но что западные люди этого не могут знать, т.к. препарируют только мёртвое тело.
|
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
apofisis
447 posts |
#49495 16.12.2008 20:25 GMT+03 hours |
ZiatzЭто ложное представление "востока" о "западе"... Тем более, если "восток" считает, что есть "чистая энергия", свободная энергия, то это проблемы представителей, которые разделяют эту точку зрения... |
|
|
* * * * * * *
Скачать книгу "Вас невозможно обучить иностранному языку" по ссылке http://zamyatkin-nikolay.narod.ru/kniga2eizdanie.rar (выкладывается с разрешения автора) |
|
СЭШ
324 posts |
#49507 17.12.2008 01:39 GMT+03 hours |
|
Виктория Ефремова:
АНТАХКАРАНА букв. «внутренний инструмент». Сущность двойственного ума в четырех его аспектах: 1.память (читта) 2.движущийся ум, отвлекаю щийся на деятельность пяти органов чувств, рассудок, рациональность и логика (манас) 3.интуиция и интеллект (буддхи) 4.чувство «я», тенденция эгоизма (ахамкара) Полностью согласен с подобным определением. Могу лишь добавить, что антахкарана в сущности представляет из себя поток Жизненой энергии, исходящий от Атмы. Этот поток, в своих различных проявлениях и в зависимости от аспекта (взгляда на одно и тоже с разных сторон), может восприниматься сознанием по разному. В одном случае, как ум, в другом как разум, в третьем как память, в четвертом как чувство «я». Поскольку Источник жизненной энергии (Атма, Дух) присутствует во всем и не ограничен лишь одной физической формой, Жизненная сила исходит как извне, так и изнутри живого существа. Та энергия, которая исходит извне, проходя через органы чувств, воспринимается сознанием, как проявление его ума (манаса), а энергия идущая изнутри, как прявление разума (буддхи), в этом и заключается двойственность. Если, для примера взять разум (буддхи), то его проявления - интуиция и интеллект (понимание), характеризуются вполне яркими энергетическими посылами, коротким ощущением потока Жизненной энергии. В момент понимания чего-то значимого и сложного, возникает словно вспышка, озарение, просветление и человек может даже воскликнуть, что-то типа «ни фига себе» или «вау», «вот это да». Сами эпитеты, которыми человек попытается объяснить свои ощущения (вспышка, озарение, просветление) очень похожи на описание проявления световой энергии. Этот энергетический посыл, воспринимаемый сознанием как понимание, ощущается приблизительно где-то в области темени и лба, в общем в голове, там где находятся сахасрара и аджна чакры. Из какого именно центра возникает посыл, я не знаю, вроде как из сахасрары к аджне, а может наоборот, я пока не уверен. К проявлениям разума можно так же добавить творчество, поскольку вдохновение или идея характеризуются подобным ярким посылом, в общем любое внутреннее чувство является проявлением разума. Чувство сострадания и любви еще более яркое переживание, но для этого необходим объект по отношению к которому эти чувства возникают. Посыл исходит из области груди, похоже что из анахата (сердечной) чакры, чувство, которое сопровождает депрессивное состояние, тоже оттуда. Про любовь говорят, «у сердца крылья выросли», про сострадание – «сердце за них болит», про дипрессивное состояние – «на сердце неспокойно», «кошки на душе скребутся». Самые яркие ощущения потока Жизненной энергии, это те которые сопровождаются физиологическими реакциями (рефлексами), например, ощущение, которое человек испытывает во время чиха. Физиологические функции данного рефлекса понятны – воздух с силой вырывается из легких, прочищая дыхательные пути от всякой «инородной дряни», но вот следом за рефлексом возникает очень яркое и приятное ощущение потока Жизненной энергии. Возможно поток, вызывающий рефлекс, разрушает энергетическую структуру микробов и бактерий, а ощущается только в своем «затухании» уже после рефлекса. Либо ощущаемый поток закрывает бреши, созданные микроорганизмами в энергетической структуре живого существа. Кстати, воздух в момент чиха вылетает приблизительно со скоростью 120 км/ч. Озноб и испуг, характеризуются одинакого, физиологически это сужение пор и поднятие волоса, ощущение энергетического потока человек порой описывает как - «мурашки по телу пробежали» или «холод по спине прошел». Подобное ощущение носит негативный характер, но на мой взгляд при ознобе энергетический поток способствует согреванию тела, а в момент испуга мобилизует все реакции организма. Из какого энергетического центра исходит посыл во время чиха, озноба или испуга, я пока не разобрался, но по всей видимости от одной из чакр - муладхары, свадхистханы, манипуры или вишудхи, а может из нескольких чакр одновременно. Наконец, самое яркое ощущение потока Жизненной энергии возникает в момент «зачатия», излишне описывать физиологические процессы, но хотелось бы уточнить, что именно этот энергетический посыл, который мы в тот момент ощущаем и является тем самым толчком к возникновению Жизни, т.е. именно он является той структурой, по силовым линиям которой будет происходить дальнейший рост клеток в утробе матери и формирование нового живого организма. |
|
Татьяна
1748 posts |
#49508 17.12.2008 03:42 GMT+03 hours |
AAY Почему это Вы решили, что я "не в курсе" ? AAY Разумеется, не стоит. Мне хорошо известно, что многие пытаются развить в себе те или иные "сверхспсобности". Мне известно также, что все эти способности разовьются в свое время самостоятельно по мере развития человека. Мне известно также, что без предварительного "очищения" от Камы (желаний и страстей) все попытки по развитию таких способностей заканчиваются весьма печально. Даже такой известный советский мистик, как Даниил Андреев, говорил об этом. А ведь он не был теософом и не читал "ТД". AAY Чтобы отличать "духовноое" от "психического", надо ЗНАТЬ что это такое. Поймите, наконец, что "духовное" не разлвьется без очищения от камы. А "психическое" развивать не нужно. Потому что с его помощью можно исследовать только кама-локу (не самое лучшее место). К тому же, это просто опасно и станет препятствием для духовного развития. Прежде чем пускаться в путешествие, следует как можно больше узнать о том месте, куда вы собираетесь отправиться. Почитать "путевые заметки" тех, кто побывал там до вас. Те места, куда можно попасть с помощью "психического" ясновидения, давным давно изучены и исследованы. И если я доверяю тем, кто намного опередил нас в развитии и поделился с нами своими знаниями, то что в этом странного? Если Вы не верите в то, что существуют люди, опередившие современное человечество в развитии, то это – ваши проблемы. Пользуйтесь тогда более простой и доступной для вашего понимания литературой, но не отрицайте, что существует и другая, более достойная доверия. AAY Ни в одной умной и серьезной книге не поощряется развитие оккультных способностей без предварительного очищения. Если Вы этого не знаете, то можно сделать вывод о "серьезности и умности" читаемой Вами литературы. AAY Можно не учить наизусть, а просто понять. Многие сейчас стремятся стать оккультистами… Да что-то, мало кому это удается. Видимо, одной практики для этого совершенно недостаточно. AAY Можно, конечно. Но прежде, неплохо было бы Вам знать, что существует духовное (истинное) ясновидение и ясновидение психическое. Духовное ясновидение осуществляется посредством того органа, который в настоящее время атрофирован. Он был развит и активно использовался в третьей и четвертой расах и вновь активизируется в шестой и седьмой. Но в настоящее время никто не может "вернуть его к активности" без "очищения". За психическое ясновидение отвечает гипофиз. Именно это ясновидение в настоящее время развивается у практикующих (и не только у них). Но это, именно то, чего следует избегать, а не развивать. Кстати, развить такое "ясновидение" совсем не трудно. Достаточно применить определенные "техники" по активизации "чакр" (чего Е.П.Б. не поощряла), стать алкоголиком и довести себя до "белой горячки" или принять дозу наркотиков или галлюциногенов. Некоторые рождаются с такими способностями, но о них пока не стоит говорить. Ведь hrxm идет именно о "развитии" в себе таких способностей. ЦИТАТА ИЗ "ТД" II.I. 731, 732 … «Существовали четверорукие человеческие существа в те отдаленные дни муже-женщин [гермафродитов]; при одной голове, но о трех глазах. Они могли видеть перед собою и позади себя. "По истечении одной Кальпы [после разделения полов] духовное зрение людей стало тускло вследствие их падения в Материю, и соответственно с этим, Третий глаз начал утрачивать свою мощь… Когда Четвертая [Раса] достигла своего среднего возраста, настало время пробудить Внутреннее Зрение и приобрести его искусственным стимулом, процесс этот был известен древним Мудрецам. Третий Глаз, в свою очередь, начал постепенно окаменевать и скоро исчез… Двуликие стали одноликими, и глаз глубоко вошел в голову, и теперь он схоронен под волосами. Во время деятельности Внутреннего Человека [во время трансов и духовных видений] глаз распухает и расширяется. Архат видит и ощущает его и сообразно с этим регулирует свои действия… Непорочный Лану [Ученик, Чела] не должен опасаться; тот, кто не блюдет свою чистоту [тот, кто не целомудрен], не получит помощи от «Глаза Дэвы». К сожалению, это так. «Глаз Дэвы» более не существует для большинства человечества. Третий Глаз мертв и более не действует; он оставил позади себя свидетеля своего существования. Этим свидетелем является сейчас шишковидная железа…" Виктория Ефремова Рудольф не говорил, что он получил свое учение от Махатм, потому все возможные неточности в нем он "брал на себя" Виктория Ефремова Упомянутые выше дамы наговорили столько глупостей и заявили, что так сказали им Махатмы. Получается – поклеп. Насколько снисходительно и доброжелательно можно к этому относиться? Вот если бы она сказала, что написала свои трактаты сама. То есть, на основании прочитанной "ТД", она продолжила бы самостоятельно развивать эту тему, как это сделал Р.Штайнер, то я ни слова о ней не сказала бы. В том то и дело, что она перекладывает ответственность на Махатм. Как будто они могли написать то, что противоречит их же собственным писаниям, данным через Е.П.Б. |
|
fyyf
3469 posts |
#49512 17.12.2008 05:14 GMT+03 hours |
Татьяна Все с точностью "до наоборот": очищения не произойдет без развития духовного. Только оно способно очистить омраченный ум от его омрачения и создать чистый поток, связывающий низшие и высшие планы. А потому, и не стоит ждать 6 и 7 расы, чтобы повышать свою духовность. Это и есть практика, а не вызывание у себя оккультных способностей. |
|
Татьяна
1748 posts |
#49514 17.12.2008 05:34 GMT+03 hours |
fyyf Уж простите меня, но Вы не правы. Духовность не разовьется без развития манаса от кама-манаса до Махата. Вспомните, что нам дали Агнишватты? Они дали нам искру разума, без которой мы так и остались бы животными тварями. Заметьте при этом - вполне духовными. Мы ведь всегда имели духовность, но без разума она "не работает". Конечно, в этом развитии помогает интуиция, но она начинает проявляться только тогда, когда человек к ней прислушивается... |
|
СЭШ
324 posts |
#49519 17.12.2008 10:18 GMT+03 hours |
|
Духовное развитие и очищение - процессы параллельные, точнее это два аспекта одного процесса.
Татьяна: Они дали нам искру разума, без которой мы так и остались бы животными тварями. Заметьте при этом - вполне духовными. Мы ведь всегда имели духовность, но без разума она "не работает". Любое живое существо имеет и ум и разум. Ум-разум это своего рода инструмент обратной связи между внешним миром и миром внутренним. Без ума не будет связи с внешним миром, без разума связи с миром внутренним. Где-то на пересечении ума и разума, внешнего и внутреннего потока энергии находиться чувство «я», сознание. Человек от животного отличается не наличием ума или разума, а лишь количеством и широтой текущего опыта, поэтому человек и способен найти в себе Источник силы, а вот животинка нет, но как в человеке, так и в животном этот Источник (Атма, Дух) незримо присутствует. |
|
Татьяна
1748 posts |
#49591 19.12.2008 02:25 GMT+03 hours |
СЭШ Э В Р И К А ! Браво! Совсем по-Бэйли. Поздравляю! Значит Вы ничем от животного не отличаетесь, кроме опыта?. И Агнишваты Вам не нужны со своей "Искрой Разума" ? Вы и сами, как-нибудь, без них обойдетесь. Вот только опыта еще наберетесь. Ну-ну... Дерзайте. Только запомните хорошенько, что существут разум низший (животный инстинкт) и Разум Высший (Махат). Не забывайте об этом. Пригодится. |
|
fyyf
3469 posts |
#49634 19.12.2008 14:35 GMT+03 hours |
Татьяна Вы усекаете духовность до разума - это сильное оскопление Духа. Искра искре рознь: можно ее использовать для разжигания печи, обогрева крова и испекания хлеба, а можно для поджога. Вещи, согласитесь, диаметрально противоположные. В параллель с темой о ВТО при выборе важно НАМЕРЕНИЕ. Духовность дает нам вектор, куда применять свой разум. Поток, определяющий развитие Вселенной. К добру, прогрессу, помощи ближним, или в другую сторону. Поэтому в Православии так угнетают излишнюю интеллектуальность, что сначала надо развить понимание, восприятие и осознание Божьей Воли (в любви и благодати), а потом уже тренировать извилины. При такой расстановке приоритетов не случится худшего, когда избыток информации приводит к ощущению своей исключительности, а значит и к претензии на бОльшие блага, власть, права сильного. Иван-дурак в русских сказках побеждал не интеллектом, а добротой - помогал зверюшкам разным, Бабе-Яге, жертвовал собой. То есть действовал от Любви, а не от рационального вычисления своей выгоды. Народная мудрость в аллегорической форме закладывала в детские головки истину. |
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#49643 19.12.2008 18:14 GMT+03 hours |
fyyf Это, скорее всего, так. Как же иначе человек почувствует, что ему нужно развивать разум, если до того он не развил духовности в какой-то мере? Ведь многие люди чувствуют, что - словами одного моего хорошего друга - "что-то не так", "всё не так просто". "Но круг-то сейчас Четвёртый", как сказала Татьяна, и манас не на вершине развития. Короче, сначала духовность, открывающая глаза на свой слабый ум, а уж следом и сам манас развиваются. |
|
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
СЭШ
324 posts |
#49685 20.12.2008 11:55 GMT+03 hours |
|
Татьяна:
Э В Р И К А ! Браво! Совсем по-Бэйли. Поздравляю! Значит Вы ничем от животного не отличаетесь, кроме опыта?. И Агнишваты Вам не нужны со своей "Искрой Разума" ? Вы и сами, как-нибудь, без них обойдетесь. Вот только опыта еще наберетесь. Ну-ну... Дерзайте. Только запомните хорошенько, что существут разум низший (животный инстинкт) и Разум Высший (Махат). Не забывайте об этом. Пригодится. Вы так импульсивно среагировали на мое сообщение, чувствуются нотки гнева и сарказма в вашем ответе, прошу прощения, если я вас обидел. Бэйли я не читал, все о чем я говорю – это в большей степени результаты собственного поиска. Это кстати более интересней, нежели поиск ответов в книгах. Любое живое существо устроено по одному и тому же принципу (высшему принципу), поэтому в этом плане (или на этом плане), я от животного ничем не отличаюсь и не вижу ничего в этом оскорбительного для себя. Кстати, то что, мы всегда имели духовность, даже будучи животными тварями, я и не отрицал, но отсутствие разума у животных меня смутило. Агнишват с санскрита можно перевести как - Огненный свет. Я ни в коем случае не спорю, что во Вселенной есть такие Существа, как Агнишваты, но хотелось бы обратить внимание на то, что Дух принято сравнивать с Пламенем или Огнем Божием, а сам Дух называют Святым, что подразумевает источение от Духа света или энергии. Таким образом словообразование Агнишват, в трудах теософии может означать То, что подразумевают под Духом Святым, т.е. Источник дарующий энергию, или распространенное на востоке Атма – Источник Праны (Жизненной силы). Кроме того выражение – «Агнишваты дали нам искру разума» очень красиво и точно звучит в переводе на поэтический русский - «Огненный светоч дал нам искру первоначального опыта». Под искрой, на мой взгляд, стоит понимать Жизненную энергию. Что касаемо разума, низший он или высший (Махат) - это вопрос двойственности восприятия, главное для меня, что принцип работы разума у всего живого единый. У слова Махат, кроме перевода «великий, мОгущий», есть еще одно значение - «воля». Воля и Дух в разговорной речи употребляются в одном и том же смысле. Все потому, что Дух ничем не ограничен, так и понятие «воля» не имеет границ, например, - «свобода воли», «единство духа», «иметь силу воли», «проявить силу духа», под «силой» опять же понимается Жизненная энергия, а под «волей» и «духом», ее Источник. Поэтому Махат, в моем понимании, не разум, а Источник разума. |
|
AAY
740 posts |
#49704 20.12.2008 18:12 GMT+03 hours |
|
Для Татьяна :
Quote Увы, специальным развитием в себе сверхспособностей почти не занимался. Оно само по себе все открывалось. Quote С этим согласен. Нет необходимости концентрироваться на развитии оккультных способностей. Лучше начинать с ямы и ниямы…. Или подобного…. Quote И здесь я вами согласен, что на этом лучше не центрироваться до достижения определенных результатов. Но вот что делать, ежели они открываются, даже не спрашивая вас? Да еще когда не взяты под должный контроль эмоции? Причем некоторые способности открываются в уже в весьма развитом состоянии. Да еще когда раскрытие идет со скоростью курьерского поезда через мощные инициации с тонких планов…. Оно конечно хорошо написано в книгах, и вроде должно быть все по правилам, но увы , где то все идет по правилам, а где то … по правилам, которые или не описаны, или может еще не переведены. Правда в 2 способностях я тренировался. Это осознанные сновидения, потому как мне хотелось проверить, возможно ли такое. Так же различные виды телепатии и совместного видения я тренировал с моими друзьями, которые тоже занимались духовным развитием. Но обнаружил я в себе это раньше, и без партнеров этим заниматься не очень…… Quote Если вы знаете что это такое, приведите примеры, что там «видится» и как воспринимается, можете из собственного опыта. Если у вас нету такого опыта, то вы имеете информацию об этом, но не знания. Quote Я то понимаю, потому как много лет занимался и сейчас продолжаю заниматься работай над «камой» , хотя основной упор сейчас на работу с умом. И могу из собственного опыта рассказать с чего и почему начинал, какие этапы проходил, чего достиг и что еще нужно сделать. А вы кроме понимания того, что это нужно сделать, чего сделали, чего достигли? Quote Место действительно опасное, народ зависает там толпами. Quote Изучал и изучаю…… и многие опасности миновал, так как был предупрежден. Но все предусмотреть и обо всем прочитать нельзя, поэтому необходимо научиться слышать себя…… Quote Это к чему? Разве я отрицал Блаватскую и Махатм. Вы меня наверное с кем то путаете? А то что я читал и много другой литературы- это что, недостаток? Quote Опять, вы меня случайно ни с кем не спутали? Я всегда утверждал, что Путь нужно начинать с выполнения ямы и ниямы, или аналогичных правил, а так же работы с эмоциями. Насчет серьезности литературы – это и «Ламрим», «Абхидхармакоша», «Вопросы милинды» и прочая несерьезная для вас литература….. Quote Ага …. Просто понять….. это конечно не плохо, а может еще и мочь чего то? А то все понимаем, но ничего из себя не представляем? Quote Опять голая информация и ничего более. Это я лет 15 назад читал. Я еще раз вам говорю, вы имеете информацию, о том что есть различные виды, но знания будут когда чем нибудь овладеете. |
|
Dharmaatmaa
783 posts |
#49863 22.12.2008 12:51 GMT+03 hours |
|
Один восточный труизм очень метко бьёт как раз в ту цель, о которой вы, AAY, сейчас упомянули. У Патанджали сказано, что только тогда йог имеет право на всё и получает это, когда он становится ко всему такому безразличен. Вот это духовное, а когда тенденциозен (не ровно на сиддхи дышит) - психическое. Но вы не забыли, что ваши излюбленные Яма и Нияма в некотором роде и состоят в смирении духа буйного, чтобы не рисоваться. Вы, конечно, уже далеко продвинулись от ям. Вам в яму уж не упасть с такими невероятными оккультными способностями!
Вы слишком пристрастны по отношению к оккультным способностям, приукрашивая посты выдумками о том, что сами ими владеете. Это совсем не нужно. Здесь не детский сад, чтобы сказками удивлять. А ваше пренебрежение к теоретической Доктрине, видимо, должно оказать эффект, будто вам она уже наскучила - вот как здорово вы её изучили. Мы же тут на уровне детсада копаемся с этой никому не нужной "теорией"! Опомнитесь. На самом деле эти пассы ваши имеют обратный эффект. Вы подставляете себя на посмешище, поругивая эзотерическую философию. |
|
|
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!
|
|
fyyf
3469 posts |
#49871 22.12.2008 13:26 GMT+03 hours |
Dharmaatmaa Интересно, а под духовностью Вы подразумеваете "Практический Альтруизм" или что-то еще? |
|
AAY
740 posts |
#49890 22.12.2008 16:15 GMT+03 hours |
|
Dharmaatmaa :
Quote Увы, очень далеко от ям и ниям я пока не продвинулся.Продолжаю практиковать. И о каких-то невероятных способностях я не пишу, это все достаточно прозаическое, многие люди это умеют. А вот то, что лучше сначала практиковать яму и нияму, а потом уже заиметь сиддхи, я согласен. Но по моим наблюдениям, часто различные способности открываются у людей, которым далеко до идеально овладения собою. Причем они и не развивали специально сиддхи. Почему это так происходит и что с этим делать - это другой разговор. Quote Если вы считает что я приукрашиваю, считайте так и далее. Каждый может иметь собственное мнение. Насчет пристрастия к оккультным способностям - если вам в этом нет необходимости, то и не обращайте на это внимания. Действительно, мало ли кто чего об этом пишет. Ни в коем случае не доверяйте подобной информации, только случаи из проверенных источников и ничего более. Quote Ну для вас все оккультные способности - сказки или теория. Разве это не так? Quote А где это я высказывал пренебрежение к теоретической части ТД? Может я говорил о том , что нужно не только изучать, но и практиковать? И допустим, начать с рекомендаций на каждый день Блаватской. Что в этом плохого? Или я высказывал мысль о том, что теоретическая информация по многим аспектам не является знанием, пока не прошла через опыт? Ну так это давно известно. Можно конечно теоретически изучать Духовность и Эзотерику.... но это может так и в теории и остаться. Quote На каком уровне копаться- это ваш выбор. Многие участники очень серьезно изучают и их мнения весьма интересны и обоснованы. Теоретическая часть Учения сложна и так же требует недюжих знаний и определенных способностей. Quote Это какой? Люди бросят изучать ТД или что? Quote Это где это я поругиваю эзотерическую философию. Может быть подход в изучении? Это разные вещи. Не смешивайте все в одну кучу. |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#49893 22.12.2008 17:14 GMT+03 hours |
AAY Почему-то думаю, что теория тоже не совсем легкое дело, правда не в смысле теоретических настановлений к практическим действиям. В таком случае, действительно, практика есть более важной, чем чтение. Другое дело, если брать ту "теорию", которая по сути не зовет к неким практическим действиям, потому что сама уже есть практикой, только иного плана. Например, изучение "почему" многих практических процесов, тоже не всем под силу, ибо надо иметь определенный, как говорят, состав ума, философский, и над развитием этого тоже можно работать. |
|
AAY
740 posts |
#49894 22.12.2008 17:25 GMT+03 hours |
|
Для Tanyushk@ :
Quote Не могу не согласиться. Хорошо написано. |
|
