Добрый вечер всем!
всё конечно это интерестно,но такое ощущение, что беседа отклонилась в сторону от чакр.....

Кажется, по Бэйли с волей связан центр, симметричный сердечному (справа). Там вроде сказано, что чернушники развивают его вместо сердца, тогда как он хотя и должен быть развит, но только после сердца.

Есть состояние, которое описывают как "дыра в груди". Черный сквозняк, дующий сквозь сердечную чакру (при сильном горе).
А за несколько дней до простуды всегда ощущаю темноту в груди.
Как это перевести на язык теософии? Что происходит при этом с энергией чакр?
Вообще интересно отслеживать, как ощущается действие чакр в разных ситуациях.

Чайка

---

... сквозняк, дующий сквозь ...

---

Не возьмусь за глобальный анализ просто несколько наблюдений на эту тему. Что бы не происходило с энергией чакр по какому-то поводу видимо есть в ней что-то позволяющее описывать её как "продувающую" каим-либо методом некоторую материю. Вопрос, таким образом, можно перевести в плоскость - при каих обстоятельствах создаются условия при которых "ветер богов" становится осознаваемым и вообще как привлекает внимание. (другая крайность - каким же образом это нам кажется на этот раз). Чакры, присутствуя постоянно, должны же для чего-то быть нужными и функционировать. И если же бодрствующее сознание начинает прокручивать свое "уже было" относительно ощущения прихода, допустим, простуды как-то возможно это иллюстрирует происходящее в сердечной чакре. и это не обязятельно именно в этой чакре и уж совсем необязятельно только по поводу чего-то трагичного.

dusik_ie, спасибо! Стало понятнее. Болезнь как следствие несбалансированности стихий, и работы соответствующих чакр. У меня вода преобладает над огнем, увы. Вопрос: как это изменить? То есть стимулировать работу сердечной чакры. Теоретически ясно: возлюби и все такое, но здравый смысл и обстоятельства препятствуют. А концентрация на этом центре вызывает просто боль в сердце.

karim высказал мнение, что "ветер богов" дует всегда, но лишь в стрессовые моменты мы его ощущаем. Поскольку манипура связана с астральным телом, речь идет об астральном ветре. И он есть, это я знаю опытно! Получается, сильные негативные эмоции как бы разрушают щит, который обычно отгораживает нас от астрала с его ритмическими колебаниями; именно они при вто воспринимаются как сильный ветер.

Еще наблюдение. Когда растворяешь ум в общем сознании деревьев леса, сильно чувствуется макушечная чакра. Как будто кто-то вытягивает тебя вверх.
В минуты физиологической опасности для жизни дает вспышку крестцовая чакра. Она и сексуальный центр - самые яркие по действию.
С горловой чакрой я знакома по приступу кашля в момент как бы ментальной опасности и по спазмам глотательных мышц. Астма - ведь ее можно объяснить тоже дисбалансом энергий?

Чайка

---

То есть стимулировать работу сердечной чакры. Теоретически ясно: возлюби и все такое, но здравый смысл и обстоятельства препятствуют. А концентрация на этом центре вызывает просто боль в сердце.

---

Сердечный центр всегда ассоциируется с Солнцем. Солнце потому и Солнце, что оно излучает - это видимый аспект, но также и поглощает (если верить ТД, отбросы планет), короче говоря в сердце (Солнце) происходит таинство преображения или трансформации, или преобразования, или прощения (отпущения грехов) и пр. слова множественные подобные по смыслу, которые называют но не объясняют - все равно, конечным умом в полной мере этого не понять, но мне пока достаточно такого представления - высшее "соприкасается" с низшим и "свинец" облагораживается или в "серебро" или в "золото". Для чего всю эту муть я прописал: человек на данном этапе развития познает неведомое двумя способами - через построение логической цепочки (причина-следствие) и через воображаемую визуализацию - оба способа взаимообусловлены и друг без друга не существуют, но могут существовать "перекосы" и это во множестве наблюдаемо.
Люди умственного труда и в бытовой рутине забывают о силе воображения и она используется, эта сила, бессознательно и по большей части, во вред.
Очень наглядный пример к этому, из жизни, который мне неоднократно приходилось наблюдать - девушке с таким вот сильным, но бесконтрольным воображением, сказать фразу: "Ваши макароны, которые вы сейчас едите, очень похожи на кольчатых глистов аскарид" - и все, аппетита как небывало, а то, может уже принятая пища назад попросится. Таких примеров или подобных, более чем и все они говорят об отсутствии культуры использования воображения.
Короче говоря - попробуйте, если вы чувствуете в себе нечто раздражающее вас, или это усталость, слабость, в общем то, что вы хотели бы отбросить (как планеты) "положить" это все на сердце и представить как это все сгорает или становится лучистым и излучается наружу в виде благосного чувства (цвета, аромата или т.п.) Но очень важно (хотя по началу и не получится) не использовать образ, что вот я (тело) притягиваю в облась сердца (в груди) то-то и то-то, нужно всегда помнить, что Я это НЕ ТЕЛО, а т.к. ничего другого на что "опереться" кроме тела мы не знаем, то лучше представлять себя как аура или поле (по типу электро-магнитного) - все это воображение, каждый представляет что может и как.
И еще, так как сердце это аналог Солнца, то обращение к Солнцу (мысленно) или представление Солнца сердцем и сердца Солнцем также дает большой эффект, но и здесь нужно помнить, что физическое Солнце не есть истинное Солнце (также как я не тело).
И последнее - как тест, степень "засыпанности" или угнетенности сердца можно проверить по тому как глаза реагируют на солнце. Если в солнечную погоду приходится все время щуриться - без солнцезащитных очков никак, если блеск снега, воды болезненно воспринимается - то сердце нужно лечить, медицина же - практически ничего не знает о сердце (только как о "насосе") йог с чистым сердцем, во всех смыслах, может смотреть прямо на солнце не щурясь и без вреда для глаз.

Чайка

---

Судя по всему, дисбаланс капитальный: сумерки и дождь я люблю больше солнц

---

Это еще может быть от того, что в голове наблюдается недостаток "влаги". "Вода" кроме прочего, делает две вещи - она компенсирует разрушительное действие огня на ткани мозга и второе - обеспечивает обмен: приток "топлива" и отток отработанной "золы" - не только кровь и ликвор этим занимаются, много важнее субъективная "кровь" Все это - в большом дифиците, практически у всех людей и по общим и по разным причинам, что у работяги-грущика, что у представителей интеллектуальной нивы. Постепенно - если не навязчиво (естественно) можно выровнять, не обязательно сразу вдруг "залюбить" солнечную погоду, Солнце ведь и через тучи светит, п.э. обращаться к нему - не обязательно его видеть или смотреть на него.

Чайка

---

В психологии эмоции и чувства разделены. Если за эмоции отвечает манипура (так?), то какая чакра ответственна за тонкие чувства, такие как восторг, благоговение, чувство единства с природой? Или этот вопрос не имеет смысла?

---

Здесь, вероятней, нужно говорить о взаимодействии нескольких центров пар: манипура - анахата и горловой - сакральный. одна пара дает ощущение, другая - образ ощущения, пока эти два тока сложно отделять. А направление тока можно определить, опять таки по ощущениям: накручивание, беспокойство агрессия - это в одну и возвышенность утончение, цветность, воздушность и пр. пр. - это в другую, в общем, это касается и чувств и эмоций. Эмоция - это импульс, а как он разовьется в какую сторону направится - это уже от человека зависит как от его бессознательного, так и от его сознательных наработок.

Хочу спросить у Галины...
Можно ли сказать, что Сахасрара символизирует Монаду? Т.е. Состояние сознания такое? Извиняюсь, если не точно выразилась!

galina

---

Каким образом токи высший и низший у вас пересекаются?

---

А разве крест это не указание взаимодействия токов. То, что физическое прозрачно для астрального, так можно сказать, что и металл прозрачен для электричества, а также и луч света легко проходит через стекло - ну и что? А как этот самый астрал влияет взаимодействует с эфирами - вы знаете наверняка? А как вы объясните понятия уплотнения, конденсации? Когда из ничего (предела восприятия) проявляется вдруг нечто весьма конкретное и осязаемое?

На любой посыл есть:
1) то, что откликается,
2) то что откликается не адекватно (извращение)
и 3) то что вообще никак не реагирует.
Для первых двух и предусмотрен символ креста, с третьим - креста не сложится, энергии проходят через него без какой либо реакции с его стороны, но опять таки по двум причинам - если оно не чуствительно, тогда этому "посылу" нужно искать посредника, который мог бы реагировать на него, а также, мог бы вызывать отклик у низшего - так, к примеру, мы пока передаем свои мысли, через речь или текст.
А вторая причина - этот "посыл" не имеет интереса-необходимости у этого низшего и соответственно, какой бы тонкости-чувствительности он ни был сам по себе, реакции не будет - по этой причине, в ограниченной системе существует множества сил, которые не могут сводиться к одному элементу, как к примеру у науки, вся материя состоит из атомов - т.е. все предметы могут интерпретироваться как множества атомов. В оккультном, такого нет (для замкнутой системы, что есть форма - будь-то атом, или С. Система) т.е. между физическим и астральным существует пропасть, также как и между органами чувств (если рассматривать их в терминах вибраций) между зрением и слухом, существует частотная пропасть много большая чем спектры восприятия этих органов.
И нельзя говорить об общем некоем элементе для астральной и физической сфер, но в общем, вне ограничения, такой элемент (единый) предполагается.
Действия без взаимодействия не существует (в проявлении), всегда должно быть как минимум два фактора - активный и реагирующий.
Возможно, мы с вами по разному понимаем слово "взаимодействие" - в моем понимании, это не так как удар - и ответный удар (равнозначный), но так что на действие должна быть какая либо реакция, как прописал выше иначе - это уже не действие.

Покопался на досуге в интернете, видимо всё-таки оболочки (коши) и планы в теософии - это схожие по сути термины. Три оболочки легко по смыслу сочетаются с тремя планами, анна майя коша с физическим планом (теми подпланами, которые относятся к грубому телу), мано майя коша с ментальным планом, и виджняна мая коша с буддхическим планом.

Восточная философия (веданты, упанишады и различные комментарии к ним) определяют живое существо, состоящим из пяти оболочек:

Анна мая коша – грубая оболочка;
Прана мая коша – жизненная оболочка;
Мано майя коша – ментальная оболочка;
Виджняна майя коша – оболочка разума;
Ананда майя коша – оболочка блаженства (причинное тело);

Естественно перевод каждой оболочки приблизительный, но в общих чертах передаёт их примерный смысл. В классической модели, между грубой и ментальной оболочками, иногда добавляют - кама майя коша (оболочка чувств и желаний), что примерно подходит по смыслу к астральному плану.

Что касаемо прана майя коши и ананда мая коши, то им находятся эквиваленты в виде витального плана и каузального плана, хотя я совсем не уверен, что эти добавочные планы допускаются в сочетании с классическим представлением строения планов в теософии.

Таким образом, при сравнении оболочек с планами получается, что на физическом плане (его грубых подпланах) доминируют чакры - муладхара, свадхиштхана, манипура; на астральном плане – (?); на витальном плане – анахата и вишуддха; на ментальном и буддхическом планах – аджна, вплоть до сахасрары. Каузальный план, как предполагаемый аналог ананда мая коши – вообще не соотносится с чакрами.

Хоть в теософии и насчитывается 7 планов, но соответствие их с 7-ю чакрами, возможно только до буддхического плана включительно, который является 4-м по счету планом и то, не с 7-ю чакрами, а с 6-ю (без сахасрары). Кроме того, соответствие это не по-числовое (когда каждому плану, соответствует своя чакра), а сгруппированное.

Вообще, всего в человеке не семь чакр, семь – это только главные чакры, и то, в различных моделях построения, их число может варьироваться от пяти до восьми, чакрами усыпано всё тонкое тело человека. В местах, где есть хоть какое-либо пересечение тонких энергий (каналов нади) - находится чакра. С главными чакрами связаны второстепенные чакры, их около трёхсот и теретьестепенные чакры, которых около двухсот пятидесяти, но это видимо только те, которым в древних трактатах дано название, на самом деле их намного больше.

То же самое относится и к каналам нади, среди которых выделяются три главных канала – ида, пингала и сушумна, но общее количество каналов в разных источниках варьируется от 72000 до 350000 и опять же только малой части каналов нади, даны собственные названия. Вот, для примера, несколько названий каналов нади, с очень любопытными свойствами:

- Карма пхала дикпала нади – «уходит вправо» от аджна-чакры, несёт всю информацию о карме человека, кармические отпечатки и тонкие устремления к повторению нежелательных действий;

- Джанма мритью гхандакша нади – «уходит влево» от аджна-чакры, управляет процессами перерождения, активизируется в момент смерти и открывает путь дальнейшего перевоплощения в зависимости от кармических влияний человека, т.е. от информации, поступающей из Карма пхала дикпала нади;

- Матрика нади – «уходит вправо» от аджна-чакры, активна в момент зачатия, через неё передаётся родовая карма;

- Дивья нади – «уходит вправо» и связывает аджна-чакру с сахасрарой, считается, что если жизненная сила в момент смерти выходит по этому каналу, то человек достигает освобождения.

Сэш пишет: - Карма пхала дикпала нади – «уходит вправо» от аджна-чакры, несёт всю информацию о карме человека, кармические отпечатки и тонкие устремления к повторению нежелательных действий;

- Джанма мритью гхандакша нади – «уходит влево» от аджна-чакры, управляет процессами перерождения, активизируется в момент смерти и открывает путь дальнейшего перевоплощения в зависимости от кармических влияний человека, т.е. от информации, поступающей из Карма пхала дикпала нади;

- Матрика нади – «уходит вправо» от аджна-чакры, активна в момент зачатия, через неё передаётся родовая карма;

- Дивья нади – «уходит вправо» и связывает аджна-чакру с сахасрарой, считается, что если жизненная сила в момент смерти выходит по этому каналу, то человек достигает освобождения.

У меня складывается впечатление, вместо того, чтобы понимать и читать информацию о чакрах и пути совершенствования символически, здесь получается, что паутина чакр проходит по "телам".