Вряд ли у всех детей открыты чакры. Я хорошо помню себя в детстве. Был совершенно обычным.
Другое дело, что среди детей больше ясновидящих, чем среди взрослых, а точнее — столько, сколько должно быть вообще среди людей. С возрастом из-за отношения взрослых и мясного питания у многих способности закрываются.

Ziatz пишет: Мистический опыт — это не просветление, это любой сверхчувственный опыт. Он может приводить к разным результатам.

Озарение - огонь Кама-Рупы дотянулся до земли Кама-Манаса - искра; эврика! - кричит потрясенный открывшимся горизонтом понимания человек. Низшее соприкоснулось с высшим, искра и есть сам мистический опыт.

При дальнейшем развитии сознания искры озарения становятся более частыми, понимание сути процессов более полное - такой способ восприятия называется интуицией. Но каждый момент интуиции остается мистическим опытом.

Просветление - это когда ясное ( истинное, интуитивное) восприятие становится постоянным. Но и в этом случае любое проникновение в суть есть мистический опыт.


Все же мистический опыт есть просветление.

Ziatz

---

Вряд ли у всех детей открыты чакры. Я хорошо помню себя в детстве. Был совершенно обычным.
Другое дело, что среди детей больше ясновидящих, чем среди взрослых, а точнее — столько, сколько должно быть вообще среди людей. С возрастом из-за отношения взрослых и мясного питания у многих способности закрываются.

---

Похоже, мы пытаемся вернуться к началу разговора. Как понимать открытые чакры? Об этом же и Чайка, кажется, спрашивала. Да, нам говорят, что у детей до 7 лет есть способность видеть и слышать тонкий мир. Потому что их астрал еще не связался в единую структуру с менталом и легче доступен воздействию. Причем они видят то, что видят, через призму знакомых им образов - сказочных или мультяшных героев, например. Добрых или злых - зависимо от того, ощущают ли от них угрозу или нет. Реально же детки еще не способны увиденное распознать и правильно интерпретировать - а это все равно, что вслепую.

При чем же здесь вообще чакры?

Уяснил для себя (своего уровня понимания) о чём речь в этой теме, нашёл много полезного, познавательного..
Отмечу, что из-за различий в терминологии, разницы в понимании терминов полемика может "ходить по кругу" до бесконечности:

galina

---

Все же мистический опыт есть просветление.

---

Ziatz

---

Мистический опыт — это не просветление, это любой сверхчувственный опыт. Он может приводить к разным результатам.

---

Ира Ф.

---

...всякий подряд сверхчувственный опыт называть "мистическим" не стоит.

---

Ира Ф.

---

Как понимать открытые чакры?

---

galina

---

...для чего их надо открывать?

---

galina

---

Если почему-то удобно называть явление термином, который ему не соответствует, если по-прежнему нет возможности различать чакры и плексусы - пусть, называйте, как хотите.

---

Ира Ф.

---

Похоже, мы пытаемся вернуться к началу разговора.

---

У детей не открыты чакры, увы. Просто аурическая только формируется, а значит граница очень тонкая. Ребенок защищен аурической родителей, но не ограничен ею. Отсюда, возможен вполне мистический опыт.
Открытая чакра это нечто иное. Она имеет очень много последствий, да и сама является следствием.

Из-за ограниченности во времени не имею возможности полноценно участвовать в дискусе, поверхносно прошелся по постам и имею ответить, но таки кратко:
Касаемо физического тела (именно плотного). СЭШ приводил список полярностей по типу "белое-черное", но это не единственный тип полярностей и вообще, его лучше называть зеркальной симметрией относительно некоторой условной оси, пример: географически можно сказать, что полюс и экватор составляют такой тип полярности ("белое-черное"), но также полюса между собой, также являются полярностями - и такой тип, можно назвать прямым зеркальным отражением, вследствие чего у них очень много подобного (по очевидности) но противоположного (по сути). Другой пример такой прямой симметрии (зеркальной) - цвета, относительно нашего восприятия (т.е. индивидуальное объективное восприятие и будет условной осью) хоть инфра цвета (т.е. ниже красного спектра), хоть ультра (выше фиолетового) являются одинаковой тьмой, а среди видимого спектра фиолетовый и красный (как полярности) также, по очевидному имеет больше подобия чем различия. Тоже по аналогии - высший аспект человека (который не принцип, но их источник) и низший - плотное тело, также не принцип, но он не источник, а низшее выражение. По этой причине, тело содержит в себе канон пропорций или соотношений и Великая пирамида (Хеопса), возможно отображает и человека и Небесного человека и соответственно явл. эталоном мер, по крайней мере, для Земли и много чего другого, но построенного на одной и той же аналогии - это как версия, а не утверждение.
То, что геометрия, в смысле пропорций и отношений имеет важнейшее значение в оккультном, хоть практическом, хоть теоретическом смысле - думаю, доказывать не нужно.

Чайка

---

Кто бы взялся на пальцах объяснить, чем открытая чакра отличается от закрытой? Правда, я этого не понимаю. Из дискуссии прослеживается мысль, что чакры закрыты, потому что где-то на пути потоков образовались пробки, и энергия не может правильно циркулировать.

---

Чакра закрыта, когда она является слепым проводником сверху -вниз. Духовные энергии жертвуют (инфолюционны) для возможности физического и психического развития, п.э. лепестки лотосов повернуты в низ. По мере развития обратного отклика на духовные касания, и личного опыта, лотосы начинают постепенно разворачиваться вверх и открытая чакра работает в обоих направлениях прием и отклик. Так, в общем и вкратце...

elisabet

---

Просто аурическая только формируется, а значит граница очень тонкая. Ребенок защищен аурической родителей, но не ограничен ею.

---

Вынуждена в очередной раз не согласиться. Аурическая сущности формируется уже в Дэвачане. И ребенок, и родители имеют собственное место в пространстве, которое есть аура.

Очень симпатична позиция Чайки, предлагающей на каждый вопрос найти ответ. Прояснить для себя схему устройства тонкого для начала.
Давайте разбираться. Чайка, Ваша позиция вызывает уважение.

Чайка

---

Далее, насчет таинственной энергии, бегущей вдоль чакр. Где ее источник? Она производится внутри человека или приходит извне?

---

Поскольку я в данной области теоретик, то процитирую наиболее понятного для меня Фёрштайна. Мне кажется, что эта цитата подходит, хотя бы частично, в качестве ответа на Ваш вопрос. Возможно, потом кто-то из практиков добавит лучшее определение.

Цитата: «Наиболее значимым аспектом тонкого тела является психодуховная сила, известная как кундалини-шакти. Что это за таинственная сущность в человеческом теле? В метафизическом плане кундалини представляет собой микрокосмическое проявление первородной энергии, или шакти. Это всеобщая сила, так как она связана с ограниченным умом-телом. … В человеческом теле первородная энергия разделена на потенциальную энергию (т.е. на недифференцированную кундалини–шакти) и кинетическую энергию(т.е. дифференцированную прану или прана-шакти.

Путём регулирования потока праны можно мобилизовать потенциальную энергию, что приведёт к широко известному явлению пробуждению кундалини. Поэтому прана используется для приведения в движение дремлющей энергии кундалини. Положение здесь напоминает бомбардировку частицами высокой энергии атомного ядра, что дестабилизирует атом и ведёт к высвобождению огромной энергии.

Посредством регулируемого дыхания, когда жизненная сила (прана) вытесняется из левого и правого нади и направляется в срединный канал, происходит пробуждение «спящей красавицы». Часто данный процесс истолковывают как разогрев кундалини, и это можно уподобить запуску механизма ядерной реакции посредством взрыва обычной бомбы» (конец цитаты)

Виктория Ефремова

---

Девизом индийских йогов может быть выражение: «внутрь, вверх и вовне». Почему так? Сначала внимание должно быть обращено внутрь

---

Не очень соглашусь. Если опять таки вспомнить свастику в ее динамике (четыре лепестка или две восьмерки), то центр креста имеет два входящих вектора и два расходящихся - сжатие и расширение или пульсация, или дыхание - суть одна и все это происходит как последовательно, так и одновременно, т.е. грубо говоря на примере сердца, имея ввиду плотный орган и его эфирную составляющую. Если в плотном происходит сжатие, то в тонком - расширение, и наоборот. Дальше - если кровь течет в одном направлении, то прото-кровь - в другом. Или самый идеальный пример - работа полупроводникового транзистора: если электроны (отрицательный заряд) движется в одном направлении, то дырки (положительный заряд) - в обратном. Или пример движения ракеты - ракета в одном направлении, горящие газы из сопла - в другом (ИМХО)

galina:
Если Вы пользовались для формировани своего мировоозрения этим или подобными источниками, то понятно, откуда этот винегрет в описании чисто ментальных процессов, таких как логическое мышление или интуиция, использование мышлением синтетического или аналитического методов восприятия, понимание активных или пассивных начал, заложенное в символах инь и ян с чисто физиологическими функциями тела.

Винегрет получается, если в таблице поменять противоположности местами, т.е. например иде определить логическое, а пингале интуитивное, посмотрите пожалуйста повнимательнее на таблицу в моём посте и сравните с абзацем в своем посте, вот из-за этого винегреты и получаются. А Свами Сатьянанда в данном примере так же уместен, как и любые другие практикующие йогу исследователи, развивающие восточное направление мысли.

Кстати, интуиция это не ментальный процесс.

galina:
За спрос не бьют, а может возьметесь за ЕПБ?

Глубоким изучением трудов ЕПБ, я не планирую заниматься, по крайней мере до того момента, когда буду полностью уверен, что разобрался в восточной философии и мне уже нечего будет из неё почерпнуть. Кроме того на форуме достаточно более опытных участников, которые в силах разобраться с теософическими трудами, а я в свою очередь по возможности буду что-нибудь подкидывать из восточной философии, так будет гораздо продуктивнее, и каждый будет на своём месте.

rummm:
Не очень понятно на счет потоков или потока, если они идут овивая позвоночник разнонаправленно - то это должны быть таки определенные какие-то энергии (?), и если под воздействием этих потоков вращаются чакры - то они открыты при этом или нет (?), и последнее если все-таки вращение чакр не означает что они открыты, то каков по Вашему, признак их открытия?

По поводу течения определенных форм энергии во встречных потоках, не всё так просто. В тантрической традиции единая «космическая» энергия определяется - как Шакти, нисходящие потоки этой энергии именуются Шива-шакти, а восходящие как Кундалини-шакти.

В ведической традиции та же единая «космическая» энергия определяется - как Прана, прана то же течет в разных направлениях, исходя из пяти своих различных форм (прана-ваю, апана-ваю, самана-ваю, вьяна-ваю, удана-ваю), я пока не разобрался в направленности этих потоков, уж больно там всё лихо закручено.

В индуизме эти две концепции переплелись воедино, и в результате этого слияния получилась не совсем понятная картина с различными потоками, поэтому нужно сильно попотеть, что бы разобраться в ней, мне пока это видимо плохо удается.

Что касаемо открытия чакр, то тут тоже нельзя сказать однозначно, поскольку с одной стороны эпитет «открытые» может означать открытие чего-то нового для себя, доселе скрытого от сознания, что ведет к его расширению. А с другой стороны эпитет «открытые» может означать беспрепятственное и свободное течение энергий в этой «области», в любом случае одно другому не мешает.

Со всей определенностью можно сказать, что чакры существуют и они работают (функционируют) независимо от того знаем мы о них что-либо или нет. Это как с Душой, есть люди, которые не знают о её существовании и считают себя только лишь телом, но это не значит, что в них нет души, а понимая обратное, человек так же расширяет своё сознание.

Ира Ф.:
Тем не менее, мне кажется, прямой аналогии здесь быть не может. Почему? Все описанные Вами «энергии» и их действия принадлежат физическому плану. Между тем энергия Жизни - galina справедливо упоминает, что это же есть «психическая энергия» - нисходит с планов, совершенно трансцендентных для нас, личностей.

Различные названия энергии в религиозных философиях (прана, шакти, благо, ци, ра, лунг), подразумевают под собой как раз всеобъемлющую единую космическую энергию, а не какую-то её определенную форму, физическую или психическую. Например в христианстве есть понятие «благо», в случае когда человек ощущает некое воодушевление, духовную радость, духовный подъем, говорят, что «на него благо снизошло», кстати замете, что нисхождение благо вызывает духовный подъем, т.е. благо нисходит, а потом восходит обратно к Духу. И есть такое понятие «благовест» (весть благо), который сопровождается колокольным звоном, весточкой благо является звук издаваемый колоколами, другими словами благо нисходит и на физический план, проявляясь в виде звуковых колебаний. Мне кстати очень нравится благовест и всегда вызывает некое воодушевление и душевный подъем.

Я не спорю, что энергия нисходит с трансцендентальных планов, но физическая и психическая энергия это два аспекта Единой энергии, которая при своем нисхождении и восхождении на разных этапах приобретает разные названия. Вы говорите, что психическая энергия – это энергия Жизни, представьте себе гипотетически, что ни дай Бог, Солнце погаснет (кроме всего прочего источник тепла и света - физической энергии), о какой Жизни в данном Логосе может идти речь.

dusik_ie

---

суть одна и все это происходит как последовательно, так и одновременно,

---

То, что процессы происходят одновременно и вообще являют собой единый процесс - это становится понятно только на практике (на мой недостаточно просвещённый взгляд). А до того нагляднее рассматривать явление во времени, т.е. последовательно.

dusik_ie

---

не согласен. Подгонка индуистских представлений под современную физику.. ... Или самый идеальный пример - работа полупроводникового транзистора: если электроны (отрицательный заряд) движется в одном направлении, то дырки (положительный заряд) - в обратном.

---

Не буду настаивать. Но у меня большие проблемы с пониманием принципа работы полупроводниковых транзисторов . Поэтому довольно примитивные примеры из физики, приводимые Фёрштайном, мне и понятнее.

Сори,давно не заходил... Важные вопросы - Кто хозяин энергии и силы?

Я иду по степной дороге, дунул ветер – я в кювете. Ветер, его энергия (возможность воздействия) и сила (само воздействие) потока воздуха есть, а кто хозяин?

Я еду в троллейбусе. Входит скандалист. Всеобщий гвалт. Самочувствие ужасное. А бывает даже без скандалиста. (Кто знает, расскажет о симптомах) А я езжу спокойно. Кто хозяин такого воздействия? Как оно происходит? Кто знает, просветите, если можно.

Кого-то я разозлил, или кто-то мне позавидовал. Навел порчу, сглаз (каким путем?) Изменил мою удачливость, уверенность в себе, подвесил горе-нужду? Как и куда? Такое воздействие возможно и на животное. Каким путем? Вот сколько вопросов, ответьте…

Не противоречит ли что-то из этого основной цепочке Ментал-Астрал-тело?

Ну, и гипноз – отрезание от моего тела воздействий моего высшего Я и замена их на импульсы гипнотизера. Ушел гипнотизер, а я остался не в себе. Кто теперь на меня воздействует? Или он такой мощный, что дал мыслеобраз? Или зомби – вроде нормальный, а прочел кодовое слово, потом отработал программу (введенную в меня словами) и ничего не помню о своих действиях, хотя под гипнозом подробно рассказываю о происходящих событиях (или о том, что делал?) Как это происходит? Вопросы…