Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8]

Author Message

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#51722   14.01.2009 19:07 GMT+03 hours      
А разве Нидал не посвященный там по какой-то цепи из школы красных шапок? Я про то, что он не авторитет разве среди буддистов?
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#51725   14.01.2009 20:31 GMT+03 hours      
Нидал - ученик Кармапы 16-го. Авторитет, но не все буддисты его таковым признают.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#51729   14.01.2009 20:41 GMT+03 hours      
Большинство христианских сект вышли тоже из ортодоксальных направлений. Но Нидал знаменит агрессивными нападками на другие религии, что совершенно нехарактерно для буддизма. С другими школами буддизма отношения тоже плохие.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#51730   14.01.2009 20:43 GMT+03 hours      
К сожалению, это так.

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#51731   14.01.2009 21:29 GMT+03 hours      
Если в христианстве завоюют авторитет такие представления, на которые указывает Денис Борисович, то православие окажется на кануне Реормации. Потому что реформация началась тогда, когда начали мыслить на христианские темы и доказали право каждого христианина на это. А пока православие успешно удерживает дистанцию между богословием и фолкрелигией, оно сохраняет самое себя.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51740   15.01.2009 00:45 GMT+03 hours      
Православие гордится тем, что пронесло традицию от Константинополя до наших дней без изменения и модификаций. Это и огромный плюс, и тормоз для новых членов церкви, далеких от многочасовых служб, ритуалов и премудростей. Не знаю, какая должна быть реформа, чтобы сохранить высокий статус богослужения и обрести доходчивость... М.б. это и невозможно вовсе.
Протестантизм сильно проиграл в мистике. Возможность самостоятельно мыслить на христианские темы привело к тому, что примитивно мыслящие сделали вывод, что если твой бизнес рухнул, то Бог отвернулся от тебя. Даже от церкви отлучали таких неудачников. Вот и получилось христианство наоборот. Далеко можно уйти от сути религии, при самостоятельном мышлении без богословской подготовки.
Хотя вот в иудаизме есть уже прогрессивная ветвь, где отменены шляпы и пейсы, мужчины и женщины ведут службу на равных, обучение святым книгам тоже идет в общих классах. Но представить, что наши батюшки пойдут на подобный прогресс - невозможно. Большинство из них - это дети священников, не знающих другой жизни, кроме как по домострою. "Страшно далеки они от народа". Хотя вот одна воскресная школа меня приятно удивила: там батюшка водит подростков в походы, с переправами через реки, играми на бревне, песнями у костра... Почти скауты. И там же - православная "рок-опера" по житию Алексия-человека Божия была поставлена. С очень хорошими голосами и кучей детей на сцене. Трогательно до слез. Так, что есть и новые течения (хотя бы в работе с детьми).

This post was edited by fyyf (15.01.2009 00:53 GMT+03 hours, ago)

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#51746   15.01.2009 09:38 GMT+03 hours      
Не вижу причин, почему религия должна приспосабливаться под народ - тем более, под такой выродившийся, как наш современный. Может быть, в Церквях нужно какой-нибудь электро-хаус играть, раз молодежь того хочет? Посмотрите на протестантские секты с их бестолковыми песнопениями - "Иисус вас любит!" и т.д. и т.п. Православию нужно уметь занять такую позицию, чтобы не отпугнуть неустойчивую психику современных людей разговорами об их греховности, и в то же время, чтобы не попасть под влияние современных тенденций. Сложно, конечно. Но приоритет нужно отдавать максимальной строгости. Православному образованию - хотя бы самому элементарному (что Бог - это не дядька на небесах, что Адам и Ева могут пониматься символически и что ритуалы - это не просто театральное представление) - тоже нужно уделить внимание.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#51748   15.01.2009 09:39 GMT+03 hours      
fyyf
Хотя вот одна воскресная школа меня приятно удивила: там батюшка водит подростков в походы, с переправами через реки, играми на бревне, песнями у костра... Почти скауты. И там же - православная "рок-опера" по житию Алексия-человека Божия была поставлена.


Уж не про нашу ли Кемеровскую епархию эти слова?
У нас РПЦ очень продвинута в этом плане. На внутреннем уровне как раз произошла такая революция (см. двумя постами выше сообщение Урги 51731). Верующие не обрядовость прославляют, а внутреннего Христа. Но и сохраняют обрядовость благоговейно, ибо это настоящая мистика.
Есть свой отряд православных следопытов. Постоянно ходят в походы. Многие любят рок. Молодежь на концерты БГ ходит. Да и вообще сейчас в России все больше священников склоняются к мысли о необходимости использования рок-музыки с целью проповеди. Мол, отставать от жизни не надо, говорят.
Читал в инете про одного священника, что он с парашюта прыгает и вообще у него клуб такого вида спорта - привлекает молодежь, стремясь показать ей, что православие это не скучно, а здорово и весело.
(Сразу Нидал с парашютом вспоминается, вот - еще один парашютист ).
Когда начал общаться с православными, увидел, что сейчас они не то, что раньше (в платочках и со свечками, все скучные зануды). Там сейчас все круто и современно. Рок, компьютеры, молодежные тусовки, походы и вообще полноценная интеграция в современную жизнь, а не отворачивание от нее.
А объясняется это тем, что Бог не где-то далеко вне нас, а внутри нас всех, что он наполняет всё в мире, что он есть всё. Поэтому надо любить этот мир, эту жизнь, а не уходить.

Может где не так, но у нас здесь православие идет в ногу со временем

Добавлено 3 минут спустя:

Но при всем этом в наших храмах богослужения и другие мероприятия проводятся четко по уставу РПЦ. Никаких отклонений, чтобы не лишиться благодати, как ее лишились протестаны со своими синтезаторами. Православие тем и гордится, что сохранила традицию без изменений. А изменения, про которые я написал, касаются жизни вне богослужения. Жизнь же одним богослужением не заканчивается, надо жить и жить надо полноценно.

Добавлено 6 минут спустя:

Sergey_Voody
Православному образованию - хотя бы самому элементарному (что Бог - это не дядька на небесах, что Адам и Ева могут пониматься символически и что ритуалы - это не просто театральное представление) - тоже нужно уделить внимание

Сергей, так ведь профессор МДАиС Осипов так и учит уже не одно поколение священников. И вроде многие прихожане такого же мнения о библейских сказаниях.
Откройте глаза, жизнь уже изменилась. Когда говоришь с современным православным, ощущение, что говоришь с образованным теософом, интересующимся христианством и понимающим всё символически. Это уже не христиане прошлого века. Хотя, конечно, на какого собеседника нарвешься - или на бабушку православную и молодого фаната русской государственности, или же поговоришь с образованным человеком.
С уважением.
Д.Б.

This post was edited by Денис Борисович (15.01.2009 09:50 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#51752   15.01.2009 11:22 GMT+03 hours      
Кстати вот сайт некоего архимандрита, который разоблачает Осипова как еретика: http://karelin-r.ru
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#51754   15.01.2009 12:14 GMT+03 hours      
У этого "некоего архимандрита" есть также отвратительная статейка про теософию - я ее на каком-то форуме разбирал по пунктам. Бред сумасшедшего
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#51755   15.01.2009 13:57 GMT+03 hours      
Денис Борисович
У нас РПЦ очень продвинута в этом плане. На внутреннем уровне как раз произошла такая революция (см. двумя постами выше сообщение Урги 51731). Верующие не обрядовость прославляют, а внутреннего Христа. Но и сохраняют обрядовость благоговейно, ибо это настоящая мистика.
Есть свой отряд православных следопытов. Постоянно ходят в походы. Многие любят рок. Молодежь на концерты БГ ходит. Да и вообще сейчас в России все больше священников склоняются к мысли о необходимости использования рок-музыки с целью проповеди. Мол, отставать от жизни не надо, говорят.
Читал в инете про одного священника, что он с парашюта прыгает и вообще у него клуб такого вида спорта - привлекает молодежь, стремясь показать ей, что православие это не скучно, а здорово и весело.

Вообще-то сначала мы говорили о продвинутом христианском богословии,а не о походах в горы и прыжках с парашютом... Вы, наверное, имеете ввиду здоровые следствия такого богословия, но приобщается ли на самом деле молодежь к словам тех Отцов церкви, о которых вы писали, как о продвинутых?

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#51756   15.01.2009 14:22 GMT+03 hours      
Ziatz
Кстати вот сайт некоего архимандрита, который разоблачает Осипова как еретика: http://karelin-r.ru


Знаю эту статью уже давно. Бред фанатика. Вот из-за таких Карелиных люди и видят в православии злобную бабку с клюкой.
Хорошо, что он не преподает богословие в МДАиС, а преподает Осипов. Осипов более трезво смотрит на вещи.

Добавлено 5 минут спустя:

Sergey_Voody
У этого "некоего архимандрита" есть также отвратительная статейка про теософию - я ее на каком-то форуме разбирал по пунктам. Бред сумасшедшего


А можно как-то посмотреть Ваш разбор этой статьи. Очень интересно.


Урга
Вы, наверное, имеете ввиду здоровые следствия такого богословия?

Да.

Урга
но приобщается ли на самом деле молодежь к словам тех Отцов церкви, о которых вы писали, как о продвинутых?

Не все, к сожалению. Многим просто интересны обрядовость и прыжки с парашютом . Для других - это как "уловка" для обращения интереса к православию и его более глубокого изучения (но таких, думаю, пока не так много).

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#51758   15.01.2009 17:22 GMT+03 hours      
Денис Борисович, я сейчас посмотрел - на том форуме уже нет этой темы - видимо, удалили. Давно это было...
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51763   15.01.2009 18:35 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
на том форуме уже нет этой темы - видимо, удалили. Давно это было

Вот это очень жаль. Такие вещи надо у себя на компе держать. Или выставлять на сайте - чтобы ссылочку можно было давать.
На самом деле, это очень хорошо, что идут такие "страсти" по поводу православия - на хорошем уровне. Это значит жизнь Духа не затихает. Я посмотрела у того Рафаила идет бурная переписка с прихожанами, он достаточно вдумчиво отвечает на вопросы. Он имеет свое мнение по поводу гомеопатии. Потом, читая разные точки зрения интересных глубоких знатоков темы можно видеть ее с разных сторон, проработать детальнее..
Вот некоторые вещи, бросившиеся в глаза:
# «через благодать будет происходить сублимация (просветление) души».
Никогда не догадывалась о таком тождестве. Всегда под сублимацией подразумевалось в психологии Фрейда перевод энергии лИбидо из сферы сексуальной в сферу творческую. На самом ли деле просветление это то же самое?

# «Не дай новоначальному высокого» - говорили старцы, а мы стоим ниже тех, кого они называли новоначальными послушниками.
Это об опасности исихизма для мирского человека, который через рассудок воспринимает знания, не изменяя своего образа жизни.

# "На пути из времени в вечность. Воспоминания" - это его книга. Как раз по теме, которую мы здесь недавно затрагивали. Надо почитать.

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#51769   15.01.2009 21:59 GMT+03 hours      
fyyf
# «через благодать будет происходить сублимация (просветление) души».
Никогда не догадывалась о таком тождестве. Всегда под сублимацией подразумевалось в психологии Фрейда перевод энергии лИбидо из сферы сексуальной в сферу творческую. На самом ли деле просветление это то же самое?

Сублимация "по-нашенски" это возгонка (самогонки), точнее, "стать над чем-либо". Фрейд указал лишь на одну естественную возгонку внутри человека, но есть и другие. Однако батюшка позволил себе неканонические рассуждения. Обычно благодать "нисходит", а сублимация "восходит". Что-то он перемудрил здесь или чуть-чуть неудачно применил слово "сублимация" (с просветлением никак по смыслу и обычному употреблению не связанное).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#51772   16.01.2009 00:06 GMT+03 hours      
А если написать "вознесение"? Это будет уже по-православному.

> хватит уже о православии позитивно писать, а то половина Портала в него перейдет

Как писал Ледбитер, великий и ужасный, если представления человека о великих принципах природы можно поколебать, то они должны быть поколёбаны, ибо это выявит, что они покоились на совсем непрочных основаниях.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51775   16.01.2009 00:12 GMT+03 hours      
По-моему, это пример того, как хитрый архиерей заговорил сразу на 3 языках:
"благодать" - для своих - православных,
"сублимация" - для пришедших из психоаналитических кабинетов, где безуспешно пытались исследовать свое бессознательное,
"просветление" - для нью-эйджевцев и буддистов.
Учитесь, братья.
=============
А вознесение - это из другой оперы. Это уже после смерти - ко Господу возносятся, кому особо повезет.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#51776   16.01.2009 00:23 GMT+03 hours      
Впрочем некоторые особо достойные были ещё при жизни вознесены на небо.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#51777   16.01.2009 00:49 GMT+03 hours      
fyyf
По-моему, это пример того, как хитрый архиерей заговорил сразу на 3 языках:
"благодать" - для своих - православных,
"сублимация" - для пришедших из психоаналитических кабинетов, где безуспешно пытались исследовать свое бессознательное,
"просветление" - для нью-эйджевцев и буддистов.

Похоже на то.

Ziatz
Как писал Ледбитер, великий и ужасный, если представления человека о великих принципах природы можно поколебать, то они должны быть поколёбаны, ибо это выявит, что они покоились на совсем непрочных основаниях.

а если трясти и после того, как здание устояло, скажут, что "заколебал".

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#55280   16.02.2009 23:54 GMT+03 hours      
Фурсенко встретился с Митрополитом Кириллом и они договорились как православная культура будет преподаваться в школах. Преподавать будут светские учителя. Подробнее - http://www.religio.ru/news/18106.html
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#55291   17.02.2009 02:03 GMT+03 hours      
Эти разговоры идут уже не первый год....

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#55414   18.02.2009 20:40 GMT+03 hours      
Госсекретарь США Хиллари Клинтон обещала что США будут добиваться "ЕДИНЕНИЯ" с Исламским миром.
http://www.sedmitza.ru/news/568326.html
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#55451   19.02.2009 11:22 GMT+03 hours      
Особенно впечатляет это название Церковно-НАУЧНЫЙ центр (!!) - Седмица.ру

Если так пойдет дальше, то действительно:
Ziatz
>о православии позитивно писать, а то половина Портала в него перейдет

Даже захотелось саму себя процитировать - из дебатов вконтакте.ру сообщества "Естественные науки" - "Отношение к религии":
"Духовный поиск и научный поиск сливаются в одно при поиске истины. Это творческое состояние, дающее истинное счастье (оно достижимо и не только в науке, в любом деле, которым увлечен человек по-настоящему - до само-забвения). Поэтому человек, живущий истинной духовной жизнью, своего рода всегда тоже ученый. Он ищет истину в каждый момент времени. Церковь помогает сохранять это состояние духовного поиска. Надо это понимать. И церковь вредит, когда она мешает такому духовному поиску.
Все просто, господа ученые".
Ziatz
Впрочем некоторые особо достойные были ещё при жизни вознесены на небо.

о ком речь?
Ziatz
они должны быть поколёбаны

так и писал? ах, он проказник

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#55456   19.02.2009 12:38 GMT+03 hours      
> о ком речь?

Илья, кажется. Тебе лучше знать, ты у нас в церковь ходишь и воскресную школу.

> ах, он проказник

Это в связи с заявлением Кришнамурти от 1929 года.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 61

#55468   19.02.2009 14:12 GMT+03 hours      
Quote
NGG :
Фурсенко встретился с Митрополитом Кириллом и они договорились как православная культура будет преподаваться в школах. Преподавать будут светские учителя. Подробнее - http://www.religio.ru/news/18106.html



-- Хорошо , что кроме православия в нашей стране есть еще другие религии и секты . Они не дадут монополизировать ортодоксам данную сферу .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8]