Previous page [1] > 2 <

Author Message

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#55427   18.02.2009 22:38 GMT+03 hours      
В продолжение темы для обсуждения:
Сатана (евр.сатан, греч.diabolos) - официальный оппонент при посвящении ученика в мистерии.
Христианством как "сатана" заимствован и антропоморфизирован образ языческого рогатого бога Пана в 4 веке (до этого сатана был безрогим).
После написания Дж. Милтоном в 1667 г. эпической поэмы об Английской революции "Потерянный рай", где впервые упомянуто имя "Люцифер", в христианстве это имя стало синонимом слова "сатана".
"Сатана", с точки зрения Теософии, темная, материальная составляющая Космоса, необходимая тьма, без которой свет был бы непонятен.
В человеке - это зло, проявляющееся как антагонизм материи и духовности, темное, материальное начало, которое будет развито до Божественного собственными усилиями на протяжении эонов.
Люцифер - умственный принцип, посредник, ответственный за индивидуализацию человека как высокой личности путем зарождения добрых причин.


Мистерии - драматизированные представления, ритуалы, происходившие в глубинах храмов и державшиеся в тайне, где участвовали жрецы и неофиты и где преподавались тайны космогонии, происхождение и истинная природа вещей.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#55432   19.02.2009 00:54 GMT+03 hours      
Люцифер также — дух планеты Венера. Но может быть это потому, что представители Венеры помогали нам развивать манасический принцип?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#55453   19.02.2009 12:18 GMT+03 hours      
Один из семинаров ТО был посвящен поэме "Потерянный рай". Я бы не сказала, что она об Английской революции. Может быть, в переносном смысле, поскольку она о революции на небесах. Но образ Люцифера там очень яркий.
СЕРГЕЙ С
"Сатана", с точки зрения Теософии, темная, материальная составляющая Космоса, необходимая тьма, без которой свет был бы непонятен.
Скорее не с точки зрения теософии, а с т.з. дуалистических (и не всех) религий.
Элиаде: "Дуалистическая религия - та, философская основа которой признает наличие двух противоположных начал. В таких религиях обычно присутствует трикстер. Трикстер выступает как второй творец мира или части мира и играет роль того, кто испортил творение верховного божества, впустив в мир все нынешние несчастья". На последнем семинаре говорили, что и буддизм вначале был дуалистической религией. Но там другое - по-моему, имеется в виду, что Дух противопоставлен Материи. Современные школы буддизма уже названы монизмом.
Что предлагается включить в Словарь? Это:
СЕРГЕЙ С
Сатана (евр.сатан, греч.diabolos) - официальный оппонент при посвящении ученика в мистерии.

? Не читала, что он оппонирует при посвящении. Возможно, опять в переносном смысле.

This post was edited by hele (19.02.2009 12:23 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#55455   19.02.2009 12:35 GMT+03 hours      
> Скорее не с точки зрения теософии,

В теософии похожее есть, но сформулировано не так.
Цитирую по памяти: В природе есть слепая сила сопротивления (что Сергей назвал "необходимая тьма"). Эту силу стали называть Сатаной.
Т.е. теософы сами не называют это Сатаной, но объясняют, что иногда имеется в виду под ним.

> Не читала, что он оппонирует при посвящении. Возможно, опять в переносном смысле.

Это где-то точно есть, но где — не помню. Тут у него всё правильно.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#55467   19.02.2009 14:07 GMT+03 hours      
Имеет ли к этому какое-то отношение обитатель (или страж) порога? Он препятствует посвящению, в том смысле что не дает пройти так просто.

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#55600   19.02.2009 21:53 GMT+03 hours      
hele
Я бы не сказала, что она об Английской революции. Может быть, в переносном смысле,

Так один филолог объяснил. Эта поэма - аллегория, суд над Английской революцией, борьба за идеалы пуританства.
Надо убрать эту цитату, она непринципиальна и может спутать.


hele
СЕРГЕЙ С пишет:
"Сатана", с точки зрения Теософии, темная, материальная составляющая Космоса, необходимая тьма, без которой свет был бы непонятен.

Скорее не с точки зрения теософии, а с т.з. дуалистических (и не всех) религий.


Блаватская,"Происхождение зла": " Рождение Космоса и происхождение жизни происходят вследствие раскола первоначального единства и превращения его во множественность и великую иллюзию формы. Гомогенность трансформируется в гетерогенность , отсюда и возникает то, что мы называем злом. Эволюция никогда не протекает по прямой линии, она продвигается циклически. Гомогенная стихия постепенно преобразуется в гетерогенную, но затем, приведя свои составные части в единое гармоничное целое, начинает обратный процесс - реинволюцию, постепенно возвращаясь в исходное состояние."
Т.е. о дуализме можно говорить лишь относительно разделения первоначального единства.
hele
Имеет ли к этому какое-то отношение обитатель (или страж) порога?

Скорее, нет. Т.Субба Роу писал:" На пороге есть обитатель, чье влияние на ментальном плане куда более мучительно.Истинный обитатель порога образуется из отчаяния и падения духом неофита, который призывается к тому, чтобы оставить свои старые пристрастия к родственникам, родителям, детям...".
(Философия Бхагават Гиты).

This post was edited by СЕРГЕЙ С (19.02.2009 22:33 GMT+03 hours, ago)
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

galina

Участник


Online status

150 posts

Location: Ukraine
Occupation: пенсионерка
Age: 79

#92516   12.03.2010 12:23 GMT+03 hours      
Сергей, мы с вами единомышленники относительно необходимости иметь теософский словарь терминов портала. причем, на мой взгляд, имеет смысл разделить процесс обсуждения терминов от собственно глоссария, в котором для удобства пользования будут расположены в алфавитном порядке утвержденные обсуждением и администрацией портала термины.
Может быть предложен порядок обсуждения, во избежание доминирования малоинформативных мнений во время обсуждения. Поясню свою мысль примером: Термин "посвященный" для своего раскрытия требует для его понимания предварительное рассмотрение целой связки иных терминов, это
а) Гуру - посвящающий
б) Чела - получающий посвящение (в обсуждении придется раскрыть все термины, относящиеся к последовательному ряду ученичества и становления)
в)Посвящение
В процессе раскрытия темы " О посвящении" и должна быть предложена формулировка этих терминов, которая и переносится в глоссарий.
Я правильно понимаю работу с терминами в портале?

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#92517   12.03.2010 12:28 GMT+03 hours      
Конечно, можно открыть тему для каждого обсуждаемого термина (совокупности терминов). И получившуюся в результате обсуждения формулировку или объяснение термина вынести, например, в раздел "Информация по основам".

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#92560   12.03.2010 22:03 GMT+03 hours      
galina
Сергей, мы с вами единомышленники относительно необходимости иметь теософский словарь терминов портала.

Ну что ж, отлично.
Первоначально я предполагал в этой теме вести обсуждение терминов, впоследствии объединить их в виде небольшой публикации. Но сейчас есть раздел "Информация по основам", где можно будет поместить готовый глоссарий. Конечно, можно по другому. Я думаю, что стоило бы раскрывать наиболее полно значение термина, а не просто короткий перевод, например:
"Посвященный - подготовленный Учителем мудрости ученик, принявший от него тайные знания и оккультные способности".
Примерно так.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#92663   13.03.2010 15:16 GMT+03 hours      
По-моему, неплохое определение.