Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [12]

Author Message

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75172   01.10.2009 14:15 GMT+03 hours      
:-)

да. человечество в своей массе [которому, как нам говорят знающие - сотни миллионов лет, а среднее число воплощений для его индивидуумов перевалило далеко за тысячу] - непробиваемый объект.

Ужас! Кошмар! Катастрофа!

:-)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75178   01.10.2009 16:35 GMT+03 hours      
Что касается обвинений в формалистике, то вы читали, какая у меня профессия (на своем сайте я сообщила об этом)? Математик. Это не может не накладывать отпечаток на характер сообщений, в темах, касающихся правил и т.п. Стараюсь в других (более творческих) темах избегать этого, т.е. перенастраиваться на другую волну (вибрацию).
Иногда эта черта людей устраивает, а в других ситуациях перестает устраивать.

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75181   01.10.2009 17:14 GMT+03 hours      
:-)

ну и я математик.
а ещё физик с химиком, электронщиком и программистом.
ну и что?

----

как говорил нам, зелёным студентам, один почтенный профессор:

"если вы не сумеете стать философами, то никогда не будете настоящими физиками!"
Этот профессор читал нам введение в квантовую механику.

я принял близко к сердцу его мысль и стал философом с претензией на стоящего физика.

:-)

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#75183   01.10.2009 18:56 GMT+03 hours      
Quote
EDWARD :
Вэл
а вот я, например, практически не читаю оригинальные мысли участников, если они не опираются на мысли актуальных источников - в них, как правило, нет ничего ценного, - чистейший ментальный мусор.


- "О чем Вы думаете, Ипполит Георгиевич?
- Я не собираюсь перед Вами отчитываться!
- И все-таки, у Вас на лице написано: Вы думаете обо мне.
- Да, о Вас, о Вас – искатель приключений! Для Вас нет ничего устоявшегося, ничего законного, ничего святого, такие как Вы всюду суют свой нос, верят не в разум, а в порыв, Вы неуправляемы, для таких, как Вы главное –не разум, а чувства, импульс, такие, как Вы – угроза для общества!»

Ирония судьбы здесь в том, что:
1. Ментального безумства не может быть по определению. Этого ли теософам не знать!
2. Эпоху "ментальных безуместв" того же Ницше и некоторых других импульсивных натур, для которых "нет ничего устоявшегося, ничего законного, ничего святого" будут всегда помнить, а вот мертвящий консерватизм господ победоносцевых и им подобных из той же эпохи, - "Эт вряд ли!", как говаривал товарищ Сухов.
3. Интересно быдо бы посмотреть на реакцию некоторых ипполитов, случись им внимать Нагорной Проповеди одного ментального безумца, состоись она сегодня где-нибудь в районе Воробьевых гор...
На самом деле это все - земная игра небесных искорок божьих, пробивающихся сквозь тьму падших миров.
Она, эта игра, может быть изуродована этою тьмою до неузнаваемости. Но все равно она прожигает пространства и века, умы и сердца, оставаясь жить вечно и в тех, и в других. Безумству храбрых поем мы песню...
И пусть мятежный парус вечно ищет бури, не просто обретая в ней покой, но и укрощая иные, невидимые бури, давая тем самым обретать покой всем, тихо идущим следом...

З.Ы.
Прометеи из дней последней пифагорейской славы живут и дышат где-то рядом. Счастлив тот, кто сумел разглядеть эти беспокойные души за гримасами их лиц - за уродствами времени и простраств текущй Эпохи Тьмы.

This post was edited by Sandro (01.10.2009 19:02 GMT+03 hours, ago)

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 47

#75184   01.10.2009 19:30 GMT+03 hours      
"сколько людей - столько и мнений... "
Может давайте проголосуем за разные варианты?
А то как-то выглядит это не очень: решение троих админов против (или НЕ против) скольки там пользователей?
Проведите аналогию правил с конституцией, вернее с законами Админ - исполнительная власть и должен следить за выполнением правил, а не изменять их по своему усмотрению! Если админы возьмут на себя функцию законодательной власти - вряд ли что-то хорошее получится ИМХО. Должен быть какой-то совет для таких функций (еще один сложный вопрос), а важные и глобальные вопросы должны вообще решаться общим голосованием. иначе - будем ходить строем по желанию власть имущих или НЕ будем...Я конечно утрирую, но все же...

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75185   01.10.2009 20:44 GMT+03 hours      
Sandro
Безумству храбрых поем мы песню...


:-)

ну да.

=========цитата=========
Только когда в одиночестве, когда не нуждающийся в вещах, когда не оплакивающий себя, когда не терпящий – тогда радуется дерзновенный.

Так начнем переводить Нашу древнюю Книгу Дерзания.

Когда ребенок играет с котенком, мать умиляется его смелости, не желая видеть, что котенок еще слеп. Когда юноша играет с душою сверстника, тогда соглядатаи изумляются его дерзновению, не замечая связанности бедной души. Когда муж громит собрание судей, свидетели восхищаются его мужеством, не замечая, что смелость угроз куплена звоном золота. Когда старец утешается насмешкою над смертью, друзья умиляются, не замечая, что ужас сложил гримасу насмешки.

Дерзновение обычно незамечаемо людьми, ибо в природе своей оно необычно. Необычность является судорогой для сердец.

Где же ты, превозмогший? Где же ты, обративший судорогу в прыжок к свету? Услышь, дерзновенный! В темноте ночи подойду благословить обувь твою и осыплю искрами света изголовье твое, ибо сон дерзновенного подобен затиханию лютни, когда все семь струн полны тайны; сон дерзновенного подобен затишью перед вихрем, перед которым недвижны даже тончайшие стебли.

Неужели лев потрясает рыком миры? Нет, это проснулось дерзновение и раскрылся царственный лотос духа. Братья, сойдемся в палате радости! Цветок раскрылся, великое колесо воздвиглось. Радость Наша сойдет на подземные миры и вознесется к надземным Братьям.

Лучшую песнь поем дерзновению.

[источник умышленно опускаю]
==========конец цитаты===========

:-)

эти несколько слов - пустой звук для тех, кто никогда не дерзал, поверьте. "эти" совершенно нечувствительны к этой "волне" физически, эмоционально и ментально. А кто чувствителен, Sandro?
-----------


или вот ещё, Sandro

======цитата============
<...>
Две Личности Дэвапи, расы Куру и Мару [Мору] из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая ... Калапа [Шамбала]. Они вернутся сюда в начале Века Крита. Мару [Мору], Сын Шигры, силою Йоги продолжает жить ... Он ... восстановит расу Кшаттриев Солнечной Династии
<...>
[Тайная Доктрина Блаватской, том 1, стр. 467]
<...>
=======конец цитаты=====

и что же это за раса такая, Sandro, а?
эти чуваки оторванные ребята - однозначно! [и если шутя].

:-)

This post was edited by Вэл (01.10.2009 21:19 GMT+03 hours, ago)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75186   01.10.2009 20:46 GMT+03 hours      
Quote
hele : Вэл, у вас, по-моему, еще не было замечания за излишнее цитирование. Теперь есть.


- У вас на стройке несчастные случаи были?
- Нет.
- Будут...
(с)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75188   01.10.2009 20:58 GMT+03 hours      
Вэл: предупреждение за излишнее цитирование и неуказание источника цитаты
http://grani.roerich.com/gallery/znvost/dordge.htm

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75189   01.10.2009 21:09 GMT+03 hours      
hele пишет: :Я уже предлагала: цитату поместить в тему "Цитаты", а в посте в теме дать ссылку на нее."

На мой взгляд, это неудобно. И у нас уже была подобная попытка. Была выделена тема "Конспекты", кажется. Т.е. предполагалось, что в теме будут только конспекты (тезисы), а их обсуждение - в других темах. Мне думается, время показало, что такая схема неудобна для работы. Да, и ещё была тема, предназначенная для "высказываний мудрецов". Поскольку "съезжать " на обсуждение этих высказываний не предполагалось, то теперь заглохли и тема и обсуждения.

hele пишет: "Неужели цитаты в половину сообщения недостаточно? Мы же не предлагаем совсем исключить цитирование. Поймите, стоит для кого-то разрешить большое цитирование, и сразу все будут говорить: почему ему можно, а мне нельзя."

Оценить, насколько уместно в каждом конкретном случае большое цитирование, всё равно можно только субъективно. Думаю, что в Правилах достаточно указать, что пространное цитирование нежелательно, но не вводить никаких "исчислительных" определений допустимых объёмов цитирования (ни в знаках, ни в строчках, ни в долях). Потому что участник, который приведёт адекватную по смыслу и объёму цитату, которая, как я уже говорила, будет являть собой всё новое сообщение, автоматически становится нарушителем. И формально будет повод применить к нему санкции. А пропускать такие "цитатные" сообщения тоже будет некорректно - по той же причине: "почему одним можно, а другим нельзя..."
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75191   01.10.2009 21:25 GMT+03 hours      
hele
Вэл: предупреждение за излишнее цитирование и неуказание источника цитаты
http://grani.roerich.com/gallery/znvost/dordge.htm


hele,

:-)

это понятно, что вы научились недавно пользоваться googl'ом, или чем нибудь подтягивающимся.

но цитата взята из оригинального источника, а не из компиляции к картине.

не злите меня, барышня.

:-)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75192   01.10.2009 21:40 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
Думаю, что в Правилах достаточно указать, что пространное цитирование нежелательно, но не вводить никаких "исчислительных" определений
Тогда придется каждому много цитирующему, во-первых, несколько раз повторить, что он цитирует много, на взгляд конкретного администратора. И затем вести с ним разговор: сколько, на взгляд администратора, ему позволено делать цитат. Все остальные будут свидетелями разговора.
Вэл
это понятно, что вы научились недавно пользоваться googl'ом,
Четыре года - это недавно или давно? Я могла бы, конечно, потратить время, чтобы найти первоисточник приведенной цитаты. Но и из приведенной быстро нашедшейся подписи к картинке ясно, что это, скорее всего, Грани Агни-Йоги. Думаю, для админа достаточно указать, что автором приведенных в сообщении слов не является автор сообщения, а кто-то другой написал эти слова. А участник привел слова без ссылки.

Вэл

Участник


Online status

1270 posts
http://imap.alua.in.ua/
Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75193   01.10.2009 21:47 GMT+03 hours      
hele
Но и из приведенной быстро нашедшейся подписи к картинке ясно, что это, скорее всего, Грани Агни-Йоги.


"Грани Агни-Йоги", да простят меня почитатели, - вдохновенное сочинение на тему первоисточника от обыкновенного человека.

точные реквизиты цитаты: четвёртая книга из серии "Живая Этика" [Знаки Агни Йоги], шлока 10.

:-)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75196   01.10.2009 22:00 GMT+03 hours      
hele
Тогда придется каждому много цитирующему, во-первых, несколько раз повторить, что он цитирует много, на взгляд конкретного администратора.
hele, объясните, пожалуйста, что значит "много"? Ведь это очень расплывчатое понятие. Я вполне согласна, что цитировать собеседников можно по минимуму - это вполне разумное требование. И постить целые главы из первоисточников без какого-либо смысла и сопровождения - тоже ни к чему. Но во всех остальных случаях разве есть какая-то нужда считать строки - чего было больше-меньше? Если есть и смысл и явное понимание окружающих - к чему цитаты?

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75197   01.10.2009 22:00 GMT+03 hours      
В принципе, я согласна попробовать сделать добавление в Правило. Например, так.
"Количество цитирования в конкретном сообщении, в виде исключения, может быть оценено модератором как приемлемое, в зависимости от важности приводимых цитат". Но я не знаю, как посмотрят на это другие админы.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75198   01.10.2009 22:04 GMT+03 hours      
hele
"Количество цитирования в конкретном сообщении, в виде исключения, может быть оценено модератором как приемлемое, в зависимости от важности приводимых цитат".
Это уже куда ближе к истине. А может лучше примерно так: "Цитирование оценивается модератором по целесообразности общего смыслового контекста сообщения в каждом конкретном случае".

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75199   01.10.2009 22:05 GMT+03 hours      
Djay
hele, объясните, пожалуйста, что значит "много"? Ведь это очень расплывчатое понятие.

Я и говорю, что это очень субъективно. Например, на мой взгляд данный участник цитирует много. А на взгляд Ziatz (к примеру) - приемлемо. Не знаю, как мы будем решать.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75201   01.10.2009 22:15 GMT+03 hours      
hele
Не знаю, как мы будем решать.
hele, но как-то же решали (и вполне пристойно) до сих пор? Что такое произошло? Пожар, землетрясение, цунами? Ну и субъективно, и дальше что? Работа с людьми всегда субъективна. И люди, в большинстве своем, всегда недовольны чем-то. Были есть и будут, пока не станут снова богами где-то в Седьмом Круге. Но тогда уже не надо будет модерировать форум.
Оставьте все как есть и наказывайте только за бессодержательное, неуместное и длинное (на страницу) цитирование. И никаких особых проблем не будет.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75202   01.10.2009 22:17 GMT+03 hours      
Хорошо, давайте до появления других админов (думаю, до понедельника), попробуем добавить к пресловутому Правилу такую фразу:
"Количество цитирования в конкретном сообщении, в виде исключения, может быть оценено модераторами как приемлемое, в зависимости от смыслового контекста обсуждения в теме".
Посмотрим, как будет работать это положение.
Модераторами у нас считаются админы и члены Совета.
Порядок принятия решения должен быть как и для других случаев.

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75203   01.10.2009 22:22 GMT+03 hours      
Djay
"Цитирование оценивается модератором по целесообразности общего смыслового контекста сообщения в каждом конкретном случае"
Да! Мне такой вариант нравится.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75204   01.10.2009 22:26 GMT+03 hours      
Настаиваю на том, чтобы это было "в виде исключения".

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#75205   01.10.2009 22:27 GMT+03 hours      
А еще лучше переделать само правило. Вы же их создаете для удобства работы, так зачем же делать такие казуистические?

"В виде исключения" как раз и подразумевает, что модератор должен брать на себя ответственность исключений. Оно Вам надо? Эти лишние морально-этические проблемы? Чем нейтральнее правила, тем легче их выполнять. Это же так просто.

Извините за встревание в процесс, просто хочется помочь.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75207   01.10.2009 22:31 GMT+03 hours      
Поскольку сейчас присутствует только один админ, дополнение к Правилу принято , в качестве эксперимента, в том виде, как оно сформулировано в сообщении 75202. Если elisabet в понедельник будет возражать, то это дополнение (75202) отменим.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75209   01.10.2009 22:43 GMT+03 hours      
Извините, придется еще добавить "сверх установленного", иначе получается, что это дополнение действует в любом случае.
Значит, получается так.
"Количество цитирования сверх установленного, в конкретном сообщении, в виде исключения, может быть оценено модераторами как приемлемое, в зависимости от смыслового контекста обсуждения в теме"

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75210   01.10.2009 22:50 GMT+03 hours      
hele
Настаиваю на том, чтобы это было "в виде исключения".
Но тогда придётся определять (и объяснять участникам), почему тот, а не другой конкретный случай достоин быть исключением... Согласна с тем, что с окончательным решением вопроса следует повременить.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#75211   01.10.2009 23:14 GMT+03 hours      
Djay
hele пишет:
Не знаю, как мы будем решать.

Я решаю этот вопрос прокруткой ползунка, что справа от окошка...
К тому же, затратив в начале некоторое время на знакомство с парой длиннот данного автора и убедившись в не редко заполненной любым авторитетным текстом личной пустоте пишушего (например), не я уже рискую в следующий раз жать на колесико мышки, но тот, кто так поступает.
Теперь, осталось как-то довести сию мысль до сведения любителей длиннот - и данный вопрос, по-моему, на две трети вполне будет решен...
З.Ы. Поскольку я не очень большой специалист по соответсвующим проблемам портальных серверов, то в техническом ракурсе эту психологическую проблему я не рассматриваю.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [12]