> 1 <

Author Message

Veronika

Посетитель


Online status

11 posts

Location: Russia Московская обл.
Occupation:
Age: 42

#1365   21.03.2006 10:59 GMT+03 hours      
Эзотерическая литература говорит, что ребенок в раннем возрасте, не ответственный за свои поступки, не порождает новой кармы. В связи с этим утверждением, хочется узнать, находится ли тот же ребенок под действием кармы своих прошлых воплощений, т.е. начинает ли человек отрабатывать свою карму с детства? Собственные умозаключения подталкивают меня на положительный ответ. Но в таком случае встает вопрос о справедливости. Если ребенок не создает карму, следовательно, ему с детства приходится
испытывать на себе карму взрослого человека (предыдущего воплощения). Видимо, здесь есть какой-то момент, который я не улавливаю. Подскажите, пожалуйста.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#1372   22.03.2006 12:14 GMT+03 hours      
Я думаю, ребёнок с раннего детства испытывает результаты кармы. Например, очень многие родившиеся здоровыми дети стали жертвами некомпетентных врачей, или просто были уронены на пол и т.п. Если это не карма, то что же? Посмотрите на нашем сайте книги Ходсона "Чудо рождения" и "Духовное значение материнства", там много есть о карме в т.ч. и в период беременности.
А где говорится, что ребёнок не создаёт кармы? Впрочем, в этом ничего странного нет. Говорилось же где-то о мирах следствий, где мы не порождаем причины, а исключительно расхлёбываем последствия.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1375   22.03.2006 19:13 GMT+03 hours      
Я имею некоторое своё сложившееся понимание проблеммы "детской" кармической реализации. Сводится оно к тому, что ребёнок не будет делать собственной кармы до той поры, покуда не овладеет в достаточной степени своими низшими (по сравнению с каузальным) телами. Всем известно что тела эти при новом воплощении, в отличие от развитых сознаний, строятся не самими людьми, а "назначенными" для этой миссии служителями кармы. Собственно, сами люди ещё не в состоянии строить себе проводники, даже если бы у них и была свобода в их обустройстве. Потому для своей жизнедеятельности человекам приходится "вживаться" в свои новые проводники. Для этого вначале необходим процесс адаптации к мышлению нижнего ментального плана (образное и логическое мышление). Вместе с этим происходит освоение тела желания, как, собственно, и самого физического проводника. Логика оформляется в последнюю очередь. Потому до 7-ми лет человек не вправе отвечать за свои поступки, следовательно и творить индивидуальную карму, так как этот период и есть время адаптации его индивидуальности к осознанной работе в мире форм (через новую личность).
Подобный подход можно встретить в обыденной жизни по отношению к умственно больным людям. Даже в процессе упоминаемом в ранних темах как процесс одержания, индивидуальность, ограниченная в выборе действий одержателем, не вправе отвечать за действия одержанной личности. Что, собственно, нельзя сказать о самом одержателе.
Индивидуальную карму же ребёнок может изживать, так как уже является представителем индивидуальности в низших мирах. В особенности в данное время изживается карма, инициируемая служителями как возмездие за действия индивидуальности, причинившие вред и страдания другим детям.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Veronika

Посетитель


Online status

11 posts

Location: Russia Московская обл.
Occupation:
Age: 42

#1384   23.03.2006 10:25 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Посмотрите на нашем сайте книги Ходсона "Чудо рождения" и "Духовное значение материнства", там много есть о карме в т.ч. и в период беременности.


Спасибо :-) , книги почитаю.

Quote
А где говорится, что ребёнок не создаёт кармы?


Подобное мне встречалось несколько раз, никак не могу найти, где. Если найду, выложу. Единственное, нашла небольшой абзац в "Эзотерическом Буддизме" Синнета, может, это не совсем то, но все же:
«Умерший, не проживший достаточное время, чтобы быть ответственным за свои поступки, ребенок не порождает новой кармы. Духовная монада покидает это детское тело в том состоянии, в каком она в него вселилась после своей последней смерти в Девачане».

Quote
В особенности в данное время изживается карма, инициируемая служителями как возмездие за действия индивидуальности, причинившие вред и страдания другим детям.


Интересный и важный (!) момент, если снова возвращаться к справедливости. На человека, причинявшего в прошлом вред беззащитным детям, действует карма в период его собственной беззащитности. Вот до этого-то я почему-то не могла дойти сама. Спасибо, Игорь. :-)

Нанаев Вячеслав

Посетитель


Online status

80 posts

Location: Russia
Occupation: менеджер
Age:

#1392   27.03.2006 22:07 GMT+03 hours      
Цитата:
В особенности в данное время изживается карма, инициируемая служителями как возмездие за действия индивидуальности, причинившие вред и страдания другим детям.

Непонятно, правда, какой в этом смысл, если ребенок не сознателен и не отвечает за свои поступки, а следовательно и не осознает то, что с ним происходит и уж тем более за что.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#1394   28.03.2006 05:06 GMT+03 hours      
Quote
а следовательно и не осознает то, что с ним происходит и уж тем более за что.

Не только ребёнок, но и взрослый в большинстве случаев не осознаёт, но при этом значимость кармы не становится меньше...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Rover

Участник


Online status

278 posts
http://theosophy.ucoz.ru/
Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: Инженер
Age: 44

#1429   08.04.2006 17:14 GMT+03 hours      
Я согласен с Игорем, насчет того, что тела ребенка строятся служителями кармы, но мне все же кажется, что человек, как мал бы он ни был, все же сам участвует в этом процессе.
Рождаясь в этом мире, маленькое и крохотное существо, уже изначально имеет в своем «сердце» зародышевые семена характера, которыми он обладал в предыдущем воплощении. Они влияют на ребенка, не смотря на то что, он еще не обладает мышлением. Это основа его предыдущего характера. Так если человек был в прошлой жизни спокойным и добрым то, и едва появившись на свет, эта основа его характера будет проявлена с первых дней. Этот ребенок будет большую часть времени спокойно спать и не будет доставлять хлопот своим родителям. И наоборот.
Постепенно по мере взросления «семя» начнет давать свои ростки, они будут интуитивно подталкивать ребенка к совершению тех действий, которые ближе ему по характеру.
В нем («семя») уже изначально заложено, как потенциал, то какими должны быть нарождающиеся тела. Оно будет стремиться создать тела такими какими они были при последнем воплощении. Поэтому и материал для строительства будет привлекаться соответственный.
Чем чище и возвышеннее был человек в прошлом воплощении, тем более утонченными будут и нарождающееся его тела.
С развитием ментального и астрального тела у ребенка начнет складываться мировоззрение, к нему начнут притягиваться соответственные желания и мысли как из окружающего пространства, так и его собственные, порожденные им же в предыдущей жизни.
Здесь нужно учесть, что ребенок с ранних лет (может и месяцев) уже умеет мыслить. Интеллект у него еще не развился, но мылить он уже может.
Чем больше было хороших мыслей в предыдущей жизни, тем больше их придет в этой. Нельзя сказать, что ребенок полностью испытывает на себе действие мысли. Он еще достаточно чист и его оболочки не достаточно развиты, но все же это мысли его, и они имеют на него право. Он получает от них импульс, который в них заложен, и таким образом, тот образ жизни, которым он жил раньше, возвратится к нему. Все его стремления вначале придут к нему как импульс и постепенно зародят в нем интерес к определенным вещам. Так многие дети начинают с малых лет увлекаться музыкой, поэзией, рисованием и пр. Это означает, что они и в прошлом своем воплощении уже сталкивались с искусством, и это оставило глубокий след в их сознании.
Если же человек был вором, то соответственные мысли будут приходить к нему с раннего детства. Когда же подобная мысль придет к ребенку, то он должен будет сделать выбор принять эту мысль или отвергнуть. В любом случае они будут к нему приходить и ставить его перед соблазном взять чужое. Если же ребенок примет эту мысль и поддастся соблазну, то следующая мысль найдет уже в нем за что зацепится. Поэтому необходимо заниматься нравственным воспитанием детей с очень раннего времени.
Совершенно по-другому будет протекать становление характера ребенка старавшегося в прошлой жизни жить честно, своим трудом. Его мысли будут приходить к нему и говорить, что чужое брать нехорошо.
Различными будут детские годы у человека в прошлой жизни эгоистичного и у человека сострадательного, человека веселого и унылого.

Что касается служителей кармы, то их деятельность заключается в создании для ребенка тех условий и событий в жизни, которые необходимы для его развития.
Ребенок рождается в той семье, которую он сам выбирает, но в некоторых случаях за него могут это сделать и служители кармы.
Описанный выше случай, когда ребенок испытывает страдание от действий других людей или окружающей среды способствует развитию его восприятия к миру. Либо он затаит в себе обиду, и будет стараться на кого-то излить, и тем самым только усугубит свою карму, либо это научит его прощать. И раз такие условия созданы, значит, когда-то были заложены причины.
Не думаю, что тот факт, что ребенок не может отвечать за свои поступки можно отсчитать в годах. С того момента как у ребенка появилась способность мыслить, и появились желания, он начинает творить карму и начинает пожинать ее плоды. Здесь все зависит от сознания ребенка. Сознание детей одного возраста, даже до 7 лет, все равно будут отличаться. Следовательно, и создавать причины они будут по-разному.
Надо так же учесть, что карма учит человека и если с ребенком произошло какое-то событие, радостное или приносящее страдание, то, значит, пришло к этому время. Ребенок получит опыт ровно настолько, насколько сможет вместить его сознание. Если причина этого следствия была рождена, когда человек был взрослым, то естественно детское сознание не изживет кармы взрослого человека, но в силу детской чистоты он может изменить ее к лучшему. Карма еще раз заявит о себе, когда он будет уже взрослым, уже ослабленная, и только тогда он сможет ее полностью погасить.
Так, по моему мнению, формируется характер, способности, мировоззрение и стремления каждого человека.

Veronika

Посетитель


Online status

11 posts

Location: Russia Московская обл.
Occupation:
Age: 42

#1481   14.04.2006 07:49 GMT+03 hours      
Quote
Igor_Komarov :
Не только ребёнок, но и взрослый в большинстве случаев не осознаёт, но при этом значимость кармы не становится меньше...



Следует ли пытаться проследить причины нынешних следствий, и возможно ли их проследить? Или это неблагодарное занятие и нужно воспринимать происходящее как данность, и работать с тем, что есть, не задаваясь вопросом, почему появились те или иные следствия?

Anton

Посетитель


Online status

2 posts

Location: Russia Тула
Occupation: Stydent
Age: 34

#1518   20.04.2006 20:49 GMT+03 hours      
На мой взгляд, следует следить за пречинами нынешних следствий, т.к. это возможно и нужно для управления своей судьбой, но мне кажется, что это возможно при определенном высоком уровне интелектуального развития.Так же можно проследить, что если уж появляется возможность мысленно следить за действиями кармических законов, то следовательно человек уже по своему развитию готов управлять своей судьбой. На мой взгляд это такое же неблагодарное занятие, как и вождение машины, и если уж появляется возможность следить за действиями законов карми(управления машины), то почему бы нестараться понять и изучить их?
> 1 <