Author | Message |
Ку Аль
2788 posts |
#64848 11.06.2009 13:37 GMT+03 hours |
Разница между Богом и Аватаром
Существует путаница между понятиями Бога и Аватара . Особенно среди верующих ортодоксальных религий . Эти понятия действительно очень близки по смыслу . Поэтому стоит рассмотреть их по подробнее . Наиболее известным на Западе Аватаром является Христос .Христиане всех конфессий считают его Богом . Мусульмане совершенно законно утверждают , что Христос не Бог , а Пророк . То есть посланец божий . А Бог – это Аллах , создатель Вселенной . Эзотерикам хорошо известно , что Бог проявляется в двух видах – как ИММАНЕНТНЫЙ (оживляющий любую форму изнутри) и как ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ (виде некоего макрокосмического существа , плотным телом которого является планета или звездная система , созвездие , Галактика , СУПЕГАЛАКТИКА , Вселенная , СУПЕРВСЕЛЕННАЯ и т.д.) Упрощенно любой БОГ , (как и человек , созданный по образу его и подобию) , выглядит следующим образом : А вот схема АВАТАРА : Добавлено 13 минут спустя: -- Красных стрелочек много . Потому что АВАТАРОВ не один , а много , как по времени появления , так и по их количеству . Зеленых стрелочек тоже много , ибо каждый АВАТАР создает СВОЙ отдельный эгрегор со своими идеалами , Учением , ритуалами , храмами и последователями . Традиционно принято считать , что НЕЗРИМЫЙ (ИММАНЕНТНЫЙ) АВАТАР может быть только один . Поэтому на схеме только одна голубая стрелка , (гораздо большего размера , чем красные) . Но на самом деле это такое же заблуждение , как и то , что Мессия может быть только один и именно с тем именем , которое принято в том или ином эгрегоре . Малиновым цветом изображено Не-Преступи-Кольцо . Это эзотерическое понятие , означающее , что СОЗНАНИЕ и ФОРМА любой единицы жизни (Бога , эгрегора , человека) ограничены . Желтый круг символизирует ЛУЧШУЮ , наиболее продвинутую часть человечества . Эта та духовная элита , представители которой во все времена признавались гениями рода человеческого , святыми , пророками (а также их ближайшие сподвижники) . Схема любой группы (в том числе и человечества в целом) выглядит следующим образом : Учение Доброй Воли как правило использует вместо термина группа слово ЭГРЕГОР . Это связано с тем , что в нем рассматриваются не только плотные формы групп , но и их тонкие составляющие , такие как мыслеформы например . Добавлено 59 минут спустя: -- Существует также путаница между понятиями БОГ и АБСОЛЮТ . Многие эзотерики отрицают существование БОГА . Представители традиционных религий как правило наоборот отрицают АБСОЛЮТ . Между тем не правы ни те и не другие . Ибо существует и то , и другое . БОГ -- это некое ограниченное по размеру своей проявленной формы и времени существования МАКРОСУЩЕСТВО (планета, солнечная система,галактика, вселенная, супервселенная и т.д.) . АБСОЛЮТ -- это ПРИЧИНА существования любого БОГА , о которой ничего не может быть известно даже самым продвинутым философам . Добавлено 1 час 36 минут спустя: -- В качестве иллюстрации представлений об АВАТАРЕ в умах религиозных людей рекомендую посмотреть фильм "Благословенный Махди" (48 мин): http://vkontakte.ru/video1354248_67320439 Добавлено 2 часов 27 минут спустя: -- С детских лет нам хорошо известно , что люди бывают ХОРОШИЕ и ПЛОХИЕ . Для эзотериков причина этого кроется в несовершенстве бессмертной индивидуальности того или иного человека . То же относится и к БОГАМ . Например существо , плотным телом которого является наша планета -- не самое развитое в солнечной системе . Именно поэтому помимо Иерархии Светлых Сил на Земле существует и Черная Ложа . И именно поэтому помимо АВАТАРОВ Сил Света среди людей появляются и АВАТАРЫ Сил Тьмы . Добавлено 2 часов 37 минут спустя: -- Приведу некоторые выдержки из книги Алисы Бейли "Экстернализация Иерархии" : ЦИТАТА : "Между Источником, откуда приходят все Аватары, и человечеством стоит Иерархия Любви, стоит Христос и Его Ученики, 297] стоят Учителя Мудрости. Все Они едины в одном колоссальном усилии помочь сегодня человечеству преодолеть Стража Порога и приблизиться к Ангелу. Это требует большей помощи, и помощь эта придет, когда человечество и Иерархия в едином усилии встанут в массовом намерении, призывая и ожидая эту помощь. Появление Аватаров С 1400 года (о котором я уже упоминал) имели место постоянные появления меньших аватаров, вызванных откликом на меньшие кризисы, национальные проблемы и религиозные потребности. Они принимали облик тех мужчин и женщин, которые успешно отстаивали какую-либо истину или правое дело, некую человеческую правду или законное человеческое требование. Все эти люди активно работали на физическом плане, и их редко принимали за тех, кем они в сущности были, – только позже история отмечала их достижения. Тем не менее они изменили направление человеческой мысли; они указали путь к лучшей жизни; они проложили путь в новые сферы человеческих достижений. Одним из них был Лютер, другими – Колумб, Шекспир и Леонардо да Винчи. Я упомянул только четверых, чья жизнь, мысли и деятельность обусловили последующие события в жизни человечества и кто был признан первопроходцами и лидерами человечества. Я не буду касаться этих учеников. Они воплощали идеи и делали историю – не завоеваний, а прогресса. Я хочу рассмотреть вместе с вами те большие Проявления, Которые приходят из некоего скрытого центра, близкого к человечеству или отдаленного, и Которые “освобождают сынов человеческих из кризиса”. Они разделяются на четыре относительно меньшие группы: 1. Расовые Аватары. Эти Проявления вызываются гением или судьбой расы. Типичный человек (в смысле качества и сознания, но не обязательно физически) знаменует природу какой-либо 298] расы. Таков был Авраам Линкольн, пришедший из самой народной Души, представлявший и передавший расовое качество, которое предстояло выработать впоследствии, по мере раскрытия расы. Соответственно Бисмарк, пришедший из царства Космического зла, ответствен за современное сосредоточение материализма на нашей планете. Оба появились в пределах одного столетия, демонстрируя таким образом равновесие в природе и постоянное взаимодействие пар противоположностей. Они представляют оба типа наиболее могущественных Аватаров, которые до сих пор смогло породить само человечество. Они появляются по линии правления, то есть Первого Луча в отделе Ману, и очень чувствительны к Шамбалической силе. Такие Аватары нередко появляются при основании новой расы. Это относится как к Бисмарку, так и к Линкольну. 2. Аватары-Учителя. Эти Проявления издают звук новой ноты в царстве мысли и сознания; они открывают следующую необходимую истину, произнося те слова и формулируя те истины, которые освещают путь духовного развития человечества. Такими Аватарами были Платон, первый Патанджали и Шанкарачарья; они приходят по линии энергии Второго Луча в отделе Христа и являются выражением силы Иерархии. Говоря об отделе Христа, я хочу напомнить вам, что имя “Христос” относится к ведомству, у которого всегда есть Глава. Я не упоминаю о Будде или Христе среди этих Аватаров, так как Они Аватары другого класса и бесконечно более могущественны. 3. Аватары Луча. Эти Великие Существа приходят через относительно длительные интервалы, когда Луч входит в проявление. Они воплощают качество и силу определенного Луча. В следующем столетии, когда Седьмой Луч достигнет полноты проявления и когда влияние Рыб будет полностью устранено, придет Аватар седьмого Луча. Его работой будет проявление закона, порядка и ритма творческого процесса соединения Духа и материи на физическом плане. Поскольку этот Луч носит название Луча 299] Церемониального Порядка и Ритуала, Он окажет значительную помощь в создании условий, позволяющих восстановить на земле Мистерии Посвящения, хранителем которых является Иерархия. Он, естественно, связан с Великой Белой Ложей Сириуса. Сейчас это обстоятельство нас не интересует, поскольку мы ожидаем прихода еще более Великого Аватара. 4. Аватары-Передатчики. Эти Проявления божественности приходят в те великие циклические моменты, когда человечество нуждается в выражении новой истины или в расширении прежней, чтобы подняться еще выше по эволюционной лестнице. Эти Аватары выступают в ответ на настоятельную просьбу, и их интересует не столько развитие расы, сколько субъективное раскрытие сознания и стимуляция человечества в целом. Будда и Христос – выдающиеся примеры таких Аватаров. Они не только божественно-человеческие Аватары, способные по этой причине установить связь между человечеством и Иерархией, – Они нечто гораздо более великое и значительное. Они достигли той точки, когда стали способны служить Передатчиками определенных Космических принципов, которые, будучи сфокусированы в них во внепланетарном отношении, могли стимулировать соответствующий глубоко скрытый, латентный принцип в человечестве. Они принесли и передали нечто из внепланетарной жизни – из самого Сердца Бога – в сердце человека. Поскольку Будда достиг Просветления, Он стимулировал Свет в мире, в человечестве и во всех формах. Он служил Душе человека. Вследствие Своего колоссального достижения по линии понимания Христос передал человечеству – впервые в его истории – аспект и могущество природы Самого Бога, принцип Любви Божества. До прихода Будды свет, устремление и осознание Трансцендентного Бога были выражением проблеска человеческого отношения к Богу. Затем пришел Будда и доказал Своей собственной жизнью факт Бога Имманентного, как и Бога Трансцендентного; стала развиваться идея Бога во Вселенной и Бога в человечестве. Личность Божества 300] и "Я" в сердце индивидуального человека стало фактором человеческого сознания. Это была относительно новая истина, которую человечеству предстояло осознать. Ее всегда знали ученики и посвященные. До того как пришел Христос, который прожил жизнь любви и служения и дал человечеству новую заповедь Любви, в Священных писаниях мира делался весьма незначительный акцент на идее Бога как Любви. После того как Он пришел в качестве Аватара Любви, Бог стал известен как высшая Любовь, любовь как цель творения, как базовый принцип отношений; любовь, действующая во всем проявленном мире в направлении плана, мотивированного любовью. Христос раскрыл это божественное качество и тем изменил человеческую жизнь и задачи человечества. В то же самое время работа и рост Иерархии получили новый значительный побудительный импульс и расширение, как было в меньшей степени во время прихода Будды. Многие посвященные стали Учителями, и многие ученики заняли место в рядах посвя-щенных. Значительно возросло число принятых учеников. Я рассматривал некоторых из этих Аватаров в своих предыдущих работах под разными именами и в разных категориях. Сейчас я касаюсь Их просто в рамках попытки донести до широкой публики учение об Аватарах, или божественных Проявлениях. Библия изобилует Ими, но в отношении их мало что действительно понято. Выше приведены наиболее известные категории. В сентябре 1940 года я дал интерпретацию новой Стансы Великого Призыва; в своем послании я говорил о Божественном Воплощении как о высшем типе Аватара, которого человечество может призывать на данной стадии своей эволюции. Я говорил в связи с активностью Иерархии и Шамбалы, что лишь эти два великих божественных Посредника могут решить, что необходимо вмешательство в форме всеобщего катаклизма (охватывающего все народы); я ссылался также на появление божественного лидера как на другой и более низкий аспект божественного водительства и участия. 301] Такое вдохновенное водительство дано сейчас человечеству через Уинстона Черчилля и Франклина Рузвельта в противоположность руководству сил материализма, сконцентрированного в Гитлере и еще одной персоне из его группы. Однако сейчас речь не об этой форме водительства, выражающей аватарический принцип. Такая форма водительства вызвана элементами, присущими самому человечеству. Сейчас речь пойдет о пятом типе Аватара, более великом, чем первые четыре. В этом цикле Аватары этого типа не имели опыта человеческого воплощения. 5. Божественные Воплощения. Эти Аватары появляются редко, и когда это случается, эффективность и последствия Их работы весьма значительны. Они входят в проявление через центр в Шамбале, так как Они являются выражением волевой природы Божества; Они воплощают божественную Цель. Энергия, изливающаяся через Них и передаваемая Ими, фокусируется через Господа Мира. Достичь контакта с Ними можно только единым зовом Иерархии и человечества, зовущими в унисон. К Их услугам можно прибегнуть только через осознание потребности и только после того, как те, кто вызывает Их, укрепили свою веру напряженной деятельностью и сделали всё от них зависящее, самостоя-тельно и без посторонней помощи, чтобы преодолеть зло. Они никогда не опускаются ниже ментального плана, и ос-новной акцент и внимание Их работы направлены на Иерархию, являющуюся Их посредником. Они иногда входят в контакт с теми мыслящими людьми, сфокусированными на ментальном плане, которые обладают ясным видением, могучей решимостью, направленной волей и открытым умом, а также, естественно, совершенно чистой формой. Эти Аватары выражают Волю Бога, энергию Шамбалы и Импульс, стоящий за божественной Целью. Их приход будет выражать аспект разрушения Первого Луча Могущества; Они принесут смерть – смерть всех старых и ограниченных форм и того, что дает прибежище злу. Таким образом, Их работа разделяется на две категории: 302] а) Уничтожение сил зла при посредничестве Сил Света. б) Раскрытие божественной Цели в таком объеме, в каком человечество способно ее усвоить через свои лучшие умы и наиболее преданных стремящихся; Они сделают более ясным видение учеников мира и всех тех, кто дисциплинировал волю-к-знанию и кто предан воле-к-добру и выражает ее. Это знание и эта воля будут востребованы в грядущий период восстановления. Я не могу открыть, как Они покончат с современным порочным состоянием и материалистической агрессией. Пока еще неясно, отвечают ли человеческое развитие и понимание требуемому уровню и достаточны ли они, чтобы призвать этих Аватаров. Только время может ответить на этот вопрос. Дай Бог, чтобы стремящиеся и ученики мира пробудились к осознанию предстоящей и ожидающей их благоприятной возможности. Нынешнее плачевное состояние обширных групп людей на планете лежит тяжелым грузом на сердце Иерархии. Однако Она нуждается в помощи человечества, чтобы принести ему освобождение и призвать освободительные Проявления и Силы. Никто сейчас не нуждается в этом больше, чем немецкий народ в своей несчастной стране. Поэтому дай Бог, чтобы обладающие видением немцы смогли присоединиться к силам, стремящимся к освобождению Германии и немецкого народа от навязанной ему тирании Ложи зла, действующей через семь своих представителей в Германии. Когда немцы, проживающие за границей, смогут мыслить категориями человечества как целого, а не в терминах национального наваждения, мести и самосожаления, их голоса прибавятся к голосу свободных народов, а также стремящихся и учеников мира". Добавлено 2 часов 47 минут спустя: "Аватар – это Существо, которое, сначала развив Свою Собственную природу, человеческую или божественную, и затем превзойдя ее, становится способным отражать определенный Космический Принцип, божественное качество или энергию, которая окажет желаемое воздействие на человечество, производя необходимую стимуляцию и, говоря эзотерическим языком, “приводя к разрыву завесы и насыщению светом”. Эта энергия может вырабатываться в человеческом семействе и фокусироваться в откликающемся Посланнике; она может вырабатываться в самой планете и производить планетарного Аватара; она может являться выражением жизненного импульса и энергии Солнечной сис-темы или источников, находящихся вне нее, то есть космических. Однако она всегда сфокусирована в проявляющейся Сущности, вызывается посредством запроса или массового призыва и порождает отклик и последующие перемены в жизненной активности, культуре и цивилизации человечества. В урочный час отклик, или реакция, человечества на божественного Посланника приводит к осознанию чего-то трансцендентного, чего-то желаемого и искомого, чего-то, что указывает видение, которое сначала является возможностью, а затем – достижением. Это исторически засвидетельствованный процесс, в конце концов становящийся фактом. Будучи добавлен к тем, что были установлены другими, более ранними Аватарами, он обо-гащает духовное содержание человеческого сознания, интенсифицирует духовную жизнь расы и стимулирует к следующему 292] шагу вперед из мира иллюзии в Мир реальности. Каждое откровение подводит человека ближе к Миру причин. Наиболее легко узнаваемые Аватары нашего времени – Будда и Христос, так как Их послания широко известны, а плоды Их жизни и работы определили мышление и цивилизацию в обоих полушариях; так как Они – божественно-человеческие Аватары, представляющие нечто такое, что человечеству легко понять; так как Их природа подобна человеческой – “плоть от плоти нашей и дух от духа нашего”. Их знают, любят и Им следуют бесчисленные миллионы. Я прошу вас поразмыслить над могуществом того ядра силы, которое Они создали. Создание ядра духовно позитивной энергии – постоянная задача Аватара. Он фокусирует, или заземляет, какую-либо динамическую истину, могущественную мыслеформу или вихрь магнетической энергии в трех мирах человеческой жизни. Затем, по прошествии веков, эта истина и результаты Его жизни и слов начинают прочно определять человеческое мышление. Созданные мыслеформы во всё возрастающей степени действуют как передатчики божественной энергии, выражающей божественную идею, со временем порождающую цивилизацию с соответствующей культурой, религией, политикой, формой правления и системой образования. История строится как циклическая реакция человечества на притекающую божественную энергию, на одного из Аватаров или на вдохновенного Водителя. Божественное вмешательство Рассматривая тему Аватаров, я хотел бы подчеркнуть, что (с точки зрения человечества на его современной стадии эволюции) Аватары подразделяются на два класса (и это естественно, учитывая, что сознание человечества подвержено контролю пар противоположностей): 1. Аватары, являющиеся воплощением Ангела Присутствия, независимо от того, является ли это присутствие Душой человека, Планетарного Логоса, Внепланетной Сущности, какого-либо Космического Существа или выражением Космического Добра. 2. Аватары, воплощающие Стража Порога, независимо от того, человеческий ли это Страж Порога, планетарные Силы Материализма или какой-либо аспект Космического Зла. Постараюсь немного пояснить эту аналогию. Подобно тому, как в жизненном опыте отдельного человека наступает момент, когда он начинает ощущать, видеть и осознавать Ангела Присутствия, так и в истории человеческой расы может наступить такое же великое просветление. Откровение бросает вызов стремящемуся. Откровение бросает вызов человечеству. Бог познаваем в человеческом сердце. Бог познаваем в человечестве. Осознание божественности в ее разнообразных аспектах – это, естественно, после-довательный процесс, когда каждая стадия и каждая жизнь представляет ученику свое откровение красоты божественности и славу Света в более истинной и ясной форме. Подобным же образом наступают моменты, когда перед стремящимся предстает Страж Порога, бросает вызов его цели и прогрессу и преграждает путь к более полной жизни и освобождению. Страж Порога бросает вызов свободе человеческой Души. То же происходит в жизни нации, расы и человечества в целом. Ангел Присутствия указывает божественную возможность, открывает внимательному ученику следующий шаг к освобождению и проливает свет на ближайшую стадию предстоящего Пути к Свету. То же делает и Аватар, открывая человечеству Освещенный Путь. Страж Порога – совокупность негативных тенденций, накопленных ограничений и эгоистических привычек и стремлений, характерных для материальной природы ученика. Ангел Присутствия указывает будущую возможность и божественную природу; такова же и функция Аватара. Страж Порога указывает прошлое с его ограничениями и порочными привычками. Ту же функцию 294] выполняют Аватары, Которые время от времени появляются как воплощение зла и низшей природы человечества; так проис-ходит из века в век. Разные циклы жизни ученика представляют разные аспекты “конфронтации”. В одной жизни он может быть полностью занят борьбой со Стражем Порога или переориентацией на Ангела Присутствия и допущением в себя божественной энергии; он может уступить ужасному влиянию совокупности своих порочных материальный устремлений или же может постепенно приближаться к Ангелу Присутствия. Тем не менее – и это чрезвычайно важно – он сам вызывает то или иное из этих проявлений. Так же обстоит дело и с человечеством. Призыв к Душе или материальной природе человечества пробуждает отклик, и тогда может прийти Аватар. Его проявление вызывает магнетический призыв ученика или массовая решимость человечества. В других жизнях ученик может просто колебаться между полюсами своего бытия безо всякого сознательного усилия, прямой конфронтации и ясного понимания цели жизни. То же происходит и с человечеством. Как бы то ни было, в конце концов наступает жизнь, в которой ученик приходит на очную ставку одновременно со Стражем и Ангелом, что порождает значительный конфликт в его опыте. То же происходит сегодня в мире. Духовное и материальное находятся в состоянии конфликта, и само человечество является полем боя. В жизни ученика можно найти еще одну аналогию с Доктриной Аватаров. Когда ученик достиг правильного устремления и приложил верное усилие в нужном направлении, когда конфликт достиг вершины, приходит момент, когда ему требуется больше света, силы, понимания и освобождения, чтобы сделать следующий шаг вперед. Если он может направить свою настоятельную просьбу в твердой решимости, в постоянстве и без страха, непременно придет отклик от самого Присутствия. На него устремится проявление Света, Любви и Могущества. Осознание потребности 295] вызывает отклик. Конфликт прекращается, Страж отступает; предстоящий Путь ясен; ученик может уверенно продвигаться вперед, и впереди его ждет лучшая жизнь. То же относится и к человечеству. Настоятельная просьба достигнет самых врат Небес; массовое намерение человечества состоит в том, чтобы пришел конец злу и чтобы стала возможна лучшая и более истинная жизнь. В момент величайшего напряжения и трудности издается призыв. Следует отклик. Появляется Аватар, и проливается Свет, очищая Путь. Пробуждается новая мечта, и принимаются новые решения. Сила, необходимая для установления правильных отношений, наполняет тело человечества, которое входит в более широкую жизнь, определяемую более истинными ценностями. Становится возможно слияние внешнего мира рутинной жизни и внутреннего мира духовных реальностей, а также свежий приток Любви и Света. Сегодня достигнут момент требуемого напряжения в жизни человечества. Столкнулись Ангел Присутствия и Страж Порога. Очевидно, что человечество вступило в свой самый черный час. Оно издает вопль о помощи, облегчении, откровении, свете и силе, чтобы стряхнуть с себя зло. Массовое намерение стремящихся мира направлено в сферу истинных ценностей, лучших человеческих отношений, более просвещенной жизни и более полного взаимопонимания между людьми и народами. Они стоят в массовом намерении, и их ряды постоянно растут. Взывая о срочной помощи и ожидая облегчения, человечество стоит в сосредоточенной доброй воле, более отчетливо понимая будущие возможности и твердо веря, что мир должен двигаться вперед в соответ-ствии с божественным планом. В каждой стране растет осознание того, что когда человечество сделает всё, чтобы достичь соответствующей психологической точки, тогда появится некое Выражение божественной решимости вмешаться; растет вера в то, что человеческое усилие, направленное на праведное дело, будет дополнено приходом божественной Силы, Личности или События, которое положит конец конфликту. Стоит упомянуть о том, что прежде в аналогичных случаях, когда был слышен похожий, но менее сильный зов о помощи, это 296] божественное вмешательство заменяло человеческое усилие; но Те, Кто стремится помочь человечеству, надеются, что сегодня такое вмешательство просто дополнит усилие человечества – а это совсем другое дело". (данные отрывки взяты из статьи , написанной Тибетцем в мае 1941 года) Добавлено 3 часов 10 минут спустя: -- Для меня например совершенно очевидно , что рериховцы , ожидая ПРИХОДА МЕССИИ , ведут речь ТОЛЬКО о пятой категории АВАТАРОВ , которые называются Божественные Воплощения . (Именно об этом все цитаты Е.И.Рерих) . Но для меня так же не подлежит сомнению , что и Учитель Виссарион является АВАТАРОМ . Но конечно не пятого типа , а ниже по уровню (скорее всего его можно отнести ко второму типу -- Аватары-Учителя) . This post was edited by Ку Аль (11.06.2009 16:54 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Зеркало
1573 posts |
#64901 11.06.2009 22:08 GMT+03 hours |
Ку Аль Это не так. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Татьяна
1748 posts |
#65280 16.06.2009 05:30 GMT+03 hours |
Ку Аль В Теософии не употребляется такой термин, как "Бог", но есть Парабраман, Брама, Атма-Буддхи-Манас, Пуруша и Пракрити, Дух и Материя... Ку Аль Махатмы тоже Его не признают. Ку Аль Это... в каком учебнике написано? В Теософском или псевдо-теософском? Или, используя вашу терминологию, в ветхо-теософском или нью-теософском? Ку Аль Если Виссарион - Аватар, то чем остальные-то хуже? Каждый сейчас Аватар (воплощение божественного духа в человеке). Но, настоящие Аватары не женятся и "женскими прелестями" не соблазняются (обнаженную натуру не смакуют, детишек не рожают, богатство не собирают...), особенно, после того, как осознали свое "Аватарство"... Ку Аль В какой стране такое массовое стремление народа к духовности наблюдается? Ах, да, небольшое уточнение... Не народа, а стремящихся... массовое намерение стремящихся... А этих стремящихся-то, много? К магии и колдовству многие стремятся, это верно; книги по разной магии (черной, белой и цветной) разошлись мигом, а "ТД" - не очень то и востребованной оказалась (синтез науки, религии и философии). This post was edited by Татьяна (16.06.2009 05:37 GMT+03 hours, ago) |
|
Зеркало
1573 posts |
#65289 16.06.2009 07:44 GMT+03 hours |
Татьяна Вот интересный случай. Вы Татьяна настоящий Теосов или псевдо, или нью-теософ?? |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#65299 16.06.2009 09:26 GMT+03 hours |
Аватары действительно разделяются на типы, но совсем не так.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Татьяна
1748 posts |
#65401 17.06.2009 02:08 GMT+03 hours |
Зеркало До "настоящего" мне еще далеко... Но, - не "псевдо-" или "нью-", - это уж, точно. Ziatz "…Что такое Аватар? ибо прежде чем пользоваться термином, следует его правильно понять. Это есть нисхождение проявленного Божества – или под специфическим именем Шивы, Вишну, или Ади-Будды – в иллюзорную форму индивидуальности; видимость, которая для людей на этом иллюзорном плане является объективной, но не есть такая строго фактически. Эта иллюзорная форма, не имея ни прошлого, ни будущего, ибо она не имела предыдущих воплощений и не будет иметь последовательных новых рождений, не имеет никакого отношения к Карме, которая поэтому не имеет над ней никакой власти…" "… Существует большая разница между Аватаром и Дживанмуктой: один, как уже было сказано, представляет собою иллюзорную видимость, лишенную кармы, которая никогда раньше не была воплощена, а другой, Дживанмукта, это тот, кто достигает Нирваны своими индивидуальными заслугами…" "… между этими двумя существует значительная разница. Аватар есть; а Дживанмукта становится таким. Если состояние этих двух тождественно, то не идентичны причины, приведшие к нему. Аватар есть снисхождение Бога в иллюзорную форму; Дживанмукта же, который может быть прошел бесчисленные воплощения и накопил в них заслугу, несомненно, не становится Нирвани из-за этой заслуги, а вследствие лишь порожденной ею Кармы, которая ведет его и направляет к тому Гуру, кто посвятит его в тайну Нирваны и который один только может помочь ему достигнуть этой обители…". "ТД" 3. ОТДЕЛ XLI - Учение об Аватарах. |
|
Зеркало
1573 posts |
#65454 18.06.2009 08:00 GMT+03 hours |
Татьяна спасибо за цитаты. Я только не понял для чего вы их привели.
Если говорить о Земных Богах, реализующих Идею социума, то они постоянно находятся среди людей, в виде реального персонажа, либо в виде тонких философий и мировозрений. Их Карма быть с нами. Их жизнь и есть мы. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Денис Борисович
1017 posts |
#65460 18.06.2009 11:21 GMT+03 hours |
А кто такие ветхо-теософы?
Это которые гностики были, до Блаватской? Или нет? |
|
Ку Аль
2788 posts |
#65462 18.06.2009 12:08 GMT+03 hours |
Татьяна :
В Теософии не употребляется такой термин, как "Бог", но есть Парабраман, Брама, Атма-Буддхи-Манас, Пуруша и Пракрити, Дух и Материя... -- Вы о какой теософии ? О секте блаватскистов ? Или об Учении синтезирующем любые религии и терминологии ? Учение Доброй Воли , которое базируется на теософских идеях , широко использует слово БОГ . Его не могут заменить предложенные вами восточные термины . Кстати не поясните , почему вы приводите цитату , в которой присутствует слово БОГ ? "Аватар есть снисхождение Бога в иллюзорную форму" Добавлено 1 минута спустя: Quote -- Это секта блаватскистов . Добавлено 5 минут спустя: Quote -- Это просто мнение или есть аргументы ? This post was edited by Ку Аль (18.06.2009 13:21 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Зеркало
1573 posts |
#65463 18.06.2009 12:13 GMT+03 hours |
Вы сами начали тему Ку Аль, и сами же в нее загоняете политику! Для этого у нас полно других тем.
|
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#65464 18.06.2009 12:18 GMT+03 hours |
Ку Аль пишет:
-- Существует также путаница между понятиями БОГ и АБСОЛЮТ . Многие эзотерики отрицают существование БОГА . Татьяна : Махатмы тоже Его не признают. -- Так думают блаватскисты . Но они ошибаются . Махатмы знают о существовании множества богов (из собственного опыта и из изучения духовного опыта других Махатм) , а не верят в них . Кстати не поясните , почему вы приводите цитату , в которой присутствует слово БОГ ? "Аватар есть снисхождение Бога в иллюзорную форму" Добавлено 53 секунд(ы) спустя: Quote -- Поясните , что вы имеете в виду . Я не понял -- о чем вы ? Добавлено 4 минут спустя: Quote -- Это ваше мнение или слепая вера в чью-то гипотезу ? Добавлено 7 минут спустя: Ку Аль пишет: Аватары подразделяются на два класса... ... 1. Аватары, являющиеся воплощением Ангела Присутствия, независимо от того, является ли это присутствие Душой человека, Планетарного Логоса, Внепланетной Сущности, какого-либо Космического Существа или выражением Космического Добра. 2. Аватары, воплощающие Стража Порога, независимо от того, человеческий ли это Страж Порога, планетарные Силы Материализма или какой-либо аспект Космического Зла. Татьяна : Это... в каком учебнике написано? В Теософском или псевдо-теософском? Или, используя вашу терминологию, в ветхо-теософском или нью-теософском? -- Это написано не в учебнике , а одним из Учителей , не претендующих на то , чтобы его так называли . Мне его гипотеза внушает доверие . Добавлено 12 минут спустя: Ку Аль пишет: Но для меня так же не подлежит сомнению , что и Учитель Виссарион является АВАТАРОМ . Но конечно не пятого типа , а ниже по уровню (скорее всего его можно отнести ко второму типу -- Аватары-Учителя) . Татьяна : Если Виссарион - Аватар, то чем остальные-то хуже? Каждый сейчас Аватар (воплощение божественного духа в человеке). Но, настоящие Аватары не женятся и "женскими прелестями" не соблазняются (обнаженную натуру не смакуют, детишек не рожают, богатство не собирают...), особенно, после того, как осознали свое "Аватарство"... -- Нелепость вашей реплики станет очевидной если ее чуть изменить : Если Ньютон ученый , то чем же любой студент хуже ? Если Достоевский писатель , то чем же Тютькин хуже ? Кто такие настоящие Аватары ? Откуда вы знаете о них и их сэксуальных взглядах ? Или вы выражаете МНЕНИЕ только членов своей секты блаватскистов ? Или вообще только ваше личное мнение , которое другие блаватскисты не поддерживают ? А почему я должен верить в то , что ваше мнение правильно ? Л.Н.Толстой не любил произведения Шекспира . А мне оба писателя нравятся . Хотя для секты толстовцев это покажется ИЗМЕНОЙ своему гуру . А кто по вашему смакует обнаженную натуру ? И что вы под этим понимаете ? Разве КРАСОТА не воздействует на элиту человечества и Великих Учителей ? Что за абсурд ! Так думают только недоразвитые сектанты . Добавлено 37 минут спустя: Ку Аль пишет: Массовое намерение стремящихся мира направлено в сферу истинных ценностей, лучших человеческих отношений, более просвещенной жизни и более полного взаимопонимания между людьми и народами. Татьяна : В какой стране такое массовое стремление народа к духовности наблюдается? Ах, да, небольшое уточнение... Не народа, а стремящихся... массовое намерение стремящихся... А этих стремящихся-то, много? -- Стремящиеся в данном контексте -- это люди , на которых начал оказывать существенное влияние их высший принцип (высшее Я). Это не весь народ любого этноса или государства , но довольно значительная его часть . Добавлено 41 минут спустя: Зеркало пишет: Вот интересный случай. Вы Татьяна настоящий Теософ или псевдо, или нью-теософ?? Татьяна : До "настоящего" мне еще далеко... Но, - не "псевдо-" или "нью-", - это уж, точно. -- На чем базируется это ваше "УЖ ТОЧНО" ? Со стороны вы выглядите именно как "псевдо" . Впрочем трудно ожидать от сектанта объективной самооценки . Добавлено 45 минут спустя: Ziatz пишет: Аватары действительно разделяются на типы, но совсем не так. Татьяна : "…Что такое Аватар? ибо прежде чем пользоваться термином, следует его правильно понять. Это есть нисхождение проявленного Божества – или под специфическим именем Шивы, Вишну, или Ади-Будды – в иллюзорную форму индивидуальности; видимость, которая для людей на этом иллюзорном плане является объективной, но не есть такая строго фактически. -- А почему вы считаете свое мнение правильным ? И что это за проявленное Божество ? Вы же не признаете существование такового . This post was edited by Ку Аль (18.06.2009 13:26 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
CCLXXX
3137 posts |
#65477 18.06.2009 16:18 GMT+03 hours |
Ку АльЭзотерик никогда так не скажет! Ку Аль, эту нижеследующую аллегорию я могу смело отнести и к себе самому. Считайте это чисто формальным замечанием к форме. Так скажет кукла не понимающая, что она спала и проснулась,была мертва и рождена,оставив за собой границу сна и смерти,лишившей ее памяти о том,что до этой границы была и есть кукловодом себя самой. Причем все одновременно, и кукловод и сон и кукла как одно целое, пробегающее при этом по инволючивно-эволютивному кругу от "хорошего к плохому" и от "плохого к хорошему". Это "вращение" Триады. Нет несовершенства,есть наше непонимание здесь и сейчас. А не там,за облаками. Когда мы говорим о несовершенстве того или иного, мы создаем импульсы которые приводят к печальным явлениям. Что касается аватара... Пока не было этого слова, оно пустое место. Но когда он в сознании людей наполняется живым смыслом, он становится орудем мага, клише. Кому то хотелось быть орудием в чужих руках, кто то сам изготовил орудие, кто то сам стал орудием в своих собственных руках, кто то отождествил себя с самим собой. На любой вкус. Каждый выбирает свое. Любой начинающий оккультист обьяснит природу и прецендент возникновения аватара. По мне он ничем принципиальным не отличен от эгрегора. Все намного проще,чтобы доходить до дарвинистсткой классификации аватаров в книге для ботаников. Аватаром был и фараон и его мумия. Им я назову и куклу в руках вудумастера и Ленина в мавзолее. Эгрегор создается коллективным сознанием, после чего всякая попытка отдельной личности выйти из под его влияния,равносильна нанесению раны своему собственному астросому, поскольку эгрегор становится частью его совокупной основы,которую личность взрастила в себе самой, в своем коллективном малом я. Как вы теперь думаете,почему некоторые секты запрещают изображение бога? Прежде чем говорить чем отличен бог от аватара нужно дать определение, что такое бог. Но я могу однозначно сказать, что совокупное представление о боге можно назвать аватаром. Аватар может на определенном практическом этапе быть опорой и поддержкой, поэтому если он был принят кем то таковым, "разрушать" его в одночасье не стоит, пока сознание не будет обладать освобождающим качеством причинности... This post was edited by CCLXXX (18.06.2009 17:26 GMT+03 hours, ago) |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
NGG
4348 posts |
#65479 18.06.2009 17:28 GMT+03 hours |
CCLXXX Почему это? Темные собратья хорошо организованы и узнают друг друга точно также как и своих антиподов. Они реальность, как и возможность предательства. Положим - Блаватская не верила в дьявола, т.е. не допускала возможности его существования, но существования черных магов их активности и реальности она не отрицала. Я считаю - в предстоящем историческом периоде человечество, как и написано в АЙ, действительно раделится по границе светотени. И это вероятно произойдет независимо от того как мы будем к этому относится! |
|
CCLXXX
3137 posts |
#65480 18.06.2009 17:46 GMT+03 hours |
Можете не согласиться со мной.Это законное право. Я считаю, что аватар лишнее звено,которое способно лишить человека собственной воли и свободы. Равно как и очки острого зрения. Я никоим образом не хочу вмешиваться в сложившуюся реалию. А она такова, что система казалось бы методологических внешних поддержек, к которым я отношу аватар,может стать дополнительным препятсвием. Мое замечание я адресую к тем,кто еще не вбросил в "свою совокупность" такую "поддержку".
Что касается теней и света...Свет убивает равно как и его отсутствие. Поэтому черные и светлые способны быть зависимыми. Независимо именно пограничье. Абсолютно отрицать(ИАО, истина, абсолютное отрицание) можно только ему. |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
NGG
4348 posts |
#65482 18.06.2009 17:54 GMT+03 hours |
Ты Шура невероятно дремуч!
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#65483 18.06.2009 17:55 GMT+03 hours |
Нет, я не боюсь с этим согласится
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
NGG
4348 posts |
#65484 18.06.2009 17:58 GMT+03 hours |
Ты относишься к аватару как к православному Христу, который грядет повеливать народами чтобы лишить их воли к свободе. А это не так. Каждый аватар - лишь вестник побобно свече или звезде в ночи.
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#65485 18.06.2009 18:04 GMT+03 hours |
Для тебя это может не так. Каждый может быть исключением из общих правил. И это похвально лично для тебя.
|
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
NGG
4348 posts |
#65486 18.06.2009 18:06 GMT+03 hours |
ВЕСТНИК! - таково толкование теософии.
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#65489 18.06.2009 18:53 GMT+03 hours |
Quote -- А я вот не могу как-либо оценить содержание его высказываний . Они вроде бы написаны на русском языке . Но для меня совершенно не понятны . Словно шаман с крайнего севера чего-то говорит с умным видом , а что не известно . Может быть и действительно что-то умное ? Хотя вряд ли . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
NGG
4348 posts |
#65491 18.06.2009 19:09 GMT+03 hours |
Ку Аль довольно точно. Добавлено 11 минут спустя: CCLXXX - это самодельный буддист (которого ру-буддисты еще не признали за своего). Он заглядывал из т. книг только в Блаватскую, в писаниях которой увидел пока только заразительную возможность размышлять на духовные темы заумно и глубокомысленно. Шура не обижайся - это правда! Сравнение с шаманом Севера - содержит долю истины! Добавлено 13 минут спустя: Ку Аль Ку Аль - и здесь Вы не одиноки. Его писания в большинстве мне тоже не доступны. Его писания как у СУПЕР-Хлебникова, где главное содержание с точки зрения поэзии составляют "смысловые провалы"! Добавлено 14 минут спустя: Говорит он значительно лучше! Я его ценитель... |
|
Ку Аль
2788 posts |
#65493 18.06.2009 20:36 GMT+03 hours |
Ку Аль пишет:
А я вот не могу как-либо оценить содержание его высказываний . Они вроде бы написаны на русском языке . Но для меня совершенно не понятны . NGG : Ку Аль - и здесь Вы не одиноки. Его писания в большинстве мне тоже не доступны. Его писания как у СУПЕР-Хлебникова, где главное содержание с точки зрения поэзии составляют "смысловые провалы"! -- Попробую все-таки ответить вашему приятелю . Видите ли , CCLXXX , с вашими утверждениями относительно Аватара никак нельзя согласиться . Вы касаетесь лишь поверхностного слоя психофизических корреляций диспекторного анализа данного явления . Но в ассоциативных формах ментальных построений есть трансформирующие надстройки , изменяющие инфра-модульные субстанции с точностью до наоборот . И возникает ряд сверхаллогичных концепций , не отражающих глубину прообразов из транспространств эгрогориальных построений . И в этом слабое место тех выводов , которые вы обосновываете , не допуская воздействий сверхчувственных астроблоков , модулированных элементалами микродифузионных воздействий на контрмыслеформы , отражающиеся в подсознании хотя и зеркально , но ассиметрично искомому анти-объекту . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Putnik
1335 posts |
#65495 18.06.2009 21:14 GMT+03 hours |
Ку Аль |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
CCLXXX
3137 posts |
#65496 18.06.2009 21:18 GMT+03 hours |
Ку Аль, Вы держите себя "за жабры" и это Вам доставляет удовольствие. Но Вы не замечаете того, что держит Вас совершенно другой человек, который неповластен Вам, и который подсказывает Вам искать несовершенство, там где его нет и совершенство там,где его также нет, в мире форм и иллюзии. Вы боитесь его как Отца. Он Ваш истинный Аватар и Тень и Свет. Он стоит позади Вас и он это Вы сами, разделенные барьером смерти, длительностью мгновения, которое смерть формы ,но принципиальная вечная жизнь огненной Триады. Но это не значит, что это единственный выбор,быть его рабом. И если Вам необходимо оставаться Сыном будьте им как и прежде. Я знаю закон. Делай(и истинно делаешь) что пожелаешь.
Почитайте Будду или Христа. Они искали изьян в боге, или Магомет морочил голову изображениями махатм? Или будда призывал ждать его спасительного прихода? Вы меня просто смешите господа. |
|
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra Не ищи нового, ищи вечное |
|
NGG
4348 posts |
#65497 18.06.2009 21:39 GMT+03 hours |
Безнадега...
CCLXXX Добавлено 8 минут спустя: Каждый человек, прикасаясь к той разновидности этики и тайного знания, которой является теософия, в первые месяцы своего "львиного прыжка" к сужденной силе (АЙ), повального увлечения новыми мыслями, переживает ПЕРИОД своего рода "оккультного бреда", который не имеет медицинского содержания, а является своего рода "болезнью роста". Начитанность как правило быстро снимает эту проблему. Но некоторые не хотят читать новое или не имеют такой возможности и синдром данный может затянуться. |
|