Quote

---

наиль :
я продолжу....что это тоже линейное мышление, хоть и многомерное. Поэтому им и необходимо точка опоры и встают на головы другим))) сверху лучше видно. И упираясь в пределы говорят о реализации. И ведь не сказать что мужчинам недоступно нелогическое мышление, вполне доступно.

---

Вот поэтому ТД написала Блаватская. Потому что ТД - это язык андрогина, который реанимирует "женское право" наравне с мужским. Однако и эта система быстро стала религией и догматом.
В конце концов аркан Жрицы как раз отвечает за эти тайные доктрины и прочие концептуальные системы. Поэтому яблоко Адам получил от Евы. Но в "христианстве" такая формула невозможна, когда женщина берёт на себя роль учителя. Это для них мерзость. И мои попытки высмеять их собственную глупость не работают. Догмат заменяет мозги, как некоторым мозги заменяет ТД.
Более того, именно женщина, в лице Блаватской, делает попытку реанимировать образ дракона, а значит и дьявола. Это логично. Мужчина обычно ударится в "сатанинскую оргию". Конечно, технический подход к решению проблем, в виде медитаций или пранаям и прочей, чисто мужской подход. Но... женщина, когда стоит вблизи Бога, выбирает не его, а мастера, мужчину, который становится для неё Учителем и Богом. Как Ева выбрала Адама, хотя знала о Боге намного больше нашего. Как Маргарита выбрала Мастера. У англичан есть хорошая поговорка: за каждым преуспевающим мужчиной стоит женщина, и за каждой закрытой дверью таится зверь.

Vladisti

---

Это для них мерзость. И мои попытки высмеять их собственную глупость не работают. Догмат заменяет мозги, как некоторым мозги заменяет ТД.

---

и эта самая глупость лупит по их же головам, выкидывая одну из своих половин сами же маятник запускают. Да и когда не так было? Все в фетиш превратят, потому что привычка в чужой рот заглядывать так и осталась...

Vladisti

---

Более того, именно женщина, в лице Блаватской, делает попытку реанимировать образ дракона, а значит и дьявола. Это логично. Мужчина обычно ударится в "сатанинскую оргию".

---

Дракон символ темной стороны и это одна из сторон без которой целостность невозможна. Я предпочитаю со своим драконом дружить, потому глупо выбрасывать часть меня же...

Vladisti

---

Но... женщина, когда стоит вблизи Бога, выбирает не его, а мастера, мужчину, который становится для неё Учителем и Богом. Как Ева выбрала Адама, хотя знала о Боге намного больше нашего. Как Маргарита выбрала Мастера. У англичан есть хорошая поговорка: за каждым преуспевающим мужчиной стоит женщина, и за каждой закрытой дверью таится зверь.

---

Возможно потому что Ева нуждается в направлении, и опирается на мужчину, представляя собой плоскость. Отсюда и специфическое восприятие. Именно поэтому они и половинки, Ева представляет собой силу, Адам направление..но Ева не единственная женщина но про это остались лишь отголоски, потому что сей факт решили вообще стереть...Примени к такой метод годный для Евы и огребешь неприятностей по самое нихочу)))

Мысль вслух: проблема противоречивой двойственности решается введением в систему третьего компонента.

Я не собираюсь вас в чем-то убеждать, и тем более - переубеждать. Потому, для более ясного составления представления об этом предмете нужно договориться из каких источников мы исходим. Вы говорите в ответ на моё:

Quote

---

Ziatz :> Что это, если не миры, о которых я пишу?

Это разные объекты, занимающие кстати по нескольку планов каждый. Низший глобус занимает как минимум физический, астральный и ментальный планы, более высокие — астральный и ментальный и выше, и так далее.

---

На чем основано ваше утверждение? Давайте посмотрим, что об этом подытоживает Блавасткая в Первом томе Тайной Доктрины:

Quote

---

СЕМЕРИЧНОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ В РАЗЛИЧНЫХ ИНДУССКИХ СИСТЕМАХ

В помощь тем, кто не читали, или же если и читали, то не ясно поняли из теософической литературы доктрину семеричных Цепей Миров в Солнечном Космосе, мы даем краткое изложение учения.

1. Все в метафизическом и в физическом мире семерично. Следовательно и каждое звездное тело, каждая планета, видимая или невидимая, имеет шесть Сфер-сестер. Эволюция жизни происходит на этих семи сферах или телах, от Первой вплоть до Седьмой, на протяжении семи Кругов или Семи Циклов. ...

---

И дадее следует дальнейшее краткое описание всего остального ,что касается миров и цепей. Теперь, как и на другом форуме приведу цитату их письма Махатмы, которое Блаватская приводит там же:

Quote

---

Наш Земной шар, как говорилось с самого начала, находится в самом низу нисходящей дуги, где материя наших познаваний выявляется в своей наигрубейшей форме... Следовательно, здравый рассудок требует, чтоб Сферы, осеняющие нашу Землю, находились на других и высших планах. Короче говоря, как Сферы, они ВОЕДИНЫ (в COADUNITION), но не единосущны с нашей Землею и, таким образом, принадлежат к совершенно другому состоянию сознания.

---

Видите? Глобусы находятся один в другом. Что это может быть, если не миры разной плотности? На этих источниках я основываюсь. Кстати, там же Блаватская пишет по поводу "Эзотерического буддизма" Синнетта и "Человека" Мохини с Хэллоуэй. Она говорит:

Quote

---

... уже упомянутые два труда, обсуждающие темы Оккультной Доктрины, нуждаются в особом внимании. «Эзотерический Буддизм» слишком хорошо известен в Теософических кругах и даже вне их, чтобы нужно было распространяться здесь об его достоинстве. Это прекрасная книга, выполнившая еще более прекрасную работу. Но это не меняет факта, что она содержит несколько ошибочных понятий и тем внушила многим теософам и читателям ложные представления о восточной Тайной Доктрине. Кроме того, эта книга, может быть, немного слишком материалистична.

«Человек» – труд, опубликованный позднее, явился попыткою представить архаическую доктрину с более идеальной точки зрения, пояснить несколько видений из Астрального Света и передать некоторые учения, частично собранные из мыслей Учителя, но к сожалению ошибочно понятые. Этот труд также говорит об эволюции ранних Рас человечества на Земле и содержит несколько прекрасных страниц философского характера. Но это лишь интересный, небольшой, мистический роман. Он не достиг своей цели, ибо условия, требуемые для правильной передачи этих видений, не были налицо. Потому читатель не должен удивляться, если наши тома в нескольких пунктах противоречат этим ранним описаниям.

Эзотерическая космогония вообще и эволюция человеческой Монады в особенности настолько существенно различаются в этих двух книгах и в других теософических трудах, самостоятельно написанных начинающими, что становится невозможным продолжать настоящий труд без особого упоминания этих двух ранних томов, ибо оба имеют значительное количество поклонников – в особенности «Эзотерический Буддизм». Пришло время для объяснения некоторых вопросов по этому поводу. Ошибки должны быть проверены с подлинными учениями и исправлены. Если один из названных трудов имеет слишком выраженную тенденцию к материалистической науке, то другой, в свою очередь, слишком идеалистичен и временами фантастичен.

---

И далее Блаватская останавливается на некотоых ошибках, котоые были допущены в том же "Эзотерическом Буддизме". Так, она там говорит, что планеты, входящие в нашу систему миров - Меркурий и Марс - это не то же самое, что глобусы. Как это утверждал Синнетт. И т.д.

> "имеет шесть Сфер-сестер."

Сёстры — не планы. Планы никогда не были названы сёстрами. Сёстры — нечто подобное, но раздельное. Что они соединены в цепь — это и есть их "единство". Расхождение с Синнеттом, касается частностей, а не сути.
В любом случае, вы лишь даёте толкование многозначного утверждения, тогда как на диаграммах в той же "Тайной доктрине" всё ясно и понятно. Там 4 плана, на которых находятся 7 глобусов. Потому они планам никак соответствовать не могут.

Д.И.В.

---

И далее Блаватская останавливается на некотоых ошибках, котоые были допущены в том же "Эзотерическом Буддизме". Так, она там говорит, что планеты, входящие в нашу систему миров - Меркурий и Марс - это не то же самое, что глобусы. Как это утверждал Синнетт. И т.д

---

Все это писалось в период, когда не было принято однозначной терминологии оккультных понятий.
Если в схеме 7 цепей, соотв. 7 лучам и в Солнечной системе - 7 планетарных схем (грубо), также соотв. 7 лучам, ясно, что соответствующий номер цепи имет прямое родство с соотв. номером схемы. Схемы Марса и Меркурия - имеют свои плотные глобусы, соответствующие этим планетам, но есть марсианская и меркурианская цепь земной схемы, которые имеют родственную связь с соотв. схемами - но они не одно и тоже.
Движение дживы (или монады - кому как больше нравится), по глобусам подобно, но НЕ ТОЖДЕСТВЕННО движению в воплощение и назад человеческой единицы. Когда, после смерти мы попадаем в астральные сферы, в одну из 14 лок (цифра с "потолка"), мы попадаем в тонкие оболочки планеты, даже правильней - не попадаем, а переводим точку сознания из плотной сферы в тонкую, т.к. мы по жизни все время находимся тонких сферах. Но это ведь не означает, что мы перемещаемся в(на) глобус 3-й или 5-й!
Какой смысл, говорить о глобусах - т.е. сферических геометрических образованиях (пусть даже абстрактно), если они просто соединены с плотной планетой как слои - это что, чтобы больше было не понятно?

Quote

---

Ziatz :
> "имеет шесть Сфер-сестер."

Сёстры — не планы. Планы никогда не были названы сёстрами. Сёстры — нечто подобное, но раздельное.

---

Далее в цитате сказано, что "Глобусы ВОЕДИНЫ" - в переводе Е.И.Рерих. То есть, находятся один в другом. Как магнитное поле Земли находится в более плотном теле Земли. В её гидросфере, лито и атмосфере. По-моему, это просто Но вы уводите мысль куда-то в непонятные области. Скажите как православный иерей (с которым я сейчас беседую на одном из правослвных форумов) что есть нематериальные миры - и тогда вообще проблем не будет никаких. Нематериальное и всё. Он, при этом, правда еще добавляет отнюдь не лестные высказываения в адрес Рерихов и Блаватской, которых я там упомянул. Утверждает, что они "бесноватые".

Quote

---

Ziatz :Что они соединены в цепь — это и есть их "единство". Расхождение с Синнеттом, касается частностей, а не сути.

---

Что в вашем понимании "цепь"? В Тайной Доктрине, в том отрывке который я цитирую говорится, что цепь - это ожерелье. И т.д. Посмотрите.

Quote

---

Ziatz :В любом случае, вы лишь даёте толкование многозначного утверждения, тогда как на диаграммах в той же "Тайной доктрине" всё ясно и понятно. Там 4 плана, на которых находятся 7 глобусов.

---

Именно так. "4 плана". Или мира. И 7 глобусов. 3 - на нисходящей дуге. Потом один, 4-й, наш - точка равновесия. В этом глобусе устанавливается равновесие между духом и материей. И потом 3 на восходящей дуге. И всё это, как я и писал выше находится в 4-х мирах или планах. Только есть нисходящая и восходящая дуги.

Добавлено 7 минут спустя:

Quote

---

dusik_ie :
Схемы Марса и Меркурия - имеют свои плотные глобусы, соответствующие этим планетам, но есть марсианская и меркурианская цепь земной схемы, которые имеют родственную связь с соотв. схемами - но они не одно и тоже.

---

Да, это так. И именно их плотные видимые нами тела - то что изучают сейчас, к примеру, те же "Оппотьюнити" и "Спирит", аппараты, находящиеся на Марсе - это и есть плотные глобусы. В данном случае - плотный глобус Марса. Он соответствует нашему 4-му глобусу. Физической Земле. Но у Марса и Меркурия свои собственные 6 глобусов-сестер. Более тонких.

Интересно, что Блаватская отождествляет более тонкие глобусы Марса с Камой - 4-м принципом в человеке. А тонкие глобусы Меркурия с Буддхи, Духовной душой, 6-м принципом в человеке. Всё это написано с таблицами в 3-м томе ТД.

Добавлено 19 минут спустя:

Quote

---

dusik_ie :
Какой смысл, говорить о глобусах - т.е. сферических геометрических образованиях (пусть даже абстрактно), если они просто соединены с плотной планетой как слои - это что, чтобы больше было не понятно?

---

Я скажу какой смысл. Видите ли, дело в том, что каждый Круг, как это утверждается в "Письмах Махатм", даёт развитие одному основному Принципу. Из 7 принципов Человека. Один из принципов является доминирующим. И, в то время пока на нашем 4-м глобусе мы, люди 4-го глобуса развиваем преимущественно центр энергии-воли и связанные с ним кама-манас, одним словом 4-й принцип. В это самое время развитие идет и на остальных глобусах. Существа на них развивают те основные принципы, которые соответствуют их эволюционной ступени. Кто-то развивает 3-й принцип - Дживу или Жизнеспособность. Кто-то МАНАС - 5-й принцип. Говорится вот, что Платон был 5-го Большого Круга человек. Будда Готама - 6-го. В Письмах Махатм это всё говорится. И это есть классическая Теософия, которой я стараюсь принадлежать и придерживаться Но и не только.

Д.И.В.

---

Я скажу какой смысл. Видите ли, дело в том, что каждый Круг, как это утверждается в "Письмах Махатм", даёт развитие одному основному Принципу. Из 7 принципов Человека. Один из принципов является доминирующим. И, в то время пока на нашем 4-м глобусе мы, люди 4-го глобуса развиваем преимущественно центр энергии-воли и связанные с ним кама-манас, одним словом 4-й принцип. В это самое время развитие идет и на остальных глобусах. Существа на них развивают те основные принципы, которые соответствуют их эволюционной ступени. Кто-то развивает 3-й принцип - Дживу или Жизнеспособность. Кто-то МАНАС - 5-й принцип. Говорится вот, что Платон был 5-го Большого Круга человек. Будда Готама - 6-го. В Письмах Махатм это всё говорится. И это есть классическая Теософия, которой я стараюсь принадлежать и придерживаться Но и не только

---

Вы рассматриваете жестко детерминированно. Если смотреть от Большего к малому, Планетарный Логос, на какой-то период выражает определенный принцип, или проявляет Луч, скажем 4-й. Но этот большой Луч, содержит в себе подразделения на малые лучи числом 7, эти, в свою очередь также. Внимание Логоса, направленно на 4-й глобус, это значит, то что мы понимаем под понятием жизнь, походит сейчас эволюцию на нашей планете и каждый развивает СВОЕ число принципа, но в контексте единого, на данный период 4-го луча.
Другие глобусы цепи или находятся в "спящем режиме" - обскурации или на них проявляется жизнь, вне этого влияния Логоса и п.э. вне нашего понимания и контакта.
В случае Платона - спор этот, тянется со времен основания ТО, я придерживаюсь мнения, что его уровень сознания достигал уровня 6-го круга - т.е. уровня сознания 6-й коренной расы. А в на 5-м глобусе, первую треть периода мы будем проходить "повторение пройденного" с предыдущих глобусов и скажем, период первых рас на этом глобусе, не будет отличаться сильно развитым сознанием - это будет время для отставших и открытия двери в человеческое царство, новых представителей из животного царства.

6-й круг в смысле 6-я коренная раса. просто слово "круг" может вызывать путаницу - круг по цепи, круг по глобусу...
Я не корректно выразился.

Д.И.В.

---

Я всё-таки придерживаюсь картины, которую можно себе представить. А именно: глобусы разной плотности, состоящие из разной материи.

---

Я лично, не вижу крамолы в том, что наши представления не совпадают, тем более, это различие упирается больше в геометрию чем во что-то иное. Важно то, что наши представления - это не более чем теория, по движению к практике - все представления будут видоизменятся, п.э. не столь важны изначальные точки отсчета, если они кардинально не противоречивы.

Quote

---

dusik_ie :
Вы рассматриваете жестко детерминированно.

---

Не знаю, что в данном случае подразумевается под "детерминированно", но то что я рассматриваю это с точки зрения "Писем Махатм" где обо всём этом говорится - это так.

Quote

---

dusik_ie :Другие глобусы цепи или находятся в "спящем режиме" - обскурации или на них проявляется жизнь, вне этого влияния Логоса и п.э. вне нашего понимания и контакта.

---

Жизнь на других глобусах идет параллельно с жизнью на нашем. Для обычных людей они, глобусы - разделены. Для тех, кто поднялся до состояния Адепта - это общая реальность. На самом деле речь идет о нашей Земле. Но каждое существо видит её по-своему. С точки зрения его представлений и органов восприятия. У нас, физических людей - оно одно. Это глаза, уши, нос, осязание кожей. У астарального обитателя 3-го глобуса органы восприятия другие. Следовательно и представления об окружающей его реальности - другие. Может, он и видит физическую Землю. Но не так как мы - нашими физическими глазами. В этом суть и разница между планами.

Quote

---

dusik_ie :В случае Платона - спор этот, тянется со времен основания ТО, я придерживаюсь мнения, что его уровень сознания достигал уровня 6-го круга

---

В Письмах Махатм говорится ясно, что это был 5-го Круга человек. Что это означает? Это означает просто то, что я и пишу выше. Он, еще будучи человеком, уже видел нашу Землю и имел представления о ней намного более высшие, чем окружающие его люди. Блаватская вот тоже видела кроме всего того, что видим мы еще очень многое вокруг себя. Что было недоступно простым людям. Или вот те же Рерихи, если прочесть их Дневники или даже просто то, что писал Рерих для всех (про выделения астрального тела и т.д.). Не говоря уже о Махатмах. Они вообще в Их обителях жили в мире намного отличающемся от нашего.

Добавлено 2 минут спустя:

Quote

---

dusik_ie :
... п.э. не столь важны изначальные точки отсчета, если они кардинально не противоречивы.

---

Аббревиатура "п.э" у вас означает "поэтому"? На рериховских форумах это "психическая энергия"

Добавлено 4 минут спустя:

Quote

---

Ziatz :
> Я всё-таки придерживаюсь картины, которую можно себе представить.

В этом и ошибка. Нельзя материализировать метафизические концепции.

---

Зайцев мало того, что на вопросы "на чем основаны ваши представления?" - вы обычно ничего не отвечаете. Так вы еще и запрещаете мне создавать мои представления на основе "Тайной Доктрины" и "Писем Махатм"

Добавлено 23 минут спустя:

Quote

---

Ziatz :> И что после смерти каждый принцип возвращается в соответсвующий ему мир.

Это-то и показывает отсутствие соответствия. На какой глобус по-вашему уходит кама — на C или E? И если на C, то почему, и что тогда уходит на E? Ведь они — на одном плане.
К тому же принцип никогда и не мог покинуть своего плана, а потому ему совершенно незачем возвращаться. Высшие принципы, например атма и буддхи, никогда на низших планах и не находились.

---

Я думаю, что глобус, его название А или В, или С или вот "наш" D - это название основного принципа, который является доминирующим в Существе. В том Существе, которое населяет этот глобус. Потому кама существа, находящееся на 4-м нашем глобусе пребывает на 4-м глобусе. А существо соответсвующее 3-му глобусу еще не имеет развитого принципа "энергии-воли" или желаний и страстей. Что же касается сущетсва, подобного Платону, то его кама трансформировалась и облагородилась, будучи уже на восходщей дуге эволюции. Но, даже такой великий Адепт как Платон может теоретически пасть до рудиментарного состояния 4-й сферы или глобуса. Я так думаю. Вот, сначала подумал и потом сказал - то что сказал.

Добавлено 27 минут спустя:

Quote

---

Ziatz :Высшие принципы, например атма и буддхи, никогда на низших планах и не находились.

---

Конечно, ведь ни Атма ни Буддхи не принадлежат человеку, но как это пишется в "Письмах Махатм" только связаны с остальными 5-ю кошами или принципами, или оболочками. Они будут доминирующими на 6-м и на 7-м глобусе соответсвенно. Или в 6-м и 7-м Больших кругах, которые наши Монады будут там проходить. На этих высших глобусах нашей Земли.

Добавлено 42 минут спустя:

Quote

---

Ziatz :> Вероятно, Елена Рерих, когда переводила это то советовалась непосредственно с той, кто это всё писала. Вернее, уже с тем.

Не знаю, с кем она там советовалась, но напортачила она конкретно, из-за чего практически всю книгу нужно переводить заново. Впрочем, значительная часть текста взята из перевода Писаревой и Каменской, но и там есть исправления в худшую сторону. Латинское co аналогично русскому со: cooperation — сотрудничество, coeternal — совечный.

---

У меня перевод Елены Рерих. Думаю, что он близок к оригиналу. Еще в 24-м году, как это написано в Дневниках Рерихов Махатма М. сказал им, что К.Х. перешел в уплотненное астральное тело и что Брат Хирониус хочет подключиться к работе через уже не "махатму" но Владыку Морию. Кто такой Хирониус, наверное вы знаете.

Елена Рерих была в нескольких воплощениях женой того, что стал Махатмой М. позднее. Так, она была женой Акбара, к примеру. А на одном из единственных рисунков Блаватской, на которой оно изобразила её Учителя - Махатму М. - она изобразила его именно в образе мощного величественного человека в белых одеждах, возрастом лет около 50-ти. С бородой, в которой светилась седина и морщины были видны на этом лице. Тогда как другие изображали Махатму М. молодым человеком лет 30-ти, с черной как смоль бородой. И так же описывала его в книге "Из пещер и дебрей Индостана" и сама Блаватская. В чем же тут секрет? Почему Блаватская нарисовала портрет своего Учителя в образе вероятно Императора мусульманской империи Могулов Акбара Джелал-ад-Дин Мухаммада, прозванного Великим тогда как другие рисовали его как махараджу Чернойю?

Quote

---

dusik_ie :
Один из главных аргументов, против вашей позиции - необходимость периодичности, т.е. смены пралай и манвантар, они должны быть уравнены в периодах. После воплощения на глобусе - манвантарный цикл, приходит цикл пралайи, где происходит, вероятно, адсорбция, усвоение опыта воплощения.

---

Вероятно, "абсорбция". По крайней мере, я так это слово слышал. Означает поглощение, к примеру, света фосфором на часах, которые впоследствии какое-то время светятся в темноте - пропорционально тому количеству, которое удалось абсорбировать на свету.

Да, я выше немного, а вернее, достаточно сильно ошибся: нельзя отождествлять глобусы с кругами. Есть 7 Глобусов и есть 7 Больших Кругов. И на каждом из 7-ми Глобусов проходит 7 Больших Кугов одновременно. Как я уже повторил - то что было сказано Махатмой в ТД - Глобусы разделены. И, к примеру, на 3-м Глобусе находятся существа еще не достигшие человеческой эволюции, а на глобусе 5-м находятся Существа уже прошедшие человеческую эволюцию. Между 7-ми Большими Кругами происходит Пралайя. Между отдельно взятыми Большими Кругами происходят обскурации - частичное изменение поверхности Земли. Появление новых материков и исчезновение старых.

Конечно, Платон - человек 5-го Большого Круга. Не Глобуса, естественно. Будда - 6-го Круга, а не Глобуса.

Но на 3-м Глобусе тоже проходят свои 7 Больших Кругов - и вот сейчас, в данный момент, на 3-м Глобусе тоже проходит 4-й Большой Круг как и у нас. Как и на 5-м или 6-м Глобусах. И эти Круги на всех Глобусах заканчиваются одновременно. И происходит общая Пралайя.

Quote

---

Ziatz :
> И на каждом из 7-ми Глобусов проходит 7 Больших Кугов одновременно.

С чего это вдруг? Если по Блаватской, то круги проходят последовательно, один за другим.

---

На нашем Глобусе проходит 7 Больших Кругов. И на других Глобусах проходит их 7 Больших Кругов. Для существ 3-го Глобуса - их 7 Больших Кругов. И для всех остальных Глобусов - их 7 Больших Кругов. Но эти Круги происходят одновременно. То есть, вот в данный момент, на всех Глобусах идет 4-й Большой Круг.

Quote

---

Ziatz :Если говорить об отдельном круге, например нашем, то это в целом человеческие существа примерно одного уровня (за исключением вступивших в человеческое царство совсем недавно, в Лемурии). Но и эти на пятом глобусе из него не выйдут, ибо только что в него вошли.

---

На 3-м Глобусе, как я понял, живут совершенно иные существа, еще не дошедшие до человеческой эволюции. Они иногда появлялись на спиритических сеансах, как это писалось в статье Блаватской. Между 3-м Глобусом и нашим лежит Пралайя. После пралайи, существа 3-го Глобуса переходят на 4-й. И т.д. Но это случается только после прохождения на каждом Глобусе 7-ми Больших Кругов.

Потому, не повторяйте мою ошибку: не отождествляйте Глобусы с Кругами. На каждом Глобусе проходит 7 Больших Кругов, после чего происходит общая Пралайя.
Сложно понять, что эти Круги проходят одновременно. На всех Глобусах сейчас проходит 4-й Большой Круг.