Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [11]

Author Message

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#86105   12.01.2010 20:34 GMT+03 hours      
Я не о том, что она писала, а о том, какой порядок был в обществе при её жизни. Тогда тоже наверно находились умники, которые спрашивали, зачем нужно членство.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Бим

Banned


Online status

18 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#86107   12.01.2010 20:55 GMT+03 hours      
Ziatz
Я не о том, что она писала, а о том, какой порядок был в обществе при её жизни. Тогда тоже наверно находились умники, которые спрашивали, зачем нужно членство.

1. Вы все время говорите об одном Обществе. А Конституция предусматривает использовать опыт всего Теософского движения и сообщества в целом:

Quote

"Портал Теософического Сообщества (далее Сообщество) является добровольной са-моорганизацией интернет пользователей, которые объединяются на основе принципов (целей), объявленных Е.П. Блаватской в конце 19-го столетия и активно поддерживаемых Учителями Мудрости, для изучения и привнесения в жизнь идей общечеловеческих духовных ценностей, духовной культуры, исследования Законов мироздания, проявляемых в жизни и сокрытых в человеке.

<...>

В своей работе Сообщество широко пропагандирует опыт Международного Теосо-фического Общества и Теософического движения".

Если подходить формально с точки зрения членства в каком-либо обществе, то большинство участников вообще не могло бы принять участия в форуме, так как нигде не состоит. Однако это не означает, что они не принадлежат к теософскому движению.

2. "Умников" на форуме нет. Такое определение нарушает правила форума. Давайте будем уважительными. Если кто-то спрашивает, то это спрашивающий участник форума.

madman

Посетитель


Online status

521 posts

Location: Barbados
Occupation:
Age:

#86109   12.01.2010 21:14 GMT+03 hours      
Ziatz
зачем нужно членство

это как зачем? во всём происходящем виноваты Б...абы! да-да! Б... -лавацкая, -ант, -ейли. баба рерих. и у вас на форуме во власти куча баб! какой-то курятник один мужик просто сбежал... а второй... Ziatz, снимай накладную бороду!
say hello to my little friend!

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#86129   12.01.2010 22:58 GMT+03 hours      
Бим
"Умников" на форуме нет.
Еще как есть. Вот один, к примеру, завис постом выше.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#86134   12.01.2010 23:25 GMT+03 hours      
> А Конституция предусматривает использовать опыт всего Теософского движения и сообщества в целом:

Большинство других организаций тоже имеют членство, очевидно, они не считают, что это противоречит принципу братства.
ULT (объединённая ложа теософов) тоже имеет членство, хотя называется это по-другому, не член, а associate. Вступая, тоже подписываются под целями (точно не помню, т.к. вступал в 1997 году). Не говоря уже о Т.О. с штаб-квартирой в Пасадине и Антропософском Обществе.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 56

#86165   13.01.2010 11:05 GMT+03 hours      
Quote
lr :
Quote
CCLXXX :
Я только лишь сказал каждому свое по факту


В этом "Я сказал " все и дело.


Дело не в "я сказал", или в "я предпочитаю" или "я хочу", а "ПО ФАКТУ", который выражен "я таков каков есть", или "я делаю то-то, и поступаю так то". "Я не делаю и не считаю того, что делает тот или считает иной, а они то, что я". Надеюсь, это понятно. "Всево и делов", "и в этом все и дело".
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Бим

Banned


Online status

18 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#86175   13.01.2010 12:06 GMT+03 hours      
Ziatz
Большинство других организаций тоже имеют членство, очевидно, они не считают, что это противоречит принципу братства.

Ну а МТО разве имеет формальное членство? Люди просто приходят на встречи.

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#86211   13.01.2010 15:55 GMT+03 hours      
Quote
CCLXXX :
Quote
lr :
Quote
CCLXXX :
Я только лишь сказал каждому свое по факту


В этом "Я сказал " все и дело.


Дело не в "я сказал", или в "я предпочитаю" или "я хочу", а "ПО ФАКТУ", который выражен "я таков каков есть", или "я делаю то-то, и поступаю так то". "Я не делаю и не считаю того, что делает тот или считает иной, а они то, что я". Надеюсь, это понятно. "Всево и делов", "и в этом все и дело".


Это Ваше личное дело, Саша.
Речь о другом. О другом "Я". Истинном. Который не только "сказал" о Единстве, но и это Единство переживает. Насколько каждый из нас этому сопричастен?. Этому переживанию. Он ведь и в тех, кто ,по-Вашему, сверчки. И в тех, кто "проклятые фальсификаторы про эволюцию говорят "(Это в контексте братства.) Можно далее не развивать, чтобы не засорять тему.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#86216   13.01.2010 16:37 GMT+03 hours      
> Ну а МТО разве имеет формальное членство? Люди просто приходят на встречи.

Формально (как часть РТО) оно имело, но практически этим никто не занимается. Тем более что оно не имеет вообще никаких организационных структур. Одна из причин — чтобы не создавать структур "в пику" международному обществу (тем самым избегая раскола теософического движения, по крайней мере, в пределах России). Сейчас всё больше людей из московского общества вступают в международное, правда воздерживаются те, кто являются христианами, ибо последователи Блаватской отлучаются от церкви.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#86219   13.01.2010 17:04 GMT+03 hours      
Ziatz
последователи Блаватской отлучаются от церкви.

а как насчет последователей Кришнамурти, не слышали?

Д.И.В.

Участник


Online status

367 posts

Location: Ukraine , Харьков
Occupation:
Age: 51

#86352   14.01.2010 12:39 GMT+03 hours      
Д.И.В.
Вы считаете, что сейчас, вот в наше время есть, как вы пишете махатмы и их ученики? В физических телах?

Quote
Komarov_Igor :Я могу с уверенностью, т.е. доподлинно заявлять что и Махатмы и их Ученики в наше время есть и они реальны. Не знаю точно есть ли в настоящем Махатмы в физическом теле, но то что Ученики в теле имеются (и таковых, кстати, не мало) это точно.


Откуда вы это можете знать? То, что кто-то назвал себя "учеником махатм" еще ни о чем не говорит. Блаватская вот, к примеру, не скрывала что она организовала Теософское Общество по непосредственному приказу Махатм. Но тогда сами махатмы заявляли о себе - в письмах и встречах с отдельными людьми. В письмах например очень часто махатмы говорили, что Блаватская послана ими и находится под их руководством. Вы можете сказать что сейчас есть что-либо подобное?

Добавлено 3 минут спустя:

Кстати, для того чтобы махатмы даже просто обратили внимание на того или иного человека надо приложить какие-то действия. Тогда такому человеку как правило предлагалось пройти ряд испытаний. И только если он их успешно проходил - его принимали в ученики. Есть в теософской литературе такие четкие термины: "чела на испытании" (ученик на испытании) и "принятый чела" (принятый ученик). Согласитесь, что без непосредственной связи с Учителями невозможно проходить какие-бы то ни было испытания.

Добавлено 8 минут спустя:

Quote
Komarov_Igor :
Я думаю, что Рерих была чрезмерно оптимистична относительно последующих событий, происходивших с индивидуальностью личности Блаватской. Особенно нереальна фраза "достигла братства". ... Рерих же не отрицает что Елена Петровна была принятым Учеником (если гипотетически обособить от целого тот очаг, который мы называем Белое Братство), а значит она уже будучи Блаватской была принятым членом Братства. Какого ещё такого братства ей необходимо было достигать?



Да, Блаватская была принятым учеником, провела три года физически в ашраме учителя К.Х. и проходила там обучение, потом была в миру. Потом умерла. Потом её эго перевоплотилось в другое тело - в тело. Она родилась в Венгрии. Выросла. И вспомнив всё приехала или пришла туда, где её дом.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#86354   14.01.2010 12:57 GMT+03 hours      
> а как насчет последователей Кришнамурти, не слышали?

По-моему, официально ничего не было.
Постановление собора, отлучившее теософов, называлось "О ПСЕВДОХРИСТИАНСКИХ СЕКТАХ, НЕОЯЗЫЧЕСТВЕ И ОККУЛЬТИЗМЕ". По идее, Кришнамурти не может относиться ни к чему из этого.

Я почему-то пока не смог найти полностью текст, а только выдержки из него:
Quote
Господь судил нам жить во времена, когда «много лжепророков появилось в мире» (1 Ин. 4,1), которые приходят к нам «в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные» (Мф. 7,15)… Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской…
Освященный Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви…
В то же время Архиерейский Собор призывает всех верных чад Русской Православной Церкви широко проповедовать Евангелие Господа нашего Иисуса Христа, разъяснять людям пагубность лжеучений, помогать тем, кто временно отступился, поддавшись пропаганде сектантских проповедников. Однако противосостояние ложным взглядам не должно сопровождаться нетерпимым отношением к самим носителям несовместимых с христианством учений. «Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, не сообщайтесь с ним, но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата» (2 Фес. 3, 14-15).
Мы призываем всех членов Церкви молиться о просвещении одержимых ложными учениями и твердо хранить «переданное нам, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания» (1 Тим. 6, 20-21)».

Из определения Архиерейского Собора Русской Православной Церкви «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме» (2 декабря 1994 г.)
(с форума глухих)
Здесь есть ещё цитаты: http://theme.orthodoxy.ru/astrology/mospat.html

Quote
В Определении Архиерейского собора 1994 года Русская православная церковь использовала формулировку «[сами] отлучили себя от Православной Церкви» ... Данная формулировка восходит к Определению 1901 года по Льву Толстому: «отторг себя сам от всякого общения с Церковию православною».
(Из Википедии, статья "Анафема")

Впрочем, если бы Кришнамутри узнал, что у него есть последователи, он бы сам принял меры к их отлучению

This post was edited by Ziatz (14.01.2010 13:08 GMT+03 hours, ago)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#86367   14.01.2010 14:01 GMT+03 hours      
Ну, что теперь делать? Ответ этот должен быть в теме по Кришнамурти. Но после того, что приходится выдерживать, при просьбе о переносе темы, руки опускаются. Где выход?
==============================
Вот кусок текста по "Правилам для администрации", который удивляет больше всего. Почему так акцентируется то, что вес администратора больше веса члена Совета Портала? Странная арифметика: 3>4. (?)
"Принятие решений:
1. Обсуждение вопросов может проводиться гласно, либо в выделенной для этого приватной теме, либо в приватной переписке. Принятое решение озвучивается уполномоченным на это участником СП.
2. Решение по обсуждаемому вопросу (за исключением вопросов, касающихся п. 2 раздела "Права и обязанности") выносится следующим образом:
— вступает в силу решение администраторов, если они проголосовали тремя голосами против менее 4 голосов СП. В этом случае решение обжалованию не подлежит;
— вступает в силу решение администраторов, если они проголосовали тремя голосами против четырех голосов СП. В этом случае Совет Портала может инициировать общее голосование участников Портала. До окончательного решения вопроса действует решение администраторов;
— вступает в силу решение администраторов, если и среди них, и в Совете Портала нет единодушия (соответственно менее 3 и менее 4 голосов).
— вступает в силу решение СП, если против 4 голосов СП менее 3 голосов администраторов".
==============================
Вопрос: при жалобе на одного из администраторов, как будут приниматься решения? Он сам участвует в голосовании?
Как привычно в наших бюрократических джунглях: письмо на чиновника в вышестоящую организацию отсылается обратно самому этому чиновнику. И он отвечает, жалующемуся, какой он хороший. Далее - по кругу.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 56

#86385   14.01.2010 15:31 GMT+03 hours      
Quote
lr :
Насколько каждый из нас этому сопричастен?. Этому переживанию. Он ведь и в тех, кто ,по-Вашему, сверчки. И в тех, кто "проклятые фальсификаторы про эволюцию говорят "(Это в контексте братства.) Можно далее не развивать, чтобы не засорять тему.



Вы считаете, что я могу задаться вопросом насколько? Зря. Это все одно что задаться вопросом а есть ли жизнь на марсе и периодически посыпать голову пеплом при отрицательном ответе своего друга и прыгать от радости при утвердительном, заглядывая ему в рот. НА такой вопрос есть только один ответ - глаза и уши. Это избавит меня от сладкой и горькой чаши. Я это советую и Вам, Ир. Не верь словам только губам и рукам своего любимого. Ир. Да что мне говорить тебе. Ты об этом знаешь сама, не мне учить женщину в том в чем она сильна.РЕчь не идет о простом переживании, речь идет о безперспективности такового по его качеству и соотвественно по тем обозримым целям к которым оно приведет. Или ты считаешь, что человек идущий в никуда может поблагодарить сердобольного неуча, который его туда тащит, имя за своей спиной все финансовые и астральные рычаги? Я тебя люблю так что задушу? Это не по мне. Я тоже сверчок соответсвующий своему шестку. И что? Что в этом противоестетвенного, если это безусловно? Я все же расчитываю на то, что человек не потратит всю свою жизнь а найдет Агартху в том возрасте, в котором он еще способен что то говорить и воспользоваться преимуществами такого всеосознавания. И не питать иллюзий на счет эволюции. Мир лжи и боли, жажды минует такого человека навсегда. Вы не подумали о том, почему многие бросают теософию? И знаете что происходит с таким человеком, который вбил себе в голову некоторые обьективные законы, подобрался к ним и не нашел в них ничегошеньки кроме голого креста. Я сразу скажу, такой человек просто подвергнется раложению. Вы просто не знаете сколько таких людей, среди подобных им по интелектуальному статусу, которые уже на псевдосистемном уровне подошли к некоторым истинам, но не нашли в них реализации, много ученых и актеров. Что мне вам об этом говорить. Я лучше буду приветсвовать людей для которых теософия не более чем занимательное чтиво на неделю, чем для тех кто сидит в ней годами и идет в неверном направлении. Это касается не только теософов, это касается и буддистов и оккультистов и христиан и тд. Это я говорил назівается "натяжение"(16) "вслепую". Оно плачевно в своем итоге. ДУховная область если кто в нее зашел далеко это путь куда вход один а выход два. В частности и к ним было направлено мое усилие, которое все же было решено приложить. НЕ к тем, для кого теософия просто хобби. Это по крайней мере соблюдается принцип Авиценны не навреди. МЕня еще беспокоит что и те люди которые делают свой вклад, занимаюся переводами работают практически на дядю, не имея возможности и времени потратить его на себя на свое личное продвижение и у них есть возможность иметь широкий доступ к литературе, но у них нет ключей. Мне бы тоже не хотелось чтобы их труд не был бы неблагодарным, как босые ноги сапожника, который ходит по сокровищу, но не понимает того что не все так сложно и что не стоит заходить в глухой лес или искать черную кошку в темной комнате там где ее нет. Или Вы считаете что то что было мне позволено бирюльки и философстивование? Я пришел сюда за своей жатвой. Я пришел сюда за "самим собой" и не с "пустыми" руками. По крайней мере я верну "себе" то, что мне и так принадлежит и отдам то что и так принадлежит моему брату по "крови".

This post was edited by CCLXXX (14.01.2010 15:55 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#86389   14.01.2010 15:56 GMT+03 hours      
Quote
CCLXXX :
Quote
lr :
Насколько каждый из нас этому сопричастен?. Этому переживанию. Он ведь и в тех, кто ,по-Вашему, сверчки. И в тех, кто "проклятые фальсификаторы про эволюцию говорят "(Это в контексте братства.) Можно далее не развивать, чтобы не засорять тему.



Вы считаете, что я могу задаться вопросом насколько?

.
Я считаю, что братство не схватывается интеллектом, его природа выше. И что нецелесообразно засорять эту тему. Можно поговорить в другой

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 56

#86390   14.01.2010 16:10 GMT+03 hours      
Интеллектом способным приложиться к живой воде, увидеть в ней себя как в своем отражении,воспользоваться собой в той области, которая включает не только интеллект. Интеллект это мертвая вода,если не иметь ввиду косную ментальной абстрактность. Живой интеллект это воплощенная оформленная интуиция, вернее интуиция есть предтеча, она получает новую жизнь в живом интеллекте, трансформируется в нечто стройное и ясное, как бездонный колодец, который становится явью и четкостью, тем куда уже не нужно лезть как в долгий карман. Но доступ к этим файлам только через драйвер дхармы,великого аркана, через реализацию. Но и то это лишь иструмент необходимый не для себя. Он для тех кто идет к нему и близок к нему, выполняет роль внешней "трансмиссии", хотя как я уже сказал это достижимо и без таковой поскольку эта трансмиссия естественна и находится вечно и рядом. Здесь я больше склоняюсь что учитель выступает в роли возбудителя этой трансмиссии, внешним рычагом. Как удар туфлей или как падение яблока на голову Ньютона Для Архимеда это была по легенде вода в ванне. Но для того чтобы она сработала эта туфля нужна почва. Вот ею как раз и занимается школа, постижение "физики", основы геометрии, рассказ о значении живой воды,серебра(мантры), "вина" и "хлеба". ЗДесь необходимо еще поднимать планку граней смыслов. НАчиная с примитивного, быть самим примитивом и постепенно расти повторяя свой путь вместе со своим учеником. ТАк было со мной. Здесь опять таки приложимаправильное как тождественное в процессе любой посвятительной традиционной школы. Одной мере и одному универсальному космологическому циклу. Сон и резкая побудка. Смена их.Это я говорю тем кто имеет свою школу и намерен ее развивать из стадии спячки и профанизма на боле конструктивные практические рельсы. ПУсть это буде хоть ложа ТО или иная другая. Я считаю это реально. И это реально даже исходя из того, что я не только согласен с Мартинесом. Я согласен во многом с другими уже современниками. Теми, кого знаю, и с теми, кто действительно не отклоняется от Символа. Не лезет туда где найти ничего невозможно.

This post was edited by CCLXXX (14.01.2010 16:42 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#86392   14.01.2010 16:36 GMT+03 hours      
Quote
CCLXXX :
Интеллектом способным приложиться к живой воде, увидеть в ней себя как в своем отражении,воспользоваться собой в той области, которая включает не только интеллект. Интеллект это мертвая вода,если не иметь ввиду косную ментальной абстрактность. Живой интеллект это воплощенная оформленная интуиция, вернее интуиция есть предтеча, она получает новую жизнь в живом интеллекте, трансформируется в нечто стройное и ясное, как бездонный колодец, который становится явью и четкостью, тем куда уже не нужно лезть как в долгий карман. Но доступ к этим файлам только через драйвер дхармы,великого аркана, через реализацию. Но и то это лишь иструмент необходимый не для себя. Он для тех кто идет к нему и близок к нему, выполняет роль внешней "трансмиссии", хотя как я уже сказал это достижимо и без таковой поскольку эта трансмиссия естественна и находится вечно и рядом. Здесь я больше склоняюсь что учитель выступает в роли возбудителя этой трансмиссии, внешним рычагом. Как удар туфлей или как падение яблока на голову Ньютона


Давайте на простом примере. Есть проводник электричества. И он его носитель. Но он не есть само электричество. Природа электричества иная.
Братство-это Закон Огненного Мира. Носителю интеллекта надо развить такое напряжение, чтобы выйти на уровень огненного мира, когда частица становится волной. Не всякий носитель это реально разовьет, даже при теоретическом понимании этого. А без этого нет реализации на этом уровне. Потому и Ваши разногласия с NGG, если не ошибаюсь. Он безуспешно пытается Вам это втолковать.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 56

#86398   14.01.2010 16:50 GMT+03 hours      
Ну и что ты этим хотела сказать? Природа электричества не иная для того кто идет тождественным путем. Не будем вырывать из общего контекста и УЗЛА, о котором пытаюсь втолковать. Но с другой стороны Вы говорите как раз о том, о чем NGG даже не задумывается включая пластинку про служение и эволюцию не опираясь на рельсы и разметку, которых нет в этом синкретическом ньюэджсуррогате. Я и выше подчеркнул что все обьединяет,включая практику, и я тебе говорю, что я пишу может быть даже для того кто откроет яндекс и зайдет сюда на пять минут. Я еще хочу чтобы "яндекс" привел сюда на форум больше мыслящих людей и обогатил эту уважаемую мной структуру. ТО это универсал. И это знамя его выделяет и благодарит. А ТО несмотря на пассивность способно как раз дать тот резкий переход, коорый как раз и есть одно из важнейших условий. Вот в чем вопрос. Я еще хочу сказать что мне тут приписывают то мертвое рацио, то иррациональность, то темноту то сердечность. Нет. Я эти вещи держу все в одной упряжке и циркуль и размеченный угольник. Это мне понятно почему то так то эдак. Я не представляю лагерь и долину братьев ни серебряного и ни золотого кинжала, ни юга не севера Я представляю школу которая выпускает обеих. И я надеюсь на то, что все же найдутся и способные и те которые останутся в аспирантуре а не в каком то из лагерей. И моя компетенция ограничена только практическими вопросами. Организационные или подвижнечиские меня совершенно не интересуют. Здесь наверное каждый должен заниматься тем в чем он может реализоваться с большей пользой. Хоят я считаю что и огранизатор должен иметь по праву то, что сотавляет идею самой организации иначе она не будет иметь авторитета.Хотя результативная практика обходит их оба и беусловно. Поскольку речь идет о таком уровне сознания который не будет бежать за химерой, поскольку результативный практик способен видеть как реализуются и с его прямым участием все реальные явления и формы без химер, все то что реализовано по праву и по закону, во всей совокупной трехпланности. Здесь сама универсальная результативная школа есть подвижник, который останавливает то что по праву стоит всегда вместе, хотя многим до сих пор кажется, даже иногда мне, что это не так. ТАк или или иначе я не могу отрицать и того, что во многом подвижнечиство превратилось либо в пустую болтовню либо в фатальность то кнута и пряника. ДЕйствия и бездейсвия. Это я оставляю за теми кто нуждается в том и другом в отдельности.

This post was edited by CCLXXX (14.01.2010 17:40 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#86418   14.01.2010 18:48 GMT+03 hours      
Д.И.В.
То, что кто-то назвал себя "учеником махатм" еще ни о чем не говорит.

А слабо применить это к Рерихам и, как следствие, к их всевозможным рассказам, в т.ч. о Блаватской и Дамодаре, к примеру?

lr
Я считаю, что братство не схватывается интеллектом, его природа выше.

Люди вообще склонны оправдывать себя тем, что неразвитое у них качество им и не нужно или даже вредно, а тем, у кого оно имеется в достатке, соответственно, нужно посочувствовать и помочь сравняться в этом качестве с ними самими (помочь они, впрочем, всё равно не способны), т.е., в данном случае - поглупеть. Такая метода становится ещё более эффективной, если к ней добавляется подмена чего-то недостижимо крутого и благостного (например "Сердца" или какой-нибудь "всепроникающей интуиции") тем, что у них в избытке (например, эмоциями и фанатизмом).

P.S. Какой, однако, свирепый off-topic тут расцвёл.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 56

#86419   14.01.2010 18:50 GMT+03 hours      
Немного о Мере, которая Всетождество и которая выражена дуадой Близнецы-Весы, выражающей квартал-четверицу(Крест и Розу)

Основа всего – это мера.
Все дела сначала обдумай, чтоб не было хуже.
В успокоительный сон не должно тебе погружаться,
Прежде чем снова не вспомнишь о каждом сегодняшнем деле:
В чем провинился? Что смог совершить? И чего не исполнил?
Перебери все в уме, начиная сначала, и после
Радуйся добрым делам и себя укоряй за дурные.
Так поступай и усвой, к чему ты должен стремиться,
Так ты найдешь пути достиженья божественных качеств.
Именем клятву даю открывшего нам четверицу,
Неиссякаемой жизни источник. Берись за работу,
Лишь помолившись богам о ее окончании. Помни,
Так мирозданья бессмертных и смертных устройтво постигнешь,
Что в вещах преходяще и что в вещах неизменно,
Всюду познаешь, насколько возможно, единство природы,
Мысли пустые оставишь и скрытое прежде откроешь.

Станет понятно: несчастные люди приносят страданья
Сами себе, они слепы и глухи, хотя им доступен
Путь совершенства, и мало кто знает спасенье от бедствий.
Эта несчастная участь лишает смертных рассудка,
Злая судьба постоянно бросает их с места на место.
Скрытый раздор, этим людям присущий, сопутствуя бедам,
Губит их. Не вызывай его, но избегай, уклоняясь. (Пифагор)

Добавлено 3 минут спустя:

sova
Какой, однако, свирепый off-topic тут расцвёл.


Ну это громко сказано. Вполне доброжелательно и с прищуром. Я вижу как это делает Ир.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

lr

Участник


Online status

722 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#86421   14.01.2010 19:02 GMT+03 hours      
Quote
CCLXXX :
Ну и что ты этим хотела сказать? Природа электричества не иная для того кто идет тождественным путем.


Я сказала, что нужно развить тождественное напряжение, которое материальный носитель интеллекта не каждого вынесет. А не отрицание интеллекта самого по себе.(для участника sova)

Добавлено 1 минута спустя:

Quote
sova :
lr
Я считаю, что братство не схватывается интеллектом, его природа выше.

Люди вообще склонны оправдывать себя тем, что неразвитое у них качество им и не нужно или даже вредно, а тем, у кого оно имеется в достатке, соответственно, нужно посочувствовать и помочь сравняться в этом качестве с ними самими (помочь они, впрочем, всё равно не способны), т.е., в данном случае - поглупеть. Такая метода становится ещё более эффективной, если к ней добавляется подмена чего-то недостижимо крутого и благостного (например "Сердца" или какой-нибудь "всепроникающей интуиции") тем, что у них в избытке (например, эмоциями и фанатизмом).


Это лирика.

Добавлено 5 минут спустя:

Quote
CCLXXX :
sova
Какой, однако, свирепый off-topic тут расцвёл.

Ну это громко сказано. Вполне доброжелательно и с прищуром. Я вижу как это делает Ир.


Первый пост, которым завязался наш диалог, был о природе каузального тела. Я думаю все-же небольшой виток завершен. А вот за "подберу музыку"- отдельное спасибо! Одна из любимых
p.s. Саша, Вы неисправимы. Я не буду больше в этой теме отвечать не по делу

This post was edited by lr (14.01.2010 19:09 GMT+03 hours, ago)

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 56

#86422   14.01.2010 19:08 GMT+03 hours      
К тому же, я коснулся и некоторых организационных вопросов. Но всякая организация должна иметь под собой почву,а не только ради организации. И кроме того, я против превращения ТО в то, чем оно не может быть априори - тараном по тому, на чем оно сидит -межконфессиональности и синтетичности и не только. Этого не произойдет даже по тому, что для этого ТО должно отказаться в таком случае и от своей прямой изначальной цели, и от той многогранной наполненности, которая его сохранит несмотря даже на то, что оно пока неспособно эффективно воспользоваться тем сокровищем которое есть в его руде. Это сокровище и существует благодаря этой руде, а не какой либо узкой форме. Будь то любая из организаций специфической по свое форме. Руда содержит в себе золото. И оно наивысшей пробы в ТО. ТО это плацдарм не только объединения, но и самое главное его многогранность есть основа самой тождественной практике, основой сравнительного сопоставительного аналитико-этического кодекса, который присущ Традиции.

Добавлено 1 минута спустя:

lr
за "подберу музыку"- отдельное спасибо! Одна из любимых


Ир, я для тебя это и написал
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Д.И.В.

Участник


Online status

367 posts

Location: Ukraine , Харьков
Occupation:
Age: 51

#86476   15.01.2010 12:23 GMT+03 hours      
Д.И.В.
То, что кто-то назвал себя "учеником махатм" еще ни о чем не говорит.

Quote
sova :А слабо применить это к Рерихам и, как следствие, к их всевозможным рассказам, в т.ч. о Блаватской и Дамодаре, к примеру?

Следуя этой логике можно сомневаться во всём. В том числе и в существании вообще Махатм, что всегда было. Можно сомневаться в своём собственном существовании на том основании, к примеру что никто не может доказать определенно какое из состояний более реально сон или бодрствование ведь во сне мы - это не такие мы что в реальности. И потому кто может утверждать, что мы вообще существуем на самом деле, может это только сон. И т.д. "Каждый выбирает для себя".

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 53

#87392   22.01.2010 16:55 GMT+03 hours      
А не кажется ли уважаемому сообществу, что первым пунктом Целей должно быть следующая цель:
1. Торжество принципа "Нет Религии выше Истины!".
??????

Собственно, если принцип "Нет религии выше Истины" будет нарушаться, все остальные Цели --- ....

Почему это важно... Наше движение в сторону Истины обычно отмечается вехами логики.
Человек, представивший вполне адекватную логическую цепочку в состоянии показать, что стремился к Истине.
Даже если выводы противоречат определенным Противоречивым Догматам и Общественному Мнению, взятому "с потолка" (то есть не имеющему логического основания). (Тут я дополнительно аппелирую к Письму ЕПБ Архиепископу Кентеберийскому, где показаны такие варианты)...

Добавлено 9 минут спустя:

Д.И.В.
Кстати, для того чтобы махатмы даже просто обратили внимание на того или иного человека надо приложить какие-то действия. Тогда такому человеку как правило предлагалось пройти ряд испытаний. И только если он их успешно проходил - его принимали в ученики. Есть в теософской литературе такие четкие термины: "чела на испытании" (ученик на испытании) и "принятый чела" (принятый ученик). Согласитесь, что без непосредственной связи с Учителями невозможно проходить какие-бы то ни было испытания.

Можно приветси много цитат, из ПМ, из Живой Этики, из многих других Источников, что Маха-Атмам хватает Устремления чела.
Испытания нужны проявленым организациям, которые не хотят по поводу каждого человека беспокоить Братьев Человеческих.
Каждый человек имеет свое сияние, согласно делам его, и для Видящих, даже не из числа Маха-Атмов, нету труда определить где кто.
Но проявленые организации раньше состояли не только из Видящих.
Сегодня Видение находится на уровне обычных Практик, потому... врядли кому серъезному понадобится кого-то испытывать.
Разве что ... в воспитательных целях...
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#87401   22.01.2010 20:01 GMT+03 hours      
Aqueelone
Торжество принципа "Нет Религии выше Истины!".

Это не принцип, это девиз. Кроме того, им Вы подмените главную цель ради которой создавалось ТО: братство. А сам девиз суть отражение следующей цели: Сравнительное изучение...

Хотел у Вас спросить, Вы свой какой то значёк придумали на основе теософической эмблемы или считаете её теософической? В частности меня интересует подмена в ней в виде кружков вместо свастики.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [11]