Author | Message |
Alexey D.
1261 posts |
#84806 03.01.2010 13:04 GMT+03 hours |
Д.И.В. Следовательно тот, кто согласился - де-факто лох и "наплевать на теософию", а кто нет, тот крут. Что-то в вашей логике хромает, не находите? Такие нетерпимые участники как Евгений и Ку Аль подписали, не смотря на "бравады" некоторых "ложных диссидентов". |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Д.И.В.
367 posts |
#84807 03.01.2010 13:09 GMT+03 hours |
Quote Меня прежде всего раздражает то, что я не смог ответитть в теме про глобусы и планеты. Меня раздражало там так же то, что некотоые участники там заявляли что дескать Блаватская - это тоже самое что Синнетт и пр. Это мои проблемы, конечно. Но меня это даже разозлило. Прежде всего, когда не смог ответить по сути, так как не открывалось окно для ответа. Потому, кто бы что ни говорил, тем более тут - он не изменит координально свои убеждения. Потому, не открывайте Америку через форточку. |
|
Djay
2800 posts |
#84810 03.01.2010 13:38 GMT+03 hours |
Alexey D.Вы ничего не поняли. Дело в том, что и тот, кто честно согласился, и тот кто "формально отписался" - получают один и тот же статус. Так в чем смысл реформы? Что изменилось? Кто-то может объяснить? |
|
sova
1348 posts |
#84812 03.01.2010 13:44 GMT+03 hours |
Djay Как обычно - сделать "как лучше". Djay Как обычно - получилось "как всегда". Но побуждения, как всегда, были благими и заслуживают похвалы. |
|
Ziatz
12242 posts |
#84820 03.01.2010 14:42 GMT+03 hours |
> Так в чем смысл реформы? Что изменилось?
В том, что теперь всё зависит от совести участников, а не от милости администраторов. Дали обещание — держите. Не сдержали — извините, ничего личного, работа такая. Название у нас — "портал теософического сообщества". Т.е. читай, общества, но поскольку официальному обществу он не принадлежит, написали "сообщества". А цели те же. Только общество виртуальное. Точно так же и при вступлении в общество люди признают своё следование его целям и становятся его членами. А те, кто не хотят становиться членами, могут посещать открытые мероприятия общества, но права голоса не имеют. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
sova
1348 posts |
#84821 03.01.2010 14:49 GMT+03 hours |
Ziatz А раньше было не так? Правила форума для кого существовали? И отключения на каком основании проводились? Хотя самокритика, конечно, похвальна. Всё это такие же детские игрушки, как и создание всевозможных лож и тайных обществ. Люди-то не изменились. |
|
Ziatz
12242 posts |
#84822 03.01.2010 15:06 GMT+03 hours |
Правила существовали, но добавлены ещё цели. Ибо при желании можно вежливо, формально не нарушая правил, действовать против идеи братства. "Игрушки" в виде лож и обществ начали ещё Блаватская с Олкоттом, но общества вовсе не тайные. Тайные общества нужны только при отсутствии свободы собраний в стране.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Djay
2800 posts |
#84823 03.01.2010 15:10 GMT+03 hours |
sovaЕсли это похоже больше на собрание единомышленников (хоть в приблизительном варианте), то смысл есть. Ты же не стал постить свои изыскания на дамском сайте, где обсуждают прически и макияж. Хотя, возможно, ты бы там имел совершенно потрясающий успех. Даже при том, что никто ничего бы не понял. "Явление Совы народу" в кубе. |
|
sova
1348 posts |
#84824 03.01.2010 15:39 GMT+03 hours |
Ziatz Т.е. сейчас будут применяться санкции к тем, кто будет "формально не нарушая правил, действовать против идеи братства"? А кто и как будет это определять? Неужели опять "милость администраторов"? Ziatz Существенная разница с нынешними ложами состоит в том, что Блаватской было что рассказать. И тайн там хватало. |
|
Ziatz
12242 posts |
#84825 03.01.2010 16:14 GMT+03 hours |
> Т.е. сейчас будут применяться санкции к тем, кто будет "формально не нарушая правил, действовать против идеи братства"?
Под правилами я имел в виду первую (теперь) часть правил, ибо по контексту мы говорили о правилах, как они были раньше. > Существенная разница с нынешними ложами состоит в том, что Блаватской было что рассказать. Система, построенная на одном человеке, нежизнеспособна. Блаватская, если что-то в этом соображала, планировала так, чтобы всё работало и без неё. Затем и все эти правила, и ложи. Если же она не соображала, то не о чем и говорить — заблуждались все с самого начала. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Djay
2800 posts |
#84826 03.01.2010 16:22 GMT+03 hours |
ZiatzОна соображала. Но. Если в бак залит бензин - машина поедет. А если компот, или кефир... |
|
Ziatz
12242 posts |
#84827 03.01.2010 16:29 GMT+03 hours |
Вот новые правила и имеют целью непопадание компота в мотор. Или хотя бы уменьшение его процента там.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
sova
1348 posts |
#84828 03.01.2010 16:39 GMT+03 hours |
Ziatz Но вопрос-то остался. Просто "милость администраторов" получила новые возможности для выражения. Ziatz Насколько я знаю, саму организацию она не особенно планировала, она только давала всякие ЦУ (от себя и от своих наставников), а организацию вёл, в основном, Олькотт. Даже некую клятву для вступления в "эзотерическую секцию" ЕПБ и правила этой секции, насколько я понял, написал Джадж, а не она. Любая организация - это люди. Никакая система, построенная на людях, не будет жизнеспособной, если люди не способны поддерживать в ней жизнь. Вот потому ТО и труп (гальванизированный поначалу волной медиумизма среди его лидеров), каковым оно стало ещё при жизни ЕПБ (отсюда и возникновение её особой ложи, которая, разумеется, тоже почила в бозе с её смертью). Нынешние потуги его реанимировать напоминают некромантию. Души-то как не было, так и нет. А для изучения наследия ЕПБ не требуются вообще никакие организации. |
|
Юрий
932 posts |
#84829 03.01.2010 16:55 GMT+03 hours |
Доступ к ПРАВИЛАм возможен только после регистрации/входа в систему. Это - "реформенное" или всегда так было? Это - правильно? (для гостей)
|
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
hele
6397 posts |
#84830 03.01.2010 16:59 GMT+03 hours |
По-моему, так всегда было. Открыть Правила для гостей? В принципе, не против. Но в общем-то зачем...
|
|
Юрий
932 posts |
#84832 03.01.2010 17:08 GMT+03 hours |
hele Полезно почитать перед регистрацией. |
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Virgo
113 posts |
#84841 03.01.2010 18:02 GMT+03 hours |
Quote Ну, даже если допустить, что так будет. Они себя довольно быстро "раскроют", к ним применят санкции и им, нарушителям, будет что предъявить - сами подписывались под "уставом". Это что, повод чтоб устраивать истерию по поводу новой реформы? |
|
606
|
|
Djay
2800 posts |
#84843 03.01.2010 18:17 GMT+03 hours |
VirgoНо то же самое было в правилах форума. И санкции применялись. VirgoНе истерию, а обсуждение. |
|
Sandro
posts |
#84848 03.01.2010 18:55 GMT+03 hours |
Virgo Мне проще молчать и поглядывать: как мое слово отзовется? Кому-то надо дать даже формального кивка, возможно, и пустой еще головки. Мне же надо, чтоб даже простой кивок, но дорогого бы стоил! Если человек сам что-то может уже или же со временем сможет, то он это и так сделает! И не надо его спешить заставлять быть сразу тем, кем он тем лучше, быстрее и вернее станет, чем меньше ему будут помогать благими советами, навязывать то. чего он возможно, просто еще до конца не понимает. Не надо вытягивать из него признания, а тем более присяг и клятв. "Не клянись вовсе", - не я это говорил, но я повторил это уже тут. Новый человек. придя сюда, сам пусть дойдет до осознания. Тот же, не новый, кто уже давно пришел, пусть также поступает как он хочет: говорил или молчит. Не формальность главное, а то, что ты сам можешь дать, старый ты или молодой - не имеет значения... И вот то, в самом конце чего пять минут назад я смог дать как всегда не формально, но истинно, не особо напрягаясь пустыми словами признаний вложить в нашу копилку к тому, самому первому и самому главному пункту - вот это как и многое другое, уже мною данное за эти годы пусть лежит здесь до востребования... Оно уже никуда не денется. Кому надо, кто не слов формальных ищет, но иного - тот найдет. И оно ему поможет поступить также, не формально, как поступают все "молчуны"... Если же те, кто думают, что они что-то реальное здесь решают так и не увидят как это бывало раньше ничего особенного в этом последнем, не формальном вкладе Пкула, D`Arka, Sandro в первый пункт того, что они здесь наивно думают построить положительным кивком всех вместе взятых голов, то я не обижусь. Мне совершенно было и будет всегда совершенно все равно - как и под какой приставкой к моему нику я буду делать то, что я умею делать везде, а не только здесь или только там. Главное, чтоб к этим вкладам не закрывали доступ для всех тех, кто уже промолчал и кто еще не раз промолчит также как молчат все те "молчуны", придя сюда хоть впервые или же находясь здесь от начал времен... Я все сказал: dixit. А теперь просто (и молча) посмотрим, как заявляющие, что они имеет какие-то особенные уши смогут нас, "молчунов", в очередной раз услышать либо не услышать. This post was edited by Sandro (03.01.2010 19:29 GMT+03 hours, ago) |
|
Virgo
113 posts |
#84850 03.01.2010 18:58 GMT+03 hours |
Djay Но все равно какой-то процент потенциальных нарушителей порядка, пусть небольшой, но отсеется. Одно дело поставить галочку "я согласен" при регистрации(когда и правила-то мало кто читает), а другое дело написать заявление самому. Djay Почему тогда некоторые видят в этом "новую политику" админа(причем одного) и не хотят принимать эту систему? Если, как Вы говорите, это ничего не меняет. Сандро, выше Вы не мою цитату указали |
|
606
|
|
Sandro
posts |
#84852 03.01.2010 19:19 GMT+03 hours |
Virgo Какая разница, если и это ложили в общую копилку?.. А если ж нет, то вот с тем товарищем и поговорите, если, конечно, вы не согласны с его, а не с вашей мыслью в оной и для меня все еще общей цитате... Добавлено 2 минут спустя: Говорю же вам, я редко смотрю кто сказал, но я всегда смотрю - что сказали. И только если это очень серьезно, тогда я обращаю внимание на лица. Кстати, этому я у Кости Зайцева научился. Он так вообще не утруждает себя классическим цитирование... Кстати, тот же Сова этого тоже чевой-то не понимает. Думает, что я как девушка Джей, на его фэйс только и реагирую... This post was edited by Sandro (03.01.2010 20:22 GMT+03 hours, ago) |
|
Djay
2800 posts |
#84854 03.01.2010 19:35 GMT+03 hours |
SandroФэйс как фэйс - чего на него особенно реагировать? Ваш небритый зверский фэйс куда занятнее. |
|
Ziatz
12242 posts |
#84855 03.01.2010 19:38 GMT+03 hours |
> а организацию вёл, в основном, Олькотт
Он вёл, т.к. был назначен организатором, а план был учителей, и их инструкции, что и как делать, передавались через Блаватскую, а также через письма. Блаватская и Олкотт были равными по важности столпами, и у одного без другого ничего не получилось бы. В конце концов теософия вечна, и учение в той или иной форме выдаётся не в первый раз, но вот такое общество, как было создано — уникально, и эта попытка была предпринята в первый раз. Ю> Доступ к ПРАВИЛАм возможен только после регистрации/входа в систему. Это - "реформенное" или всегда так было? Это глюк. Вероятно, он был и раньше. Как его исправить, подумаем. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Sandro
posts |
#84857 03.01.2010 19:48 GMT+03 hours |
Djay Это только потому, что - день, я - сыт и ленив, а лес - не пуст и полон жирной дичи... |
|
Virgo
113 posts |
#84858 03.01.2010 19:52 GMT+03 hours |
Sandro Да я с Вами лучше поговорю. Вы приписали мне слова, с которыми я не согласен. Это может путаницу создать, вот и всё. Вам может и удобно, но форум другие люди тоже читают. |
|
606
|