Author | Message |
elisabet
2846 posts |
#86868 18.01.2010 10:52 GMT+03 hours |
При рождении ребенка в момент отрезания пуповины и первого вздоха эфирка ребенка подключается напрямую в эфирное тело планеты как самостоятельная единица. Т.е., по энергетическим каналам проходит волна энергии, что-то активизируя, что-то гася. Теперь с другой стороны, душа строит четко свое тело проявления, она четко знает свое время рождения, ибо оно соответствует способностям и полям проявления души в воплощении. Если роды вызываются искусственно и преждевременно - сдвигаются планеты, меняются аспекты, как следствие даются
способности, которые душа возможно не наработала. И получаем человека, у которого некоторые природные способности проявиться не могут - нет подключенных энергетических каналов, или их нужно дополнительно стимулировать для проявления(еще вопрос - возможно ли это). Если просто идет ускорение естественных родов - сдвигаются дома и получаем опыт, который душе и не нужен. Результатом всего этого должно быть отсутствие стремления что-либо делать, отсутствие интересов, депрессии, стремление к самоубийству и т.п. Но это только теория - ее бы подтвердить или опровергнуть на практике. Может у кого-то есть наработки? |
|
EDWARD
1180 posts |
#86876 18.01.2010 11:45 GMT+03 hours |
Не стоит упускать из виду и то обстоятельство, что само вмешательство в роды может быть санкционировано кармой, дабы произвести коррекцию. Это не закон, а возможность, как я понимаю, корректировки. Нет ничего идеального в подлунном мире и карма тоже не без изьянов. Иначе она была бы абсолютом и вне нашего опыта. У меня такое мнение. И еще, весь механизм и логические построения наши - человеческие - не могут охватить алгоритм действия кармы. Мы видим действительно одно из сотни измерений. Но и этот опыт нам нужен, ибо он продвигает.
|
|
Любите друг друга!
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#86877 18.01.2010 12:09 GMT+03 hours |
elisabet Такое утверждение еще не факт. Соответственно и дальше - касаемо жестких установок. Мне представляется, что для раннего возраста (в случае обычного, среднего человека) Душа предоставляет (причинный фактор) жизненный аспект, в остальном же - работают силы личности и кармы. Если еще предположить различные "временные континуумы" для сферы Души и объективности, тогда, возможно и "ускорение естественных родов" есть как раз выход на нужное число. Но все это гадания, больно мало знаний для выводов. |
|
ie
|
|
Ziatz
12242 posts |
#86879 18.01.2010 12:14 GMT+03 hours |
Вроде бы в буддийской астрологии важным считается гороскоп зачатия.
А вообще любые искусственные или преждевременные роды можно ведь тоже рассматривать как результат плохой кармы. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Komarov_Igor
4432 posts |
#86915 18.01.2010 16:05 GMT+03 hours |
elisabet Лиза, я в растерянности. Получается, что во втором случае пуповина не обрезается? Или активация эфирного взаимодействия тела планеты с телом родившегося идёт иным путём? dusik_ie Я думаю, способность Лизаветы наблюдать этот процесс лично, у многих из нас не вызывает сомнений. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
elisabet
2846 posts |
#86920 18.01.2010 16:48 GMT+03 hours |
Komarov_Igor Обрезается, идет взаимодействие тем же путем, но... Попробую объяснить. Я подошла к этим выводам чисто с астрологической стороны. И говорю, что это нуждается в проверке. Предположим, ребенок должен был родиться, когда Луна стала бы в трине к нептуну. Характеристика этого аспекта: "Trine Нептун - Луна (3°39'25") Богатое воображение, чуткость, чувствительность, восприимчивость, сенситивность (аспект экстрасенсов), способность к телепатии, высокие состояния сознания, осторожность, сострадание, милосердие; хорошее материальное благосостояние. Отрицательная сторона этих аспектов - мечтательность, идеализм, пассивность, нерешительность." Этот аспект появился 27.01.2010. Предположим роды вызвали искуственно, или прокесарили 25.01.2010. В это время стояла квадратура Луны и Нептуна: "Square Нептун - Луна (5°24' 8") Заблуждения, склонность позволить захлестнуть себя воображению, не могут справиться с условностями. Домашняя жизнь хаотичная, беспорядочная и запутанная, грязь и беспорядок. Тяга предаваться чувствам, часто наркомания, алкоголизм. Медиумизм и паранормальные способности, которые идут из низших плоскостей астрала, что приводит к приверженности культам, мании величия, нереальным амбициям. Если есть другие указатели - это может привести к психозам, безумию, причем сознательное Я может утонуть в трясине бессознательного, что приведет к госпитализации. Надо держаться подальше от спиритизма и прочих подобных вещей. Часто большое наследство делает их паразитами и приводит к распаду. Ко всему относятся легко, всегда найдут людей, согласных помогать им в трудностях." Что получаем в результате? Как должна сложиться судьба ребенка? Способности проявятся, но с большими проблемами, и вряд ли дойдут до каких то высоких значений. А если они были основой развития чего-то другого? И это пример с заменой аспекта, а ведь при сдвиге времени его может просто не стать. Я понимаю, что карма многолика, но ведь в какой-то момент она не только отрабатывается, но и нарабатывается. Кроме того, аспекты дают определенные качества, а дома - сферы реализации. Т.е. при сдвиге на 12 часов получим вместо наработки личностных качеств (1 дом - если скопление планет там) - наработку партнерских отношений (7 дом - партнерство, брак), что противоположно изначальной цели. Меня беспокоит все это, ибо уже несколько раз сталкивалась с женщинами, которых заставляют рожать во время, удобное врачам. И был случай, когда одну из них я отговорила, ей грозили чуть ли не смертью ребенка. Результат - естественные роды через 2(!!!!!) НЕДЕЛИ. Прекрасная дочка - и то после родов врач сказал, что ошиблись на УЗИ и девочка родилась где-то на неделю раньше 40 недель, но это ее срок, т.е. роды начались естественно и их просто приняли, не ускоряя. Кто-то скажет, что кармически это было предопределено, но таким способом можно оправдать все что угодно и мы получим отсутствие свободной воли. Астрологи отмечают, что гороскоп работает нормально при вызванных родах. Но мы никогда не узнаем как должна была сложиться судьба ребенка, если бы не вмешательство в роды. В принципе какой-то результат можно получить проанализировав гороскопы тех, у кого проявляется полное нежелание жить, отсутствие интереса в какой-либо области (за исключением элементарных, хотя уровень интеллекта высокий) и т.п. И сравнив группу искуственных родов с группой естественных. This post was edited by elisabet (18.01.2010 16:56 GMT+03 hours, ago) |
|
dusik_ie
2610 posts |
#86922 18.01.2010 17:17 GMT+03 hours |
elisabet Это все следствия - образы на экране. Что мне и не нравится в современной версии астрологии. За этими уже сложенными качествами лежат некие абстрактные силы или тенденции, которые могут выразиться как восприимчивость к примеру, а может наоборот, а может другое нечто, но называемое в обиходе другим словом, но само по себе, производное от восприимчивости. Конкретный пример: некий ток силы проходит в один центр, но там не задерживается (отсутствие отклика) по какой-то причине, будь-то не развитости, будь-то закупорки, сила течет дальше в другой центр реагирующий на данный тип силы. Астрологически определяется, что этот по примеру, тип силы достигает максимума/минимума интенсивности в такие-то периоды времени, но в зависимости от того, какой центр реагирует на эту силу, будет и соответствующая реакция и два человека, с одинаковой астрологией могут проявляться как мало похожие личности. |
|
ie
|
|
elisabet
2846 posts |
#86924 18.01.2010 17:31 GMT+03 hours |
А если по-другому. Канал запланированной интенсивности 100 подключили на... 20. А другой канал запланированной интенсивности 30 подключили на 1000
This post was edited by elisabet (18.01.2010 17:37 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz
12242 posts |
#86925 18.01.2010 17:34 GMT+03 hours |
> Меня беспокоит все это, ибо уже несколько раз сталкивалась с женщинами, которых заставляют рожать во время, удобное врачам.
Это всего лишь частный случай безобразий, которые учиняют наши врачи над роженицами, больными и просто здоровыми людьми. И вообще, человек с хорошей кармой родится в какой-нибудь другой стране. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#86928 18.01.2010 17:41 GMT+03 hours |
Ziatz А кто будет работать в других странах? А если серьезно - чем более жесткие условия, тем больше опыта может получить душа и тем больше душ устремляется в эти регионы. Посмотрите - благополучная Европа, но... огромные проблемы с рождаемостью и все больше людей, которые по МЕДИЦИНСКИМ показаниям детей имень не могут. Но нет проблем с рождаемостью ни в Китае, ни в Индии, ни в Африке. |
|
Ziatz
12242 posts |
#86929 18.01.2010 17:45 GMT+03 hours |
А у нас те же проблемы с рождаемостью, что и в Европе. Вообще северные страны много народу прокормить не могут.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Чайка
71 posts |
#86947 18.01.2010 21:13 GMT+03 hours |
Есть еще такая фишка, гороскоп включается не обязательно тогда, когда ребенок родился. Скажем, мама точно помнит время родов, но гороскоп на это время не работает, а на пол часа раньше - пожалуйста, все жизненные события натива укладываются.
Еще факт медицинский. Ребенок рождается в определенное время не потому, что его душа так решила. Организм матери перекрывает плоду кислород, и ребенок рождается, чтобы не задохнуться. А тенденция к депрессии, имхо, может быть связана именно с затянувшимися родами, когда ребенок рождается полузадушенный пуповиной с горьким чувством: мама (мир) хочет меня убить. |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#86950 18.01.2010 21:56 GMT+03 hours |
elisabet Так я скажу . А проявление свободной воли в таком случае - это согласие или несогласие женщины на плановое кесарево, например. С астрологической точки зрения затянувшиеся роды - тоже плохо. Час появления на свет уже прошёл, а ребёнок ещё не родился, потому что мама хочет естественные роды. Так что тут ничего не остаётся, как надеяться на квалификацию медиков, которые решают - пора вмешаться или не пора. Можно ещё с одной стороны посмотреть. Допустим, сложилась такая ситуация, что ребёнок никаким образом не родится без оперативного вмешательства - развернулся в процессе поперёк. В таком случае, по предопределению, всё должно закончиться гибелью не только ребёнка, но и матери. В такой ситуации у женщины даже никто не спрашивает согласия - наркоз в вену и в операционную, лишь бы успеть. Если успели - то у ребёнка будет хоть и не совсем правильный по времени, но всё-таки гороскоп. И для мамы гороскоп не потеряет актуальность. Без всякого на то их волеизъявления. Так что мне в таких вопросах карма кажется решающим фактором. |
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#86961 19.01.2010 00:00 GMT+03 hours |
elisabet Где-то у Бейли читал, что Души могут вовлекаться в воплощение (для тех, у кого личностный полюс много более доминирующий) вне срока, когда они еще "не вызрели" после предыдущего воплощения, и такая жизнь бывает или короткой или болезненно-малозаметной. Во вторых, "проблема 777 воплощений", которую в огрубленном буквальном варианте принимают среди нюю-эйдж, сама по себе, может означать, что чаша "плода опыта" должна состоять из такого количества элементов жизненного опыта, а на реализацию одного такого "элемента" быть может понадобится много более чем одна жизнь (особенно на начальных стадиях эволюции), с другой стороны, для случая очень продвинутой души, для которой весь потусторонний процесс проходит если и не в полном сознании, то при активном его участии, может сам выбирать себе родителей через кого воплощаться. А если посмотреть с "обратного конца" - если у человека в старости, оборвана нить сознания, при том, что нить жизни, вполне еще фунциклирует, можно ли полагать, что человек уже умер? Или же во главу угла нужно ставить "отход дыхания"? И третий нюанс - человек так поизносился, что жизнь более, не удерживается в теле и он раньше срока умирает (своего рода, вариант самоубийства) - будет ли считаться это полной смертью, если в этом случае, такой человек будет находится в "полу-разобранном состоянии" и в бессознательности, на границе двух сфер? Мне представляется здесь, что такой жизненный процесс существует диапазоне между двух крайних положений: зыбкой неопределенности и хаотичности, когда целиком доминируют низшие (слепые) силы личностной природы и четкой упорядоченности и слаженной ритмичности "Вселенских часов" - в случае доминанты Души. |
|
ie
|
|
elisabet
2846 posts |
#86984 19.01.2010 09:17 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова Да, именно так рассуждают врачи. В вышеописанном случае кесарить заранее хотели потому, что ребенок располагался головкой вверх. И что? За 2 часа до родов ребенок сам развернулся. Виктория Ефремова А кто решает? Врачи, которым часто и густо не нужно чтобы роды шли более нескольких часов. Кому приятно работать в праздники или ночью? Вы почитайте инет. Чего только не говорят роженицам - и витамины колят, и обезбаливающее, и для эластичности, а вместо этого вводят ускоряющее. Сколько сейчас естественных родов? Чайка Процесс родов - это прежде всего естественный процесс как для матери, так и для ребенка. И такой же для зЗемли вцелом - еще одна клеточка проявилась на физическом плане. И вряд ли кто-то будет доказывать, что время рождения случайно. Если бы это было так - не было бы астрологии, да и судьба человека была бы случайной в каждом конкретном воплощении. Чайка Вполне возможная ситуация - маме дали на руки ребенка и она засекла время. В бирке указали время когда полные роды закончились, а не время обрезания пуповины. И т.д. |
|
dusik_ie
2610 posts |
#87002 19.01.2010 11:15 GMT+03 hours |
elisabet Да ну не зависит сейчас, точность составления гороскопа с посикундной точностью акта рождения (а еще и зачатие - как определить?), конечно - ИМХО |
|
ie
|
|
Чайка
71 posts |
#87096 19.01.2010 21:14 GMT+03 hours |
Скажем, мама точно помнит время родов, но гороскоп на это время не работает, а на пол часа раньше - пожалуйста, все жизненные события натива укладываются.
Тут речь не о неточно зафиксированном времени. Гороскоп не обязательно включатеся в момент рождения. Например, ребенок слабенький, еще неделю его выхаживают под колпаком в реанимации. Может быть, он слабенький как раз потому, что душа еще не согласилась жить, и гороскоп не включился? Имхо, есть некий временной люфт, позволяющий, так сказать, скорректировать случайности рождения. Среди астрологов вообще нет согласия в отношении того, когда именно включается гороскоп. Но, ректификация всегда почти дает время отличное от того, что записано в бирке. Добавлено 16 минут спустя: dusik_ie Очень сложные и спорные вопросы. Даже в случаях комы или старческого идиотизма трудно с уверенностью утверждать, что связь души с телом разорвана. А что тогда функционирует? Эфирное и физическое тело плюс жизненный принцип? То есть кама-манас, тело, которое переживает тушку, уже развеяно и связь с высшими проводниками разорвана? ЕПБ писала, что среди нас уйма людей, чья связь с высшей триадой разрушена. Но ведь они мыслят, значит, в них действует манас? Но разве высший манас не входит в высшую триаду? Или манас можно разделить на фракции? Другое дело, когда явно никакого интеллекта не осталось. |
|
dusik_ie
2610 posts |
#87114 19.01.2010 22:18 GMT+03 hours |
Чайка По Бейли, Душа "крепится" к телу двумя нитями-сутратмами, одна - в голове фактор сознания, другая в сердце - фактор жизненности. Если нить сознания обрывается, а жизненности нет, то человек еще может жить и достаточно продолжительно, причем, ничего особо заметного (в плане сознания) как состороны, не будет, только если присмотреться знающему человеку. Упадание в детство - старческий маразм, это как раз оно. Если же нить жизни обрывается - человек сразу помирает. Добавлено 5 минут спустя: Чайка Вполне - читта, мыслительное вещество присуще всему живому, но конечно, у низших животных - в зачаточном виде, а у растений и минералов - как потенциальность, которая разовьется в далеком будущем. Потому и есть разделение - высший и низший манас, между ними пропасть, которую мы, своим личным и коллективным усилием, пытаемся замостить. |
|
ie
|
|
Ziatz
12242 posts |
#87128 19.01.2010 23:56 GMT+03 hours |
> чья связь с высшей триадой разрушена. Но ведь они мыслят, значит, в них действует манас?
Да, Блаватская имела в виду в первую очередь разрыв между высшим и низшим манасом, но вероятно этот разрыв может происходить и в других местах, ниже низшего манаса, и тогда имеем слабоумие. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#91064 01.03.2010 16:57 GMT+03 hours |
elisabet:
Процесс родов - это прежде всего естественный процесс как для матери, так и для ребенка. И такой же для Земли вцелом - еще одна клеточка проявилась на физическом плане. -- Тоже так считаю. У моей бабушки выросло 8 детей. Некоторых она родила без посторонней помощи, одна. Как-то смотрел фильм на тему родов в воду. (Практически без боли и в точно положенный срок, без попыток икусственно ускорить процесс). Очень понравилось. Особенно после того, как для сравнения показали роды в обычной больнице. Это же просто вредительство какое-то! Калечат бедных малышей и физически, и психологически. И это те, кто должен ПОМОГАТЬ, а не ВРЕДИТЬ. |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |