Author | Message |
alexeisedykh
697 posts |
#101253 09.04.2010 19:52 GMT+03 hours |
Часто говорят об интуиции, о руководстве ею в жизни. Говорят, что интуиция - это создание чего-то принципиально нового. Считают, что это творчество в противовес играм разума или "я", которое может только кубики собирать, а нового ничего сделать не может... если же интуация - это созерцание "Я", если это способность видеть план, то можно ли говорить, что создается нечто новое? В чем новизна, если это часть плана? Может все-таки речь идет о проявлении того, что не было, но в плане оно имеется. Хочется вспомнить Попова и Маркони с их почти одновременным изобретением радио. Попов это человек научный без хватки, способной конвертировать знание в широкую область и так получилось, что радио "придумал" Маркони. Но в любом случае их, что озарило, пришла информация "якобы" новая - открытие, а на самом деле запланированная. В этом случае интуиция - это не источник, а проводник. Она не озаряет, а освещает участок плана.
|
|
____________________________________________________
|
|
Anastasiya
58 posts |
#101279 09.04.2010 20:44 GMT+03 hours |
В истории философии понятие Интуиции включало разное содержание. Интуиция понималась как форма непосредственного интеллектуального знания или созерцания (интеллектуальная Интуиция). Так, Платон утверждал, что созерцание идей (прообразов вещей чувственного мира) есть вид непосредственного знания, которое приходит как внезапное озарение, предполагающее длительную подготовку ума.
|
|
Что, бы я не делала количество добра в мире должно увеличиватся.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#101289 09.04.2010 22:00 GMT+03 hours |
Встречал такую трактовку, что tuition — обучение, наставление (одного корня с tutor), а in-tuinion — внутреннее наставление, совет изнутри.
В теософии интуицию обычно объясняют действием высшего манаса, а то и буддхи. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
dusik_ie
2610 posts |
#101378 10.04.2010 10:08 GMT+03 hours |
Anastasiya Это как раз одна из форм медитации. Берешь (формулируешь, но не словами, а ощущениями) некую проблему или вопрос и удерживаешь ее без сопутствующего напряжения в уме (созерцаешь - это уже продвинутая фаза), потом, через какое-то время, обычно в течение суток - вдруг осеняет вспышка понимания. У меня обычно так - "загружаю" вечером, перед сном, а утром - часто первая мысль - приходит ответ. Но, конечно, не всегда такая цепочка работает, в силу целого ряда причин. |
|
ie
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#101381 10.04.2010 10:45 GMT+03 hours |
alexeisedykh 1. люди разное говорят 2. Теософия "говорит", что в голове человека не может возникнуть мысль, которая уже б не существовала. Мм...да, на "ином плане"*. * тут опять же, важно разобраться с этими всеми планами. В "Тайной Доктрине" есть момент. Где один дядя смешал планы и у него от этого основательно "поехала крыша". Если кому-то будет интересно, могу привести цитату. В Теософии "интуицией" называют проблеск "духовного сознания" в человеке. Но опять же, для лучшего понимания тут надо начинать из "семиричного" строения человека. |
|
alexeisedykh
697 posts |
#101386 10.04.2010 11:19 GMT+03 hours |
Quote И зачастую это понимается так, что интуиция помогает создавать новое. Но новое ли? Если оценить степень новизны того, что делает интуиция? Фактически нет новизны. Есть приоткрытие завесы. Само слово "ОТКРЫТИЕ" говорит об этом. Открыл, но не создал. Созидание - это построение, чего-либо. Открытие - это идея построения. Новая ли она? Например, в аспекте, когда удается получить предостережение о каких-то нехороших событиях... Интуиция снова ничего нового не сообщает. В аспекте создания открытия, какого-нибудь - культурного, научного интуиция снова ничего нового не дает. Новизна безусловно есть, но на половину. Новое потому что до селе не было. Но закономерное потому что так должно было произойти. |
|
____________________________________________________
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#101389 10.04.2010 11:44 GMT+03 hours |
Скажу, что в свете теософической философии у вас правильный ход мыслей.
Но если хочете, можете попытаться ответить на другие вопросы. Например: Почему "зачастую это понимается так, что интуиция помогает создавать новое", если вы точно знаете, что "фактически нет новизны"?. Или еще, знают ли те, кто "зачастую понимают так, что интуиция помогает создавать новое", что на самом деле "есть приоткрытие завесы."? Знают ли они вообще, об "занавесе"? Если ответите на эти вопросы, то поймете, что вы хотели узнать, открыв эту тему. |
|
alexeisedykh
697 posts |
#101397 10.04.2010 15:54 GMT+03 hours |
Quote Ответы на эти вопросы не такие уж и тривильные, даже для гуру. Существует множество различных аспектов. Глубокие, в которых вообще можно погрязнуть, изучая их. Вы упоминули, например, про разнопланновость и интуицию. Тут вообще сплошные вопросы. На разных планах могут встречаться сущности, которые что могут делать с человеком? Как тут работает интуиция - видение совего "я есьм", как семени своих действий/со-действий, со-творений. Но в целом мир понимает человека, у которого развита интуиция в двух аспектах. Или это тот, кто умеет предвидеть. Или тот, кто умеет творить. Первое говорит, что новизны нет. Но и второе говорит об этом же, если учесть, что механизм открытия ничем не отличается от механизма ясновидения, инсайта, озарения и т.д. В сущности получается, что интуиция ничего нового не сообщает. И задача, допустим, человека, который развивает в себе интуицию состоит в том же, что и для человека, который духовно развивается, путем познания, медитаций. А именно научиться понимать план. Знать объект, не имея физического представления о нем. Чувствовать единство и черпать из него изобилие знания, творчества и т.п. |
|
____________________________________________________
|
|
alexeisedykh
697 posts |
#101449 11.04.2010 09:29 GMT+03 hours |
Высказывания теософии и её мудрецов об интуиции (авторство можно найти путем контекстного поиска, если кто захочет свериться):
"Для полного определения теософии мы должны рассмотреть ее во всех ее аспектах. Внутренний мир не скрыт от нас непроницаемой тьмой. Во все века и во всех странах существовали люди, которые с помощью высшей интуиции, даваемой теософией, или богопознанием, ощущали вещи мира внутреннего, невидимого." Член Теософического Общества должен: 10) Истинный теософ должен слушаться голоса своего Высшего Я , того божественного Начала, которое составляет его истинную суть. Идеальные законы могут быть приняты только интуицией, они выше области аргументов и диалектики. "Существует большая разница между установленными религиями и Теософией. Религии опираются на доверие и суеверие, представляют собой веру в авторитет; Теософия же опирается на убеждение и интуицию, представляет собой веру в свою духовную интуицию. Теософия не придерживается никакой религии и никакой философии в частности." "В самом общем смысле интуиция представляет собой прямое соединение способности познавать с объектом познания. Любое знание некоторым образом является соединением; интуиция - это непосредственное 'информирование' без объективного вмешательства посредника. Это единственный акт, посредством которого познающая способность формирует себя не по образу объекта, а по его сути. Если хотите, это точное соответствие, общая линия контакта познающего субъекта и объекта".103 ........Инстинкт и Интуиция д-ра Диббли из Восточного Колледжа Оксфорда. Он предлагает в ней несколько интересных определений интуиции и отмечает, что "в плане обеспечения материалом интуиция является для мысли тем же, чем ощущение является для чувства".104 Он цитирует д-ра Юнга, утверждающего, что это сверхсознательный ментальный процесс, который мы редко осознаём. Д-р Диббли приводит также определение, предложенное профессором X. Уилдоном Карром: "Интуиция представляет собой восприятие умом реальности непосредственно такой, как она есть, а не в форме представления или концепции (а также не как идею или объект для размышления), которые, напротив, являются интеллектуальным восприятием".105 Он пишет, что интуиция "интересуется исключительно неосязаемым, и, будучи независима от времени, она независима также от чувства".106 Он даёт поразительно точное определение (возможно, ненамеренно, поскольку пишет на другую тему), характеризующее координированного практического мистика, или знающего: "... в конце концов интуитивное вдохновение и инстинктивная энергия примиряются и объединяются в едином "я", которое, в конечном счете, образует целостную индивидуальность".107 Здесь мы имеем механизм, физические реакции и отношения которого контролируются и направляются аппаратом инстинктов, действующим через ощущения, и мозгом, а также душой на своём плане, которая управляет умом, направляя его посредством интуиции, и которая имеет физическую точку контакта в высших отделах мозга. Таким образом, мы видим следующую ситуацию: ум получает просветление от души либо в форме идей, которые она в него внедряет, либо в форме интуитивных впечатлений, передающих точное и непосредственное знание, так как интуиция всегда безошибочна. В свою очередь, тот же процесс повторяется активным умом, который внедряет в восприимчивый мозг интуитивные впечатления и знания, передаваемые душой. Когда этот процесс осуществляется автоматически и точно, перед нами просветлённый человек, или святой. Интересно, что интуиция проявляется у людей, которые используют в себе парадигму, опирающуюся далеко не только на доказательные научные факты. Получается разрыв между начным рвением и мудростью того, кто начинает осознавать его ограниченность. |
|
____________________________________________________
|
|
galina
150 posts |
#101665 12.04.2010 18:36 GMT+03 hours |
Anastasiya пишет:
Так, Платон утверждал, что созерцание идей (прообразов вещей чувственного мира) есть вид непосредственного знания, которое приходит, как внезапное озарение... , Dusik_ie пишет: Это как раз одна из форм медитации. Берешь (формулируешь, но не словами, а ощущениями) некую проблему или вопрос и удерживаешь ее без сопутствующего напряжения в уме (созерцаешь - это уже продвинутая фаза), потом, через какое-то время, обычно в течение суток - вдруг осеняет вспышка понимания. У меня обычно так - "загружаю" вечером, перед сном, а утром - часто первая мысль - приходит ответ. Но, конечно, не всегда такая цепочка работает, в силу целого ряда причин. Ziatz пишет: Встречал такую трактовку, что tuition — обучение, наставление (одного корня с tutor), а in-tuinion — внутреннее наставление, совет изнутри. В теософии интуицию обычно объясняют действием высшего манаса, а то и буддхи. Посмотрите, как интересно получается! Сначала попробуем "перевести" на современный способ изложения, что имел ввиду Платон, давая такую формулировку озарения. Рассмотрим на примере форме личности: - в нашей форме первообраз, т.е. эманация монады для создания будущей личности - это Атма+Будхи+В.Манас. Что бы увидел тот, кто смог бы заглянуть в святая-святых нашей формы? Ясно и определенно пользующийся интуицией истинно увидел бы, что это есть идеальная "заготовка" для построения формы будущей личности. Для этой работы нужно, чтобы и сам ясновидящий имел активным В.Манас, т.е. был бы Архатом. Нам с вами доступна не истинная интуиция, а "искры" ее. Что это значит? Мы пока не можем прозревать суть явлений, первообраз, но при правильной подготовке ума и долгом размышлении на заданную тему можем получать "ответ" о способе действия наблюдаемого объекта или явления. В этом случае мы пользуемся К.Манасом, если сумели "разбудить" его. Ну, а Dusik_ie говорит о предчувствии, а не об интуиции. |
|
Любава
44 posts |
#102755 18.04.2010 20:10 GMT+03 hours |
Галина пишет:Нам с вами доступна не истинная интуиция, а "искры" ее. Что это значит? Мы пока не можем прозревать суть явлений, первообраз, но при правильной подготовке ума и долгом размышлении на заданную тему можем получать "ответ" о способе действия наблюдаемого объекта или явления. В этом случае мы пользуемся К.Манасом, если сумели "разбудить" его.
Я согласна с такой позицией. Только вот кажется, что многие форумчане не в восторге будут отказаться от мысли, что их предчувствия и ОЩУЩЕНИЯ не так правильны , как хотелось бы, и поэтому сами они окажутся не так велики ... |
|
fyyf
3469 posts |
#102840 19.04.2010 15:46 GMT+03 hours |
Небольшой пример-(чик) работы интуиции. Сама удивилась. Такое совпадение.
Анна Кузнецова обсуждает статью "Свиньи, фаршированные взрывчаткой " # http://gidepark.ru/post/article/index/id/52837 6 апреля 2010 в 11:17 Действительно, не надо обижать свиней, они вполне невинные создания. Состояние, в котором находится смертник (-ца), подобно состоянию зомби. А это мертвецы, оживленные для выполнения какой-то грязной функции, которую не хотят выполнять живые. Так и надо их представлять в СМИ: зомбированные ходячие трупы, роботы смерти, запрограммированные преступными элементами, рвущимися к власти, на убийство мирных граждан. Как переписать эту программу надо думать психологам - в отдельно взятом случае. А чтобы такое программирование стало вообще невозможным, надо разъяснять народам, рвущимся к отделению, что для них местные "царьки" горазду хуже, чем централизованная власть. Беспредел аборигенов, ничем не контролируемый, принесет им гораздо бОльшее горе, чем цивилизованная жизнь. Это прекрасно видно по странам Африки, добившимся независимости. Да и по нашим азиатам. =======последние слова - заметьте за день до переворота в Киргизии. |
|
Anastasiya
58 posts |
#103114 20.04.2010 22:06 GMT+03 hours |
Всем доброго времени суток . Я сей час читаю книгу Елены Петровны Блаватской "Разоблаченная Изида" том 1. По мере чтения, у меня появляются вопросы. Вот один из них как раз по этой теме. стр 172 глава 3 "Слепые водители слепых"
Цитата: Эта бездна, настолько же непроходимая для профессора Тиндаля, насколько непостижим огненный туман, где учёный встречается с непознаваемой причиной,-является препятствием только для людей без интуиции. Значит ли это что, Елена Петровна имеет в виду, что бездна между этими двумя классами феноменов так и осталась бы интеллектуально непроходимой если бы не интуиция. Значит Интуиция помогает преодолеть "Бездну"? Что то я не много запуталась... |
|
Что, бы я не делала количество добра в мире должно увеличиватся.
|
|
fyyf
3469 posts |
#103122 20.04.2010 22:23 GMT+03 hours |
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1597 - есть тема "Слепые поводыри слепых". Возможно, там уже обсуждали аналогичные вопросы.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#103130 20.04.2010 23:24 GMT+03 hours |
> Значит Интуиция помогает преодолеть "Бездну"?
Да, по-моему процитированное вами высказывание следует понимать буквально. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Anastasiya
58 posts |
#103159 21.04.2010 07:35 GMT+03 hours |
Quote |
|
Что, бы я не делала количество добра в мире должно увеличиватся.
|
|
brahman
778 posts |
#103217 21.04.2010 12:27 GMT+03 hours |
Ziatz попытаюсь. Если интуиция есть часть всего. И является частью или органом разума человека. То как и ВСЁ должна находится в движении и в действии. Но являясь уровнем или планом высших вибраций в человеке она может быть достигнута в действиии или можно сказать в продвижении. Сказать что она действует на ходу -также можно понять что на ходу мысли тоже может быть гдето и в чёмто постигнутой мышлением. но высшая сущность и её степень подразумевает высшие сферы в которых может или могут пересекаться разные планы существоаний, времён будещего и прошлого и перемен. вот такая вот лапша. извините что не проверяю синтаксы. Всё движится, всё вибрирует. |
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
fyyf
3469 posts |
#103227 21.04.2010 13:33 GMT+03 hours |
brahman Постигнуть мышлением - вот задача. Проносится очень много в голове всякого, а вот осознать то, что важно... Сколько раз было - когда случится что-то неприятное, вспоминаешь, что за некоторое время до этого была мысль сделать то, что в данной ситуации могло помочь (подстелить соломку). Т.е. импульсы идут заранее и надо делать, не раздумывая, - зачем и почему хочется это сделать. Время покажет - зачем. Такая игра на опережение. |
|
brahman
778 posts |
#103253 21.04.2010 14:49 GMT+03 hours |
вы меня не совсем поняли Фиф. на ходу мысли. ход размышлений. пути мышлений. можно сказать интуиция или просветления проявляются по разному. толи как на таких путях слово за слово и на тверди, можно замечать как измения света дня или рассвета, может розово вечерняя заря. может так как если вы идёте по стеблям цветов а над ними или на них прилетает бабочка. Но самое лучшее и универсальное генерировать в реальности в пути всем телом в унисоне со всей вселенной. нез наю как сейчас ещё сказать, но думаю может в этом найдёте коечто.
|
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
brahman
778 posts |
#103306 21.04.2010 21:57 GMT+03 hours |
fyyf? я вот как нестранно опередил слегка несколько событий сразу и события среди нас. вчера я сказал о Тесле, взамен тройке фильмов попсы, как говорит NGG, сегодня с вами заговорил постижении мышления и ходе мыслей, а затем вы сказали и я вам ответил ещё и о ходьбе и улучшении постижения при хотьбе в натуре. вот сейчас посмотрел в викепедии о тесле , смотрите-
Прогуливаясь по улице, он мог во внезапном порыве сделать сальто. Он часто гулял в парке и читал наизусть «Фауста» Гёте, и в эти моменты его осеняли блестящие технические идеи. С другой стороны, у него обнаруживался необъяснимый дар предвидения. Однажды, провожая друзей после вечеринки, он уговорил их не садиться в подходивший поезд и этим спас им жизнь — поезд действительно сошёл с рельсов, и многие пассажиры погибли или получили увечья… Также этот разговор был предусмотрен зараннее тем что одобрил ваш Путин как о позитивности утилизации. Тесла панически боялся микробов, постоянно мыл руки и в отелях требовал до 18 полотенец в день. Если во время обеда на стол садилась муха, заставлял официанта принести новый заказ. Это мне знакомо как проявление небесного Разума, для которого желательно чтобы было всё относительно стерильно в поле зрения. Мне конечно сказали это заявить, но кому это надо? кто я такой? Также это Герметист или по крайней мере его изобретения пересекаются с универсальной точки зрения законов Разума Всего. Родом из Хорватии. В тех краях рождались многие , Кустурица например, но что то в них циганское, чего не заметно у Теслы. Но там скорее всего есть одно из Земных княжеств. Также он как открыватель и явленый некоторым контактёрам скорее всего соответствует электросети и разным энергопроявлениям его изобретений. Через что ? скорее всего через проводники. Но сейчас другая ступень развития, которые нахлёстываются как волны наплывают одна на другую неразделимо и едино как в море или на его берегу. что то было ещё... |
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |