CCLXXX

---

(hele пишет:
У Бейли есть медитация с предметом и без предмета.)

А у нее есть Главный Предмет ? "Братский", если можно выразится, Вещь которая во всех "предметах". Я о ее практических наработках читал только со слов. Я понял, что она говорила о том, что необязательно видеть перед собой предмет, который можно осязать, а лишь представлять, развивая его внутреннее движение и статику, смысловое и геометрическое. В этом смысле, возможен и переход от внешнего осознанного созерцания к внутреннему "диалогу" как его продолжение.

---

Может быть, как Главный объект можно рассматривать - душу?
Например, в книге "Наваждение: мировая проблема" есть "Медитация на контакте с душой и узнавание света души".

Медитация без предмета точнее называется "Медитация без объекта". И это оказывается не только у Бейли, а вообще распространено.
Например
"Практика шаматхи: Медитация без объекта" http://www.sunhome.ru/religion/13005
"Когда, например, в уме возникает эмоция страсти или желания, и если мы уже поняли пустотность этой эмоции, то как только она возникает, мы переживаем ее неуловимость или неосязаемость, ее пустую сущность, и самопроизвольно приходит переживание блаженства и пустоты. Нам больше нет необходимости убирать эту конкретную эмоцию; нам больше не надо подавлять эту эмоцию; и нет потребности увлекаться этой эмоцией. Мы просто непосредственно переживаем сущность такой мысли или эмоции, позволяя ей свободно раскрываться или выражать себя в качестве опыта, а не в качестве противоречивой, мешающей эмоции. И это - самопроизвольное переживание блаженства и пустоты. Благодаря такому весьма действенному подходу, мысль, как только возникает в уме, освобождается."

Или здесь http://hrb-yoga.narod.ru/Methods1/Meditation/Meditation.htm
"Существуют два уровня медитации: медитация на объекте (внешнем и внутреннем) и медитация без объекта.
В медитации на объекте одновременно присутствуют два встречных потока: поток внимания, направленный от субъекта (медитирующего) к объекту медитации и поток информации, направленный от объекта к субъекту. К этому типу медитаций относятся практика тратаки – медитация на свете свечи, медитация на солнечный свет, медитация на природные объекты (горы, озера, реки, деревья…).
Медитация на внутреннем объекте начинается с медитативных упражнений, в которые может входить работа со звуком – мантры, визуализация образа, концентрация и перенос сознания в различные чакры и т.п.
Медитация-размышление представляет собой непрерывный поток внимания на интеллектуальную проблему.
Медитация без объекта представляет собой глубокое внутреннее самонаблюдение – созерцание своего истинного Я. Медитация без объекта – это непрерывный поток сознания, направленный на Божественное. Это состояние сопровождается непрерывным самосознанием и запредельно любым проявлениям физического плана, в том числе и двойственности состояний движения и покоя".

"По моему мнению, все же лучшая медитация – это медитация без объекта, которая представляет собой расслабление в естественном присутствии".
(Игорь Саторин) http://progressman.ru/2009/04/texnika-koncentracii-i-meditacii-chast-i/

Медитацию без объекта, но направленную не на Божественное, а на разрешение некоторой своей проблемы, (которая тогда одновременно и медитация-размышление) в той теме я назвала "бессознательной", интуитивно. Но это может быть действительно не совсем верно, т.к. медитация предполагает работу ума.
Но в то же время концентрироваться на своей проблеме , рассматривая ее как объект - тоже неверно. Так можно обострить проблему. Здесь должен работать "несознательный ум".

Интересно говорится о медитации в связи с изучением и интерпретацией символов у Бейли "Наваждение: мировая проблема". Символ здесь можно рассматривать как ядро (объект, семя) медитации.

"Существует много способов вовлечения интуиции в активность, и одним из наиболее полезных и действенных является изучение и интерпретация символов".

"Символы должны изучаться тремя способами:
а) Экзотерически. ...
б) Концептуально. Сюда входит проникновение к лежащей в основе символа идее, которая может быть выражена в его имени; к его смыслу, проявляющемуся в сознании во время медитации; к его значению как целого или к частичному значению. ...
в) Эзотерически. ..."

И далее говорится об отличии концептуального исследования символов от медитации (в обычном смысле).
"Концептуальное изучение символов поведет вас внутрь, от рассудка к абстрактному уму, в область идей. Оно вовлекает в фокусированную активность ментальный аппарат. Тогда вы осознаете концепцию или идею, которую воплощает знак, или символ. "
"Существует определенная техника исследования, которая может помочь вам в ваших попытках достичь идеи и концептуально исследовать множество окружающих нас символов. Вы в значительной мере уже должны быть подготовлены к ней благодаря медитации. Отличие этой техники от медитативной работы главным образом состоит в поляризации и цели. При концептуальном изучении символов сознание поляризовано в ментальном теле, и не предпринимается никаких определенных попыток затронуть, или вовлечь, Душу, или Эго. В этом заключается отличие между второй стадией интерпретации символа и обычной медитацией. "

То есть правильная медитация предполагает обязательное вовлечение Души в этот процесс.
Возможно, некторая "бессознательность" в какой-то период медитации помогает вовлечь Душу (т.е. установить с ней контакт). Но в медитации обязательно есть и период работы Ума.

Для начала, я бы порекомендовал погрузиться в Теософию.

Пламенный

---

но ваш комментарий не уместен, так как в теософию я погрузился еще с 99 года. Изучал Блаватскую, Бейли, Ледбитера, Безант, Штейнера и не только их, и не только теософию, но и другие направления, учения, традиции.

---

А теперь решили поучить других?

Читала тему о снах, вспомнила про медитацию. Поделюсь своим опытом. Практически всегда для меня медитация начинается с концентрации на осознании того, что я есть, весь мир,окружающий меня, есть. Сразу наступает чувство, что я просыпаюсь, выныриваю из глубины на поверхность. И еще - удивление, изумление, что все это ЕСТЬ!

Овладение Медитацией - это вообще овладение техникой срединного пути. А срединный путь - т.е. медитация - это как писала Алиса Бейли, "Опыт Равнин". Человек, практикующий Оопыт Рвнин, живет возвышенной, устремленной, одухотворенной жизнью, но в то же время не забывает о своем теле, уважает его первостепенные нужды. Как вы помните, есть еще "Опыт Пещер" - это чрезмерная озабоченность человека вопросами материального мира. А "Опыт Горных Вершин" - этопуть аскета,пренебрегающего всеми радостями жизни, и мечтающего о возвращении в мир духа.

hele:Правда, мне не очень нравится сочетание "напряженная медитация". По-моему, медитация должна быть легкой и естественной для человека.

Я тоже так думаю, Елена. Медитация должна быть легкой.Наиболее естественно человек входит в состояние медитации, когда любит - человека, жизнь, заботится о других.

У медиума всё гораздо сложнее. Через "дыру" выходит так называемая эктаплазма, которая позволяет происходить материализациям. Само это по себе не так уж вредно, точнее, вредно главным образом для здоровья, т.к. истощает жизненные силы. Связь же с астралом происходит через симпатическую нервную систему; при этом эфирное тело медиума контактирует с низшими подпланами астрального. Это и есть та "дверь, где обитает зло" (вероятно существует и её макрокосмическое соответствие), а не "за которой", как говорят некоторые, ибо "зло" — не сущность, а всего лишь неправильная связь между планами. Связь через симпатическую нервную систему не позволяет отличать физические явления от астральных (разве только по смыслу). А вот йог сообщается с высшими планами через чакры, причём контактируют между собой атомические подпланы разных планов. Но для этого нужно уметь поднимать своё сознание на высшие подпланы каждого из планов, чего медиум обычно не умеет.