Next page > 1 < [2]

Author Message

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#103870   26.04.2010 18:47 GMT+03 hours      
По словам Е.П.Блаватской, умственные способности "представляют собой навыки поведения ума в сознании". Конечно, они индивидуальны, но их происхождение могут определять общие закономерности:

- источником умственных способностей является высший Манас. Следовательно, они не связаны с физическим мозгом, нематериальны.
- низший манас, будучи связан в физическом теле с Камой, негативно влияет на умственные способности.
- "качество" их зависит от степени взаимодействия
высшего и низшего Манасов, в свою очередь связанных с друг другом антахкараной.
- умственные способности сохраняются при перевоплощении.
Можно, наверное, расширить или изменить приведенные выше утверждения, как вы считаете? И что вы об этом думаете?
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#103871   26.04.2010 19:11 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
- источником умственных способностей является высший Манас. Следовательно, они не связаны с физическим мозгом, нематериальны.

Если интеллектуал с развитым манасом воплотится в теле идиота с неразвитым или поврежденным мозгом, то его способности никак не смогут проявиться на физическом плане, и, следовательно, перед нами будет все тот же идиот.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#103873   26.04.2010 19:33 GMT+03 hours      
Иваэмон
его способности никак не смогут проявиться на физическом плане,

Но они же не пропадут никуда, не так ли?
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#103877   26.04.2010 19:46 GMT+03 hours      
В потенциале, конечно, нет, и в последующем воплощении проявятся. Но мне показалось, что мы говорим об умственных способностях так, как они проявляются в обычной нашей жизни. Идиот - особо мыслить не способен.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#103880   26.04.2010 20:06 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
Но они же не пропадут никуда, не так ли?

канэшна...
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#103888   26.04.2010 21:04 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
- источником умственных способностей является высший Манас.

Есть у меня некоторые возражения на этот счет. Все эти "умственные способности" вероятно подразумевают в себе гораздо больше, чем то, что мы под этим подразумеваем, т.е. интелект как мы его знаем сейчас, все таки это больше потенциальные умственные возможности или тень их - другими словами. Интелект сильно обусловлен в своих механизмах понимания (ясности в сознании) объективными чувствами, потому как (повторяюсь, к сожалению) мы можем оперировать понятием пустоты, на основании восприятия простого отсутствия предмета в некоторой сцене, но если философски (или абстрактно) углубиться в это понятие, то оно будет, конечным результатом, вводить в такой же ступор, как и понятие бесконечности. Таким же образом, мы не можем представлять абсолютную непрерывность или однородность, потому как, опять таки на основе объективного представления, мы понимаем только отдельные, или дискретные "вещи"
ie

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 45

#103957   27.04.2010 13:45 GMT+03 hours      
Quote
СЕРГЕЙ С :
- источником умственных способностей является высший Манас. Следовательно, они не связаны с физическим мозгом, нематериальны.


Конечно тут нужно сначала понять, о каких способностях идет речь. Если о тех, которые не обременены опытом, как у будущих нобелевских лауреатов (лет так в 20-28) - это одно. Если о механических - навыках - это другое. Тут не ум, как таковой, а механика. Но под ней часто понимают "мудрость"...
- Дядь Вась, а каким ключем тут гайку крутить?
- Возьми сынок ключ на 17...
- О!!! Какой вы умный!
____________________________________________________

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#103968   27.04.2010 15:16 GMT+03 hours      
> - источником умственных способностей является высший Манас. Следовательно, они не связаны с физическим мозгом, нематериальны.
> - низший манас, будучи связан в физическом теле с Камой, негативно влияет на умственные способности.

Полагаю, это не совсем так. И низший, и высший манас — вне мозга. Но строение мозга оказывает решающее влияние на возможности проявления в теле и того, и другого.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#104035   28.04.2010 17:12 GMT+03 hours      
Ziatz
И низший, и высший манас — вне мозга. Но строение мозга оказывает решающее влияние на возможности проявления в теле и того, и другого.

Это очевидно, конечно. Какое - либо нарушение архитектоники (в смысле, структуры) физического мозга, независимо от причин. Но, надо думать, умственные способности останутся непроявленными в текущем воплощении.
Низший манас, соединенный с Камой, под ее влиянием, может быть, стремится занять ум низменным. Я это имел в виду.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Oksana-Belova

Участник


Online status

228 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#104154   30.04.2010 20:43 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
...Можно, наверное, расширить или изменить приведенные выше утверждения, как вы считаете? И что вы об этом думаете?

Наглядный пример.
1. Представим себе компьютер с неисправной клавиатурой (некоторые клавиши не работают или "западают", так сказать). В итоге - набирать текст на таком компьютере крайне неудобно, возникают ошибки в наборе текста (при печати вслепую) и т.п.

2. Теперь представим себе компьютер с нормальной клавиатурой (все клавиши работают). Набирать текст на такой клавиатуре - одно удовольствие.

В данном примере клавиатура является "интерфейсом" между человеком (набирающем текст) и компьютерной программой (текстовым редактором).

Возможно, физический мозг является неким "интерфейсом" между манасом (высшим/низшим) и физическим планом (телом человека).
Насколько это удачный (адекватный) пример - решайте сами.

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#104158   30.04.2010 20:53 GMT+03 hours      
Кстати, именно поэтому мы видим, например, частую музыкальность среди детей замечательных музыкантов. Отсюда говорят: он унаследовал способности своего отца. Наследоваться музыкальные способности не могут - наследуется тонкое строение слухового аппарата, позволяющее проявить способности ребенка, если они были им развиты в прошлых воплощениях.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Oksana-Belova

Участник


Online status

228 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#104190   01.05.2010 19:41 GMT+03 hours      
Ziatz
...И низший, и высший манас — вне мозга. Но строение мозга оказывает решающее влияние на возможности проявления в теле и того, и другого.

СЕРГЕЙ С
...Какое - либо нарушение архитектоники (в смысле, структуры) физического мозга, независимо от причин...

Иваэмон
Кстати, именно поэтому мы видим, например, частую музыкальность среди детей замечательных музыкантов...

Тема про Карму уже довольно "замусоленная", но всё-таки...
Если кому-то ещё интересно - можно попробовать рассмотреть "Что определяет наши умственные способности?" с точки зрения Кармы (положительные/отрицательные влияния сегодняшних ПОСТУПКОВ на будущие воплощения).

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#104192   01.05.2010 19:58 GMT+03 hours      
Oksana-Belova
Тема про Карму уже довольно "замусоленная",

Да уж.
Интересно другое: проследить развитие Манаса от истоков человеческой эволюции. К примеру - когда Манас присоединился к дуаде (атма - буддхи)?
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#104194   01.05.2010 23:03 GMT+03 hours      
> можно попробовать рассмотреть "Что определяет наши умственные способности?" с точки зрения Кармы

Спириты говорили, что если в одной жизни употребляешь умственные способности во зло, в другой родишься дураком.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#104218   02.05.2010 17:44 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
К примеру - когда Манас присоединился к дуаде (атма - буддхи)?

Если доверять Бейли, то этот процесс называемый индивидуализацией проходил как нечто на подобие катастрофы (или группового посвящения) 18 млн. (с копейками) лет назад в начальный период второй половины 3-й коренной рассы.
ie

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#104227   02.05.2010 20:11 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
Но они же не пропадут никуда, не так ли?
Но нарушится гармоничность всех оболочек. Слышали поговорку: "доброе вино не наливают в негодные сосуды"?

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#104228   02.05.2010 20:12 GMT+03 hours      
Ziatz
Спириты говорили, что если в одной жизни употребляешь умственные способности во зло, в другой родишься дураком.
"А если туп, как дерево - родишься баобабом..."

Anastasiya

Участник


Online status

58 posts

Location: Russia Екатеринбург
Occupation: Теософия
Age: 40

#104231   02.05.2010 21:02 GMT+03 hours      
Quote
СЕРГЕЙ С :

- "качество" их зависит от степени взаимодействия
высшего и низшего Манасов, в свою очередь связанных с друг другом антахкараной.
- умственные способности сохраняются при перевоплощении.
Можно, наверное, расширить или изменить приведенные выше утверждения, как вы считаете? И что вы об этом думаете?



Я думаю, что не только умственные способности сохраняются при перевоплощении, но и способности к оккультным наукам, а также желание продолжить обучение.
Что, бы я не делала количество добра в мире должно увеличиватся.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#104250   03.05.2010 13:47 GMT+03 hours      
Странно, но почему-то многие конфессии и духовные учения не особо уважают ум, считая его основой Эго.
И в Православии это есть. Вот еще пример: http://ne-ego.ru
===============================================
СОСТОЯНИЕ НЕ-ЭГО:

Дхармапа
НАМЕРЕННО УПОТРЕБЛЯЮТСЯ ПРОСТЫЕ СЛОВА, НЕ ТЕРМИНЫ ОТДЕЛЬНЫХ РЕЛИГИЙ И СИСТЕМ, ЧТОБЫ БЫЛА ЯСНА СУТь ДЛЯ ВСЕХ, НО ЕСЛИ КТО-ТО ХОЧЕТ ОБСУДИТь, УЗНАТЬ, ТО МОЖНО ОСТАВАТЬСЯ В РАМКАХ СЛОВАРЯ СОБЕСЕДНИКА.
ИТАК, СОСТОЯНИЕ "НЕ-ЭГО" НАЗЫВАЕТСЯ ПО-РАЗНОМУ: ПРОСВЕТЛЕНИЕ, НИРВАНА (БУДДИЗМ), ВСТУПЛЕНИЕ В ДАО (ДАОСИЗМ), САМАДХИ (ЙОГА), МУКТИ (ИНДУИЗМ), МОКША (ДЖАЙНИЗМ), БЛАГОДАТЬ БОЖИЯ (ХРИСТИАНСТВО, ИСИХАЗМ), БАКА, БОЖЕСТВЕННОЕ ОПЬЯНЕНИЕ (СУФИЗМ), ЭЙН-СОФ (КАББАЛА), ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ (АЛХИМИЯ), БОНКУ (БОН) И Т.Д.
В "ПАРАНИРВАНА-СУТРЕ" БУДДА СКАЗАЛ, ЧТО ВОЗМОЖНЫ ДРУГИЕ ПУТИ ДОСТИЖЕНИЯ ПРОБУЖДЕНИЯ, НО ЭТО НЕ ДРУГИЕ ПУТИ, А РАЗНЫЕ ТРАКТОВКИ ОДНОГО ПУТИ. УМ УСТРОЕН ОДИНАКОВО У ВСЕХ, НЕ-УМ-ЭГО -- ТАКЖЕ. САМОЕ ПРАВИЛьНОЕ УСТРЕМЛЕНИЕ К НЕ-УМУ-ЭГО, НАСТОЯШАЯ ПРАКТИКА НЕ-ЭГО -- ВОТ ГЛАВНОЕ, А НЕ УМСТВЕННЫЕ СПЕКУЛЯЦИИ И ПОСВЯЩЕНИЯ.

ХАРАКТЕРИСТИКИ НЕ-ЭГО:

личный опыт: глубокое измененное состояние сознания, имеющее следующие составляющие:

1) экстаз
2) не-деяние: отсутствие желаний, результатов, признания, власти, денег, удовольствий, безопасности, гарантий, рая и пр., и пр.
3) энергия, которая ощущается внутри и вовне, проходяшяя сквозь тебя сверху вниз и наполняющая тело. эта енергия всегда идёт сверху на всех сушеств, но в состоянии эго они закрыты от ощущения и впитывания энергии.
4) эта энергия - ещё и знания.
5) все чакры на кундалини открыты, сам канал кундалини наполнен энергией, чакры по отдельности не ощущаются, слились в обший канал.
6) транс-сомнамбуло-подобное состояние: заторможенность движений, хочется сидеть или лежать, ничего не делать.
7) абсолютная самодостаточность состояния: ничего и никогда не будет лучше этого (см. 1) и 2))
8) ощущение полноты гармонии с миром: врагов больше нет; плохих людей тоже нет, есть глупцы, ешё непонявшие; сострадание ко всем; (см. 1))
9) ощущение легкости тела, помимание, что это состояние меняет био-химию тела, тело "утончается", становится всё чувствительнее и здоровее.
10) всё вышеперечисленное не статично, а усиливается с каждым мгновением.
11) с момента достижения этого состояния уже ничего не практикуешь, оно работает само, только ощущаешь его, механизм запушен, делать ничего не надо.
12) этому нельзя сопротивляться: вас уже нет; некому сопротовляться и не зачем; тот, кто был вами, затягивается в бесконечную воронку энергии; или, что тоже самое, поднимается в бесконечную высоту; без малейших усилий (см. 11)). более того, ви не считаете необходимыим сопротивлятся этому: вас нет, и не нужно, лучше этого ничего нет; вы реализовали высшее, что только можно достичь.

состояние достигнуто практиками кундалини-йоги, тай-цзи-цуань, дзен-медитациями, суфийскими практиками. прочитано немало книг. с детства занимаюсь этим. с детства знал, куда иду. во время практик отдалённо напоминаюшее это состояние появлялось, но не надолго (сатори).

ЭТО СОСТОЯНИЕ -- НАЧАЛО ПУТИ В НЁМ, КАК УЖЕ СКАЗАНО, ОНО ОЧЕНь ПРИЯТНОЕ, НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО К НЕМУ СТРЕМЯТСЯ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛьСТВИЕ, ЭТО МОЖНО, СКОРЕЕ СРАВНИТЬ С ПУТЕШЕСТВЕННИКОМ, КОТОРЫЙ ХОЧЕТ ВЕРНУТЬСЯ ДОМОЙ: "В ГОСТЯХ ХОРОШО, А ДОМА ЛУЧШЕ". УЖЕ ЗНАЯ, КУДА ОН ИДЁТ, ПУТЕШЕСТВЕННИК ИДЕТ ТУДА, ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ ЖЕЛАНИЕ НА ПУТИ, ДАЖЕ КОГДА ЭГО УЖЕ ПОЧТИ ИСЧЕЗЛО, ЭТО ЖЕЛАНИЕ (ТОСКА ПО ДОМУ) ПРИСУТСТВУЕТ.

http://vkontakte.ru/club9026829

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#104255   03.05.2010 16:54 GMT+03 hours      
fyyf
Странно, но почему-то многие конфессии и духовные учения не особо уважают ум

Ум это ступенька, посредник или слуга, но никак не царь. А сейчас, в наше время он выполняет роль намесника или визиря и правит он в угоду будущему растущему падишаху Атма-Буддхи, или же в угоду только себе, дабы продлить свое царствование.
Зевс в трагедии Эсхила о Прометее, как раз олицетворяет образ такого ревнивого намесника.
ie

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#104279   04.05.2010 09:11 GMT+03 hours      
Мы часто говорим об умственных способностях, но нужно все-таки понимать, что способности способностям рознь. В зависимости от структуры, степени развития проводников, степени взаимосвязи между ними - способности варьируются от физического состояния до адепта. В чем смысл и чем отличаются то или иное состояние?
Очень много локальных характеристик - начиная от памяти, объема обрабатываемой информации, скорости обработки и т.д., и заканчивая возможностями подключения напрямую к ментальному плану планеты. В зависимости от этого и определение интеллекта. Как пример - обычная математическая задача. Вспомните что именно вы делали и с чего начинали. Как именно решали наиболее сложные задачи. Если искали пример и по аналогии - это уровень ремесленника. Если сами изобретали метод часами сидя над задачей - идет развитие логики и мышления. Если оставляли задачу крутится в голове и в какой-то момент возникало решение - это уже подключение более глубоких механизмов. И объяснения - сталкивались иногда с таким моментом - "я не знаю почему, но это решается именно так". Вот это уже подключение к внешним источникам.
Все приведенное - объяснение на пальцах, конечно уровней, степеней и т.п. очень много, но главное именно развитие проводников, их связь и выход на внешние источники.

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#107305   01.06.2010 22:31 GMT+03 hours      
elisabet
Все приведенное - объяснение на пальцах, конечно уровней, степеней и т.п. очень много, но главное именно развитие проводников, их связь и выход на внешние источники.

Разумеется, проявления умственных способностей зависят от множества факторов.
Я сейчас о другом - об истоках.
Если принять как аксиому то, что происходит одновременно манасическая, монадическая и "телесная" эволюция человечества, то присоединение Манаса к дуаде, как процесс

dusik_ie
называемый индивидуализацией проходил как нечто на подобие катастрофы (или группового посвящения) 18 млн. (с копейками) лет назад в начальный период второй половины 3-й коренной рассы.

со стороны Природы выглядел бы расточительно.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#107307   01.06.2010 23:06 GMT+03 hours      
"В наше время доходней валять дурака,
ибо разум сегодня в цене чеснока" (Омар Хайям)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#107308   01.06.2010 23:13 GMT+03 hours      
что бы "доходно" валять дурака, тоже нужно мозги иметь, думаю.

Кстати, вот есть поговорка - "ум за разум заходит", это как "вроде и умный, но дурак"?

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#107334   02.06.2010 16:40 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
со стороны Природы выглядел бы расточительно.

Мать строит формы и взращивает в них зародыши будущих жизней согревая своим теплом. Отец же - его тепло, способствует высвобождению из ставших не по размеру форм и переходу на следующий уровень. Для Матери - такой процесс сродни трагедии.
ie
Next page > 1 < [2]