Портал Теософического Сообщества - Forums - О Единстве и духовном развитии

Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7]

Author	Message
fyyf Участник 3469 posts http://azfor.narod.ru Location: Russia Occupation: Age:	#107950 09.06.2010 13:44 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Tanyushk@ Как правило, "жизнь обломает" если выбранна не удачная, в смысле, не популярная религия, которая в меньшистве. Не думаю, что говорить надо о популярности религии. Здесь важно, что у человека в голове растет больше по мере погружения вглубь религии - чувство разделения себя от всех остальных или чувство Единства со всеми в Боге (в духе, в любви, во Вселенской мудрости). Если первое - то однозначно - обломает. Начнутся конфликты на религиозной почве, вплоть до уничтожения инакомыслящих или гибели самого заблуждающегося. Если второе - без проблем. Будет все хорошо. Глубокое понимание основ может и к индивидуальному пониманию Божьего Промысла (Божественной Мудрости) вывести. Но тогда он сам себе будет смешон, когда лоб разбивал в усердии.

Aлександр Глушко Участник 1672 posts http://my.mail.ru/mail/glax/ Location: Russia Москва Occupation: йога, буддизм, суфизм Age:	#107951 09.06.2010 14:33 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Здесь важно, что у человека в голове растет больше по мере погружения вглубь религии - чувство разделения себя от всех остальных или чувство Единства со всеми в Боге (в духе, в любви, во Вселенской мудрости). откуда Вы знаете, что у человека в голове растет??? Вы что заглядывали ему в голову, а тем паче в сердце ? есть известный хадис, когда Мухаммад делал жесточайший выговор и жестко ругал, своего скажем приемного приемного сына (Абу Зарра - кажется), за то что он подумал и решил, что происходит в душе другого человека и поступил таким а не иным образом. "Мухаммад ему говорил - ты ему в душу и сердце, что ли заглянул? Так как же ты посмел? -- и [Абу Зарр], говорил что он необыкнонно страдал и скорбел, и жалел что он мусульманин, и не может повторно принять ислам, чтобы стереть в прошлом свой грех". События разные, а логика одна... Тем более недобрые фантазии о других людях (тем более заглазно) - не есть из дворянских достоинств мир вам
	Просветления и Реализации Вам!
Tanyushk@ Участник 2444 posts http://www.terra-theosophy.com/ Location: Ukraine Kiev Occupation: Age:	#107952 09.06.2010 14:54 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Здесь важно, что у человека в голове растет больше по мере погружения вглубь религии - чувство разделения себя от всех остальных или чувство Единства со всеми в Боге (в духе, в любви, во Вселенской мудрости). Религия тут не причем вообще. Всё в человеке. На каком он жизненном этапе - то и взрастит в себе, с помощью той же религии к которой, опять же, по причинам заложенным в нём самом, он притянулся. Потому что, на самом деле: "Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)" И никакого "Единства со всеми в Боге". Религия не может "взрастить" подобного семени в человеке, если его там уже не было.

maddamka Участник 218 posts Location: Russia Воронеж Occupation: Age: 42	#107953 09.06.2010 14:54 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции А на южной стороне Кипра совсем по-другому рассказывают туристам о северной части. В частности говорили о наглом нашествии, завоевательстве земель, о девушках-киприотках, уводимых в гаремы мужчин Северного Кипра (даже якобы киприотам, будучи близкими родственниками, приходилось женить своих детей, чтобы сохранить рождаемость, и якобы это привело к различным генетическим болезням на южной стороне Кипра). У каждого своя правда

Aлександр Глушко Участник 1672 posts http://my.mail.ru/mail/glax/ Location: Russia Москва Occupation: йога, буддизм, суфизм Age:	#107954 09.06.2010 15:03 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции maddamka А на южной стороне Кипра совсем по-другому рассказывают туристам о северной части. В частности говорили о наглом нашествии, завоевательстве земель, о девушках-киприотках, уводимых в гаремы мужчин Северного Кипра (даже якобы киприотам, будучи близкими родственниками, приходилось женить своих детей, чтобы сохранить рождаемость, и якобы это привело к различным генетическим болезням на южной стороне Кипра). У каждого своя правда скопирую из своей темы: "Я был на Северном Кипре и слышал об мусульманской версии этих трагических событий. Мне показалось, что их версия серьезная с точки зрения обоснования -- это эмоциональное впечатление на слова, подробностей не помню - но речь идет о событиях того времени и современной истории. Они обвиняют другую сторону. поэтому если есть желание иметь более объективную позицию по этому вопросу надо бы изучить и представить аргументировано позицию двух сторон. Мне самому бы было бы это очень интересно, но пожалуйста не в этой теме. Эта тема очевидно не для политики. Спасибо" http://forum-slovo.ru/index.php?topic=8434.20
	Просветления и Реализации Вам!
maddamka Участник 218 posts Location: Russia Воронеж Occupation: Age: 42	#107955 09.06.2010 15:21 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции А море там какое замечательное! И лимоны растут на деревьях прям на улице

fyyf Участник 3469 posts http://azfor.narod.ru Location: Russia Occupation: Age:	#107956 09.06.2010 17:19 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Tanyushk@ fyyf Здесь важно, что у человека в голове растет больше по мере погружения вглубь религии - чувство разделения себя от всех остальных или чувство Единства со всеми в Боге (в духе, в любви, во Вселенской мудрости). Религия тут не причем вообще. Всё в человеке. На каком он жизненном этапе - то и взрастит в себе, с помощью той же религии к которой, опять же, по причинам заложенным в нём самом, он притянулся. И никакого "Единства со всеми в Боге". Религия не может "взрастить" подобного семени в человеке, если его там уже не было. Так же как есть искра Божия в каждом человеке, так "подобное семя" тоже есть в каждом. Если религия говорит о Духе, то человеку должно становиться ясным, что "дух бродит, где хочет". И нет места на земле, где бы его не было. Совершенно логично предположить, что все мы "единым духом" мазаны. Это и есть основа Единства. Собственно Озарением, Просветлением и является это событие - полное понимание этого Единства. Aлександр Глушко откуда Вы знаете, что у человека в голове растет??? Вы что заглядывали ему в голову, а тем паче в сердце ? Откуда столько эмоций и восклицательных знаков? Я говорила совершенно абстрактно о предполагаемом ходе развития человека, который на первых порах "расшибает лоб". Нельзя ли воспринимать написанное как-то подружелюбнее, что ли... Честно. Вы меня пугаете.

Aлександр Глушко Участник 1672 posts http://my.mail.ru/mail/glax/ Location: Russia Москва Occupation: йога, буддизм, суфизм Age:	#107957 09.06.2010 17:55 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Нельзя ли воспринимать написанное как-то подружелюбнее, что ли... извините. ну я этого человека знаю, и я его уважаю, и мне тоже неприятно читать вся-кого рода фантазии о развитии у него несуществующего эгоизма и прочее. сорри
	Просветления и Реализации Вам!
fyyf Участник 3469 posts http://azfor.narod.ru Location: Russia Occupation: Age:	#107958 09.06.2010 19:10 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Aлександр Глушко hele Вот только настораживает то, что издавшие эту открытку сразу написали: "приняв исламскую веру". Они ставят Папу Римского в неудобное положение. По моему не надо слишком серьезно относиться к выражениям того мусульманина и человека, который компоновал эту картинку и писал к ней комментарии. Я знаком с ним - это очень хороший человек и выдающийся практик, но что он любит высокий мусульманский стиль -- мне кажется, это надо воспринимать спокойно и с юмором. Если вы изучали индуизм и буддизм - то для Высокого Пути и Ученичества, надо к своему личному Гуру относиться ну практически как к Богу... -- этот молодой суфийский мюрид именно так и относиться к своему Учителю, и я не уверен что его кто-нибудь этому учил, но у него это так проявляется естественно. По моему так, у него нет сомнения что Его Учитель -- самый Великий Учитель в мире, а его религия самая Великая религия в мире... Может так и надо относиться, если это Высокий Путь... ... я его уважаю, и мне тоже неприятно читать вся-кого рода фантазии о развитии у него несуществующего эгоизма и прочее. fyyf Здесь важно, что у человека в голове растет больше по мере погружения вглубь религии - чувство разделения себя от всех остальных или чувство Единства со всеми в Боге (в духе, в любви, во Вселенской мудрости). Если первое - то однозначно - обломает. Начнутся конфликты на религиозной почве, вплоть до уничтожения инакомыслящих или гибели самого заблуждающегося. Если второе - без проблем. Будет все хорошо. Глубокое понимание основ может и к индивидуальному пониманию Божьего Промысла (Божественной Мудрости) вывести. Но тогда он сам себе будет смешон, когда лоб разбивал в усердии. Александр. Речь идет не о данном, конкретном человеке. Попробуйте абстрагироваться. Речь идет о Единстве - основе братства в теософии, и духовном развитии - основе всех религий. Своими сообщениями я отделила верное направление духовного развития - к этому Абсолютному Единству, в отличии от капсулирования в Своей Собственной Самой-Самой великой религии. Что Вы можете возразить по этому поводу. Вот что мне хотелось бы обсудить.

Aлександр Глушко Участник 1672 posts http://my.mail.ru/mail/glax/ Location: Russia Москва Occupation: йога, буддизм, суфизм Age:	#107959 09.06.2010 19:19 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Что Вы можете возразить по этому поводу. Вот что мне хотелось бы обсудить. Господь Гаутама Будда очень настойчиво рекомендовал воздерживаться от споров. И мне бы очень не хотелось по возможности участвовать в этом споре. Надеюсь у вас буду собеседники. мир вам
	Просветления и Реализации Вам!
fyyf Участник 3469 posts http://azfor.narod.ru Location: Russia Occupation: Age:	#107960 09.06.2010 19:26 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Я приглашала Вас не к спору. Хотелось бы узнать, как у специалиста по исламу, как в этой Великой Мировой религии говорится о Единстве. Есть ли это там или нет?

NGG Участник 4348 posts http://forum.theosophy.ru/page.ph... Location: Russia Occupation: теософия, UFO-логия Age: 57	#107961 09.06.2010 19:47 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Я приглашала Вас не к спору. Хотелось бы узнать, как у специалиста по исламу, как в этой Великой Мировой религии говорится о Единстве. Есть ли это там или нет? Моя сводная сестра в Таджикистане, когда я туда приехал впервые приставала ко мне с требованием признать что Адам был таждиком...
	Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube
Aлександр Глушко Участник 1672 posts http://my.mail.ru/mail/glax/ Location: Russia Москва Occupation: йога, буддизм, суфизм Age:	#107962 09.06.2010 19:48 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Я приглашала Вас не к спору. понятно fyyf Хотелось бы узнать, как у специалиста по исламу, как в этой Великой Мировой религии говорится о Единстве. и какой ответ вы расчитываете услышать? Есть разные мнения и подходы к этому вопросу. Есть разные подходы и среди суннитов, и среди шиитов. И среди суфиев. Вопрос слишком сложный и глобальный, чтобы его развивать и рассматривать многосторонне. Мой совет: считать что это имеет место быть, и у суфиев есть серьезные обоснования и суждения, что есть разные религиозные системы и учения -- как разные тропы и лестницы, которые ведут на одну Вершину - к Господу, Рай, Совершенство. У Руми есть достаточно на эту тему, в принципе
	Просветления и Реализации Вам!
fyyf Участник 3469 posts http://azfor.narod.ru Location: Russia Occupation: Age:	#107963 09.06.2010 19:58 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Aлександр Глушко Вопрос слишком сложный и глобальный, чтобы его развивать и рассматривать многосторонне. А мы никуда и не спешим. Просто, если Вы это для себя узнаете и разложите по полочкам, то и нам, и тому молодому и рьяному перепадет. Ко всеобщему удовольствию и пользе.

Aлександр Глушко Участник 1672 posts http://my.mail.ru/mail/glax/ Location: Russia Москва Occupation: йога, буддизм, суфизм Age:	#107964 09.06.2010 20:06 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Просто, если Вы это для себя узнаете и разложите по полочкам, то и нам, и тому молодому и рьяному перепадет. извините, но боюсь в моих планах и желаниях нет пока подобного намерения. Также некоторые мудрые и святые люди советуют не обременять голову и свой интеллект -- тем более заумными и обширными учениями и исследованиями -- это пустое, интеллект и учения не приведут к просветлению и реализации. Путь к Просветлению и Буддовству иной -- через самопогружение, тишину, молитвенное состояние духа и другие качества. Но интеллектуальные учения и теории, и всякого такого рода исследования - в их число уж точно не входят, и терять значительное время на маловажные интеллектуальные "забавы" - стоит ли? This post was edited by Aлександр Глушко (09.06.2010 20:18 GMT+03 hours, ago)
	Просветления и Реализации Вам!
Aлександр Глушко Участник 1672 posts http://my.mail.ru/mail/glax/ Location: Russia Москва Occupation: йога, буддизм, суфизм Age:	#107965 09.06.2010 20:32 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf такая Высокая степень притяжательности - веский аргумент в пользу разбухания Личного Эго молодого жизнь обломает, если сам не дойдет совершенно уверен, что того молодого человека нет и не собирается на этот форум, потому и могу немножко о нем сказать: 1) человек был крайне и необыкновенно успешен в бизнесе (насколько я могу судить) -- у него был крупный и разнообразный бизнес. Например торговал недвижимостью в некоторых странах (например арабских). 2) полагаю если бы пожелал - у него был бы гарем жен или любовниц, ибо молод, красив, энергичен и прочее он этим всем жертвует, и личной жизнью тоже, -- а вы говорите не зная о ком и говорите, и зачем об этом говорите - о каком - то "разбухании Личного Эго". Когда у человека "Эго" - человек хочет для себя чего-то иметь - от денег, до славы -- а здесь все наоборот. Человек всем жертвует, ради Бога, религии и людей. говорить о его мистических и духовных достижений -- просто не удобно -- об этом публично не говорят. Но боюсь и уверен, что все критики - и я тоже, ему и в подметки не годятся -- а берутся о других высокомерно судить. Это и мой грех безусловно. Я таких людей как он очень уважаю... сорри. Меня почему то это задело. сорри.... This post was edited by Aлександр Глушко (09.06.2010 20:42 GMT+03 hours, ago)
	Просветления и Реализации Вам!
Tanyushk@ Участник 2444 posts http://www.terra-theosophy.com/ Location: Ukraine Kiev Occupation: Age:	#107966 09.06.2010 20:49 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Так же как есть искра Божия в каждом человеке, так "подобное семя" тоже есть в каждом. Если религия говорит о Духе, то человеку должно становиться ясным, что "дух бродит, где хочет". И нет места на земле, где бы его не было. Совершенно логично предположить, что все мы "единым духом" мазаны. Это и есть основа Единства. Собственно Озарением, Просветлением и является это событие - полное понимание этого Единства. Мы говорим о разных вещах. Я же хочу сказать, что для большинства людей все эти "Озарением, Просветлением, Божьи Искры" - бла-бла-бла. И от того, что они ходят в церковь, и говорят "дух дышит, где хочет", и еще кучу слов знают - ничего не меняется. И даже от религиозных экстазов, типа "чувства Единства" со всеми, тоже - ничего не меняется. "Семено" не прорастает.

NGG Участник 4348 posts http://forum.theosophy.ru/page.ph... Location: Russia Occupation: теософия, UFO-логия Age: 57	#107967 09.06.2010 21:14 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Правильно. Вот что "работает" и "прорастает":
	Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube
NGG Участник 4348 posts http://forum.theosophy.ru/page.ph... Location: Russia Occupation: теософия, UFO-логия Age: 57	#107968 09.06.2010 21:39 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции В крайнем случае - "вот что":
	Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube
fyyf Участник 3469 posts http://azfor.narod.ru Location: Russia Occupation: Age:	#107969 09.06.2010 23:44 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Aлександр Глушко тем более заумными и обширными учениями и исследованиями ... терять значительное время на маловажные интеллектуальные "забавы" Ну, если поиск истины можно назвать так - ? - маловажной забавой (хоть и интеллектуальной) ... Обширные учения (в данном случае) сведены мною к самым простым и доступным вещам. Поэтому и отторгается, что слишком просто. Куда двигается - к Единству - спасется, от него - погрязнет в межрелигиозной розни и начнет ненавидеть всех, кто не относится к его Самой Великой (моей!) религии. Куда уж проще? Это относится ко всем религиям. Наш пример - всего лишь один из ... - как повод акцентировать внимание на проблеме. Tanyushk@ Мы говорим о разных вещах. Ну, почему же? Я вот о Единстве в духе, в любви... Вы - о том, что его надо прожить, а не только декларировать. Совершенно согласна. Люди, идущие по каноническим тропам, редко дают себе труд докопаться до основ. Они как раз пережевывают многократно вторичные истины в виде крылатых фраз и популярных притч. Их экстаз понятен - они вовлечены в общину, живут по одним правилам, ощущают себя частицей этого большого сообщества... Это им дает стабильность. Это так хорошо, что автоматически хочется, чтобы все не вовлеченные срочно вовлеклись именно в это - принесшее им счастье - сообщество. Хоть и папа римский, а пусть тоже ислам примет. Забавно. Но... фанатизм растет именно отсюда. И хорошо бы вовремя человечку подсказать. А вдруг еще не поздно.

Юрий Участник 932 posts Location: Russia Московская обл. Occupation: инженер Age: 67	#107970 10.06.2010 02:09 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf И хорошо бы вовремя человечку подсказать Нет подсказчика лучше Аллаха - для человечков-мусульман (и Кришнамурти - для человеков-теософов)... fyyf А вдруг еще не поздно. А вдруг уже не надо? This post was edited by Юрий (10.06.2010 02:28 GMT+03 hours, ago)
	*Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.*
fyyf Участник 3469 posts http://azfor.narod.ru Location: Russia Occupation: Age:	#107971 10.06.2010 08:16 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Юрий Нет подсказчика лучше Аллаха - для человечков-мусульман (и Кришнамурти - для человеков-теософов)... Совершенно верно. И уровень духовности и верности Пути определяется тем, понимает ли человек, что "Нет подсказчика лучше Аллаха - для человечков-мусульман (и Кришнамурти - для человеков-теософов)..." а также Иисуса Христа (а может и Триединого Бога) для папы-римского.

Юрий Участник 932 posts Location: Russia Московская обл. Occupation: инженер Age: 67	#107972 10.06.2010 09:24 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf И уровень духовности и верности Пути определяется тем... Всё меряете уровни... Определяете верность... Кто - в Единстве, кто - нет...
	*Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.*
Tanyushk@ Участник 2444 posts http://www.terra-theosophy.com/ Location: Ukraine Kiev Occupation: Age:	#107973 10.06.2010 09:50 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции fyyf Вы - о том, что его надо прожить, а не только декларировать. Совершенно согласна. Хорошо. Но опять же, в твоих-моих устах всё это "прожить" - только декларация. Ты(я) мы можем научить как "прожить(осознать) Единство" ближнего своего? Батюшка в церкви, имам в мечети, равин в синагоге - они могут научить?

fyyf Участник 3469 posts http://azfor.narod.ru Location: Russia Occupation: Age:	#107974 10.06.2010 10:17 GMT+03 hours
	Это сообщение перенесено из темы Мои впечатления о пребывании в мусульманской общине в Турции Юрий fyyf И уровень духовности и верности Пути определяется тем... Всё меряете уровни... Определяете верность... Кто - в Единстве, кто - нет... Так Распознавание еще никто не отменял. Как Вы еще истину-то будете добывать? Tanyushk@ Батюшка в церкви, имам в мечети, равин в синагоге - они могут научить? Нет. Это не в их интересах. Им надо клиентуру увеличивать. Доносить понимание Единства - это прямая задача теософов. А вот как это делать? - вопрос уже каждый лично решает для себя сам. Я поэтому с Александром и стала это выяснять. Но он склоняется быть просто мусульманином-буддистом, не вдаваясь в частности-научности-богословные академичности. Вдыхать аромат святых людей - тоже призвание. Наверное, для себя это у него происходит на автомате - органично и естественно. Но когда встречается человек с фанатическим уклоном, как упоминаемый молодой, который Папу Римского уже омусульманил, тогда и встает вопрос - поулыбаться и пройти мимо, или попытаться ненавязчиво, используя язык родной для него религии показать, что мы же все - братья, а значит - Едины. Тот, конечно, сразу не поймет, будет настаивать на Великости именно своей религии, но капля камень точит... Именно молодым надо закладывать эти основы. От этого многое зависит в будущем.

Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7]