Author | Message |
alexeisedykh
697 posts |
#110680 26.07.2010 15:33 GMT+03 hours |
Дорогие форумчани, прошу выссказаться на следующую тему. Что такое призвание? Некоторые духовные учителя, просветители и просто, так сказать люди, которых интересно послушать, считают, что работа, ремесло и труд - это основное, что должно быть в руках у человека. Далее идея развивается в то, что пустое занятие от занятия доброго отличает призвание, которое можно и нужно различать каждому человеку в том, чем он занимается. Например, когда читаешь биографию счастливых людей, то оказывается, что всю свою жизнь они шли одной дорогой. Неприятности были, но тогда, когда по своему ли выбору или по выбору судьбы их сносило в сторону.
Здесь на форуме много разных людей. У нас много разных занятий в свободное от теософии время Как вы выбрали себе ремесло? И довольны ли вы тем, чем занимаетесь, чтобы хлеб есть без ГМО и воду пить фильтрованную? Хотели бы сменить его? Как Елена Петровна учила соотносить труд общественно полезный, который дает возможность существовать и духовное становление? Последнее нигде не встречал, помогите с цитатами. плз |
|
____________________________________________________
|
|
Ziatz
12242 posts |
#110784 30.07.2010 07:21 GMT+03 hours |
Я для себя окончательно не решил вопроса призвания. Например, есть определённые способности и есть то, чем нравится заниматься. С одной стороны, хорошо бы пойти по этому пути, а с другой, не может ли оказаться так, что это будет инерционным повторением пройденного в прошлой жизни, тогда как надо осваивать что-то новое, а может и вообще отказаться от попыток достичь каких-то успехов в мирской деятельности и ограничиться необходимым минимумом.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#110844 01.08.2010 02:46 GMT+03 hours |
Уже много обсуждалось. Поэтому могу только конспективно перечислить свои ориентиры:
1) соционика - информационный метаболизм. Сильные функции, по которым наиболее полно воспринимается информация и лучше всего идет творческий процесс. Проведена параллель с лучами, но вопрос еще проработан слабо. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=29543#29543 Практика показывает прекрасное соответствие успешности в развитии, если оно идет именно по сильным функциям соционического типа. Следовательно, достаточно знать эти свои сильные стороны, чтобы в значительной степени увеличить шанс выхода на новый уровень совершенствования. Первая функция - определяющая - четырехмерная. По ней идет самый большой поток информации - он очень хорошо структурирован и у человека есть инструмент для осознания всего спектра поступающей информации. Сравнить с частотами - человек способен воспринимать и осознавать весь диапазон звучания и все обертона. У другого типа, имеющего данную функцию слабой, будет обрезаться поток восприятия. Следовательно и успешность по данной функции будет гораздо меньшая. 2) Лунные узлы - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=23314#23314 Здесь дан вектор развития. Южный узел говорит о наработках в прошлой жизни. Северный о том, что надо наработать в жизни этой. Работает идеально. До жути. Ziatz Исходя из теории о лунных узлах, человек, выбравший ставку только на северный узел - то, что должно быть наработано - все равно не достигает вершин, которых мог бы достичь, опираясь на уже проработанные качества в прошлой жизни - Южный узел. Поэтому нужна золотая середина - черпаем энергию, знания и навыки в Южном узле и тратим ее на развития качеств Северного узла. Такие люди и счастливы (духовно, наполнены), и успешны (по жизни). |
|
alexeisedykh
697 posts |
#110846 01.08.2010 03:33 GMT+03 hours |
Как сказал Олэксандр Птелиди в телефоном звонке мне есть такие области знаний, которые уводят в сторону. fyyf, соционика для меня это именно такая область. Еще я заметил, что люди, которые увлеклись этой идеей начинают искренне верить, что каждый человек это таблица соответствующая определенному соц. типу. Ерунда. Это попытка или действитльно увести от истины или человек не с самой глубокой проработкой пытается понять почему люди разные и как-то обощить этот материал. В действительности, например, Литвак, когда описывал типы вампиров у себя сначала описал по-моему 4 типа. В следующей книге еще несколько. В последних их уже очень много. Но самое интересное, что чем их больше, тем границы между типами все больше размытые.
Призвание - это следование индивидуальной черте, а она не повторима. Это следование этой черте даже тогда, когда вокруг все не понимают тебя и даже осуждают. Но следующему по своей дороге радостносто. Это может не приносить денег, но заниматься этим здорово и интересно. А почему? Потому что человеку дается мотивация на это ремесло. А мотивация - это энергия. А энергия это всё. |
|
____________________________________________________
|
|
Alexey D.
1261 posts |
#110862 01.08.2010 10:40 GMT+03 hours |
alexeisedykh Не знаю, что такое призвание, но согласен с тем, что человек должен делать то, что ему нравится и приносит счастье. Он может сменить многие специальности. На каждом этапе они могут его удовлетворять, но со временем интерес пропадает и надо менять вектор, чтобы мхом не порасти. Зачастую люди идут на поводу у социальных установок, чужого мнения. Из чего мы видим бесчисленное множество несчастных людей. Сейчас я занимаюсь делом, которое мне совершенно не интересно, но приносит прибыль. В скором времени планирую сменить сферу деятельности. ZiatzЯ как-то тоже задумывался над этим. Ответ прост. Если человеку доставляет счастье аскетизм и минимум, то вперёд. Если же ты приходишь к аскетизму потому что кто-то умный и святой сказал, что это хорошо, а тебе это не нравиться и ты идёшь на поводу авторитета, то практической пользы и счастья это вряд-ли принесёт. Это будет похоже на мазохизм. |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Зеркало
1573 posts |
#111282 07.08.2010 18:15 GMT+03 hours |
alexeisedykh Идти одной дорогой весьма трудное занятие! По сути это карма личности, она и токает вперед не взирая на кажущюю нелепость действий в той или иной ситуации. Естественно, что историки выставляют на показ те истории жизни людей которые кажутся счастливыми. А сколько людей, толкаемых судьбой ломались сами и ломали окружающих людей, а то и приносили горе. таких будет побольше, чем счастливых. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#111284 07.08.2010 18:40 GMT+03 hours |
Возможно, что счастливые люди - те, чья свободная воля не противоречит кармическим переживаниям и событиям данного воплощения.
Рад появлению, Андрей. |
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
Зеркало
1573 posts |
#111296 07.08.2010 21:38 GMT+03 hours |
СЕРГЕЙ С Как вы думаете, Гитлер например был счастлив?? Я думаю что на каком то этапе своей жизни, видимо он был счастливым, тогда когда его мечты стали обретать форму. Я все же думаю что, счастливы те кто понимает свою карму, свою судьбу, и не бореться за чужие идеалы и ценности насаживая себе их силой. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#111297 07.08.2010 23:32 GMT+03 hours |
По Би-би-си недавно процитировали высказывание, к сожалению, не расслышал кого.
Для счастья нужны три вещи — глупость, эгоизм и здоровье. Причём без первого ничего не получится. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#111299 08.08.2010 00:03 GMT+03 hours |
fyyf( fyyf # 111215 07.08.2010 08:33 ) Прошу - повторно - перенести все посты, касающиеся соционики в тему "Психология". Зеркало Для этого всего-навсего надо очень хорошо знать, что такое - свои идеалы и ценности. Ziatz Имеется ввиду счастье по западному типу. В разных сторонах света - оно разное. Свое. |
|
hele
6397 posts |
#111358 08.08.2010 07:40 GMT+03 hours |
Часть сообщений перенесена в тему "Психология"
|
|
Зеркало
1573 posts |
#111361 08.08.2010 09:03 GMT+03 hours |
fyyf Вы Анна как всегда открыли суть вещей. Я как раз и говорил о том, что люди имеющие жесткую карму, всегда формируют сначала свои целости и идеологии, а потом начинают продвигать их тем или иным способом в массы(даже на уровне своей семьи). Тут каждый может посмотреть сам на себя, и сразу станет понятно чем именно он занимается в этой своей жизни. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#111362 08.08.2010 09:14 GMT+03 hours |
Ziatz Гюстав Флобер: «для счастья нужны три вещи – глупость, эгоизм и здоровье. Главное – это глупость, если ее недостаточно, то ничего не получится, счастья не будет». |
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
NGG
4348 posts |
#111369 08.08.2010 10:53 GMT+03 hours |
В тему помню китайскую пословицу...
"У дурака и счастье - глупое". |
|
alexeisedykh
697 posts |
#111414 09.08.2010 15:39 GMT+03 hours |
Зеркало Я сейчас может глупость скажу, но это, как кому хочется. Если судить по мне, то скорее трудно, чем просто. Однако, я искренне не могу расстаться с этим убеждением (с убеждением, что идти трудно). Но видел, вижу часто перед собой людей, которым конечно трудно, но и хорошо одновременно. Отсюда понимаю, что своя стезя или призвание - это радость здесь и сейчас, то бишь радость от процесса, а не результата, потому что здесь и сейчас процесс, а результаты или сзади или впереди. Соответственно, кто может сказать, что он рад тому процессу, который делает сейчас? Кто сможет, тот и счастлив! Пусть и не полностью, пусть наполовину, но он скажет уверенно и твердо: "я знаю у меня все получится". Не сквозь зубы и сомнения, а именно с чувством и осознанно это понимая. Самое трудное это поверить, что достаточно уже сейчас все отменить и заняться тем, чем хочется. Полностью и целиком, вкушая радость от процесса. Люди боятся в это поверить. А как я люблю говорить по этому поводу: самые большие ресурсы люди платят за собственные страхи (или опыт). Что сделать, чтобы не платить, а наконец зарабатывать? Нужно поверить, нужно не боятся, а это уже детали. |
|
____________________________________________________
|
|
brahman
778 posts |
#111438 09.08.2010 23:38 GMT+03 hours |
alexeisedykh
Некоторые духовные учителя, просветители и просто, так сказать люди, которых интересно послушать, считают, что работа, ремесло и труд - это основное, что должно быть в руках у человека. Далее идея развивается в то, что пустое занятие от занятия доброго отличает призвание, которое можно и нужно различать каждому человеку в том, чем он занимается. это наверно так для Вседержителя или его монады. так так. важнейший аспект в жизни каждого. но призвание думаю - это не ремесло или может быть не только ремеслом. Человек может быть професионалом и работать по этой самой проффесии не зная о том что его призвание совсем не это, но оно исполняется так или иначе, иногда так что он может лишь слегка догадыватся об этом. Работая даже в простом ресторане официантом или администратором он пересекается с людьми, при чём имеет свои разные отдалённые от своего предназначения цели, а призвание его исполняется окультно от всяких догадок всем в помощь. некоторые призвания могут заключатся в простом странствии по планете, знакомясь с людьми, познавая народы, страны, города для протворения в иных мирах для вечности... ремёсла, стереотипы, лица, всё, всё очень важно. Какие ещё могут быть призвания? появится или подумать в нужном месте и в нужное время сделать что - то, также мало для дефиниции слова призвание. ну и что же такое призвание? |
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
Зеркало
1573 posts |
#112167 22.08.2010 08:01 GMT+03 hours |
brahman Самое интересное, что призванием наполнено не так уж и много людей. И дело не в ремеслах или труде. ПРИЗВАТЬ к рассмотрению некую ИДЕЮ сформированную или выстраданную тобой, на суд людской. Она может быть выражена в изделии ремесленника, в труде мыслителя, в картине художника, в песне композитора или даже в подвиге Женщины родившей 10 детей. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
Oleksandr Ptilidi
64 posts |
#112172 22.08.2010 09:46 GMT+03 hours |
Зеркало:
Я все же думаю что, счастливы те кто понимает свою карму, свою судьбу, и не бореться за чужие идеалы и ценности насаживая себе их силой. Андрей,а как быть тем кто "не счастливы" и.т.д. А сколько людей, толкаемых судьбой ломались сами и ломали окружающих людей, а то и приносили горе. таких будет побольше, чем счастливых. о тех кто сами ломались,это понятно, а вот на счёт окружающих их людей,тут что-то не то,ведь это закон Кармы. С уважением Саша This post was edited by Oleksandr Ptilidi (22.08.2010 09:53 GMT+03 hours, ago) |
|
О! Крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света.
ПМ -письмо-12 |
|
Зеркало
1573 posts |
#112193 22.08.2010 21:18 GMT+03 hours |
Александр, а как по вашему еще может выглядеть Карма?? Конечно в большинстве случаев как некая личность тем или иным образом повлиявшая на ваше решение сделать то или иное действо.
Счастливы то те кто уверены. пусть и ошибаються. Соответственно кто не уверен, сомневаеться тот и неСчастлив. это упрошенная форма. есть и другие стороны счастья. |
|
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
|
|
dvn
16 posts |
#112194 22.08.2010 21:33 GMT+03 hours |
Хотя вопрос был конкретно к Александру,позвольте Андрей и мне сказать;
Как то я спросила своего друга ,у которого жена болеет рассеянный склерозом в свои 35 лет,что такое карма. Он мне ответил. Карма -это то , чему мы должны научиться за этот сложный период жизни. С уважением,n |
|
Alexey D.
1261 posts |
#112202 23.08.2010 04:05 GMT+03 hours |
Вообще призвание вещь довольно натянутая. Обычно так говорят, когда человек добивается больших успехов в чём-то, даже помимо его воли.
СЕРГЕЙ С Я не думаю, что у кармы есть задача заставить переживать и страдать. Ведь испытания можно проходить и весело. Зеркало Карма не может повлиять на решение. Иначе что это за карма? Думаю, скорее всего, она предоставляет выбор. Встречал у Зеланда такое понятие как пространство вариантов. По моему многое объсняет и снимает множество вопросов. |
|
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????» |
|
Oleksandr Ptilidi
64 posts |
#112220 23.08.2010 10:04 GMT+03 hours |
Уважаемый Андрей!На вопрос как выглядит Карма, есть простая формулировка, Карма--"закон Причины и Следствия"(прошу простить меня что отвечаю вопросом)--а как может выглядеть ЗАКОН?,---извините Андрей на остальную часть поста я не могу сказать ничего, честно говоря,сконфужен прочитанным.А в общем согласен с Алексеем, и очень понравилось что сказал Сергей С: Возможно, что счастливые люди - те, чья свободная воля не противоречит кармическим переживаниям и событиям данного воплощения.
С уважением Саша This post was edited by Oleksandr Ptilidi (23.08.2010 10:17 GMT+03 hours, ago) |
|
О! Крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света.
ПМ -письмо-12 |
|
Ziatz
12242 posts |
#112238 23.08.2010 14:10 GMT+03 hours |
Карма не есть закон, а просто "действие", иногда накопившееся и отложенное действие. Но есть "закон кармы" точно так же как есть "закон действия и противодействия".
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Oleksandr Ptilidi
64 posts |
#112295 23.08.2010 19:24 GMT+03 hours |
Вполне возможно,для понимания, для меня в первую очередь-- это Вселенский закон.Хорошо, перефразирую, ответ для Андрея --а как может выглядеть действие!? Костя , что сильно что -то изменилось?
С уважением Саша |
|
О! Крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света.
ПМ -письмо-12 |
|
pavelmalyschev
12 posts |
#112313 23.08.2010 21:20 GMT+03 hours |
Вспомните Кришнамурти. Он вроде бы сказал, что главное осознавать не то, кем мы были или будем, а то, кем мы являемся в данный момент. Взирать на мир изумленным взглядом без мыслей в голове и не ломать голову над призванием - просто будьте созидателем в своей жизни.
|
|