Карпов Стас

---

реально вы вашем разделении на привелигированных и нет - выглядите сиротой отлученной от семьи

---

Люди могут считать как угодно.
Но есть объективные показатели годности к эволюции, как бы кто не считал.
И вот тут точно не до смеха.
Человек не накопивший к определенному сроку достаточно духовного опыта, либо опыт не правильный извергается вон.
Что значит уничтожение накоплений духовного опыта и опускание монады на уровень минерального царства (в геннну огненую, в мУку вечную (на века, многие циклы восхождения), как говорил Христос).
Это опять таки азы, о которых говорили все Учителя.
Этого не знают теософы, изучающие ТД?
А нафига они её изучают тогда, чтобы потешить самолюбие и сказать гламурненько - да уж, читывали....

Но где здесь Братство?
А Братство, это значит сделать так, чтобы как можно меньше людей постигла эта участь.
И это уже дела, а не невежественное качание собственных "прав равенства и братства на собственных началах".
Уже объяснение этих доктрин и изложение правильного понимания и отношения может многих спасти.
Но вы насмехаетесь на этими вещами.

osmius

---

в геннну огненую, в мУку вечную (на века, многие циклы восхождения),

---

никогда Христос не пугал никакими муками. Это потом священники выдумали.
Вообще, возвышать духовность с помощью страхов - это очень примитивный уровень религиозности.
Все современные Учителя дают свободу человеку.
Единственное опасение может быть - вдруг моя любовь ко всему Сущему еще не достаточно сильна.
Наполнять душу любовью. Состраданием ко всему живому.
Переполненная душа не оставляет места ничему грязному, страстному, лишнему и чуждому.
Братство именно в этом - учиться любить.
Падать и опять подниматься. Видеть свои ошибки и стараться их не повторять.
Но нет ни одного человека, который бы не был достоин братской любви. Это закон. А не розовые очки.
А у вас как-то иначе...

Виктория Ефремова

---

Скажите, пожалуйста, мироздание в целом (как единое целое) разумно организовано? Абсолют, который "вверху", правильно, разумно, гармонично ли отражается/проявляется "внизу"? Если всё с этим в порядке, что с какой стати нужны битвы, авангарды и прорывы, как эта насильственная версия сочетается с всеобщей гармонией мироздания? Может, желание кого-то спасать от неминуемой (якобы) гибели - это всего лишь проявление духовной гордыни "богоизбранных", их эгоистическое желание быть лучшими, первыми, спасителями, героями. Иллюзии всё это. Все битвы, все прорывы, о которых говорили мудрые - все они в уме человека. Мир гармоничен и полон любви. Почему бы вместо надуманных битв просто не проявить эту гармонию и любовь? Но прорывы богоизбранных авангардов - это, конечно, внушительнее и романтичнее выглядит в собственных глазах авангардов.

---

Идея, это только идея, но эволюция человека и человечества это результат действия сразу нескольких сил
- битва между свободной волей и кармой
- битва за человека между развоплощенными силами добра и зла
- битва между теосом и хаосом

Не всё происходит автоматически, но в результате чьего-то осмысления, выбора и усилий, а потому идеальным быть не может.
В оганизме человека есть мозг, который выполняет руководящую роль.
Есть и другие простые клетки.
Правильно, это когда уровень развития и иерархическое положение в едином целовм совпадают.
А когда развитие и место, как в человеческом обществе не совпадает, то начинается хаос и болезни.
Вы на произвлодстве управлять заводом поставите любого, или избранного компетентного директора?
Это дискриминация и не справедливо или ущербно для рабочего?
Вот как раз, если директор пойдет к станку, а рабочий начнет рулить, вот тогда и будет бардак всеобщий.
А потому, кто более способный, тот отвечает за высшие сферы, которые включают многих.
Но и спрос с такого больше.
Христос сказал "кому больше дано, с того больше спросится"
Всйё в мироздании иерархично и это есть справедливость, гармония и порядок.
И кто хочет подняться иерархически, тот должен взрастить соответствующие качества.
Что тут сложного?

osmius, откройте глаза вы полны иллюзий и заблуждений, как и ваш наставник.
В свое время Спаситель Сказал: «Придет время, и мир наполнится лжеучителями, и горе тем, кто не распознает их».
Подумайте над этим.

osmius

---

Правильно, это когда уровень развития и иерархическое положение в едином целом совпадают.
битва между свободной волей и кармой
- битва за человека между развоплощенными силами добра и зла
- битва между теосом и хаосом

---

так они и совпадают у больщинства людей, да практически у всех, а куда вы то влезть искусственно пытаетесь недоразвившись? Вы 100% руководить заводом не способны - это следует из ваших мыслей и являетесь ну не знаю даже не менсрзвена... и все туда же в битву, властелин колец наставнику с мозг проник основательно

Тера

---

osmius, откройте глаза вы полны иллюзий и заблуждений, как и ваш наставник.

---

Ему просто охота поболтать. Ну нечем дома человеку заняться, понимаете? Вот он и пишет одно и то же по пятому кругу... пытаясь всем доказать свою "избранность". Видно, он так понимает фразу "человек Пятого Круга"

osmius

---

А когда развитие и место, как в человеческом обществе не совпадает

---

Да ведь это развитие и место не совпадают в силу действия закона кармы данного конкретного человека. А Вы хотите своей волей, своим выбором (ну, не своим, а учителя, понятное дело) указать человекам в обществе, какое место они должны занимать? Т.е. что, учителя могут вмешиваться в карму? Пусть даже это и Учителя, с большой буквы? Вот где хаос-то начнётся - если на разных уровнях бытия разного уровня развития сущности станут по своей воле и выбору оценивать следствия не ими произведённых причин.

osmius

---

Вот как раз, если директор пойдет к станку, а рабочий начнет рулить, вот тогда и будет бардак.

---

Но директор не занят задачей научить рабочего управлению заводом. И рабочий, и директор заняты своим делом, не смешивая своих сфер деятельности. Кстати, если все станут директорами (т.е. настолько поднимется их уровень развития), то ни о какой гармоничной работе завода и речи не будет, завод просто встанет. Ну, и естественно, у директора не будет больше возможности надувать щёки по поводу своего превосходства над рабочими.

Dharmaatmaa

---

Видно, он так понимает фразу "человек Пятого Круга"

---

точно

osmius

---

Христос занимался дискриминацией, или реально смотрел на вещи?
Он же не мешал по возможностям всех в одно, но тем не менее этих малых учил служить миру.
Христос тоже был не прав и над ним посмеетесь?

---

Вы тут при чем с вашим наставником, откуда вы взяли, что богоизбраны? какие Учителя с вами выходят на связь, вы не думали? Это ваш первый урок, на разпознования и проваливаете вы его с треском. Духовный эгоизм вами движет, ну неужели не понятно, блеск фальшивых камней затмил вам глаза.

osmius

---

Лучше покажите в чем я не прав?
А если не можете показать в чем, то какова ценность вашего мнения?

---

Вся тема на это направлена, только вы ничего не хотите видеть.

Виктория Ефремова

---

osmius

---

И избранность это не приволегия, это передний край, боевой авангард, который идет на прарыв, они богоизбранны, потому что самоотверженны и способны.

---

Скажите, пожалуйста, мироздание в целом (как единое целое) разумно организовано? Абсолют, который "вверху", правильно, разумно, гармонично ли отражается/проявляется "внизу"? Если всё с этим в порядке, что с какой стати нужны битвы, авангарды и прорывы, как эта насильственная версия сочетается с всеобщей гармонией мироздания? Может, желание кого-то спасать от неминуемой (якобы) гибели - это всего лишь проявление духовной гордыни "богоизбранных", их эгоистическое желание быть лучшими, первыми, спасителями, героями. Иллюзии всё это. Все битвы, все прорывы, о которых говорили мудрые - все они в уме человека. Мир гармоничен и полон любви. Почему бы вместо надуманных битв просто не проявить эту гармонию и любовь? Но прорывы богоизбранных авангардов - это, конечно, внушительнее и романтичнее выглядит в собственных глазах авангардов.

---

Вообще-то идея о ядре теософов, которые осуществяли бы прорыв и стали бы плацдармом для всего ТО принадлежит Махатмам и именно Они, Махатмы приложили немало усилий для того чтобы:
-привлечь таких людей в свои ряды чтобы можно было бы на них воздействовать обучением (для этого было создано теософское общество)
-брали таких на поруки (как Мозеса, Олькотта и Дамодара и нескольких других) и более-менее успешно пытались сделать из них нечто такое, из чего можно создать сплочённое ядро.
Изучите историю ТО, как это было.
-но все эти попытки закончились провалом:
-Олькотт непрестанно оскорблял Блаватскую и Братство даже среди них двоих не получилось.
-Когда ЕПБ уехала в Индию. Дамодар ушёл в Тибет искать Учителей и умер не найдя.
-Субба Роу выступил против Блаватской и через месяц умер от страшных язв, покрывших его тело
-остальные даже не выдержали первых испытаний.

Более того, это ядро составлялось из настоящих духовных мистиков - только такие и могут стать в последствии адептами по утверждению Кут Хуми. И только настоящие мистики могут понять идею Братства и претворить. во всяком случае эту идею именно мистикам и преподавали, но они были слишком эгоистичны чтобы ей следовать, хотя я думаю поняли её.

Сплочённое ядро таких людей могло бы культивировать меж собой это Братство и другим могли бы начать им подражать.
Так и родилось бы общечеловеческое Братство - "как от одной свечи возжигают тысячу"
Но увы.

Но идея была именно такова.
Так что осмиус абсолютно прав и его правота исходит из хорошего знания того, "как это было".

Виктория Ефремова

---

А Вы хотите своей волей, своим выбором (ну, не своим, а учителя, понятное дело) указать человекам в обществе, какое место они должны занимать? Т.е. что, учителя могут вмешиваться в карму?

---

Не указать, а показать как правильно
Выбор всегда за человеком

Виктория Ефремова

---

Но директор не занят задачей научить рабочего управлению заводом. И рабочий, и директор заняты своим делом, не смешивая своих сфер деятельности. Кстати, если все станут директорами (т.е. настолько поднимется их уровень развития), то ни о какой гармоничной работе завода и речи не будет, завод просто встанет. Ну, и естественно, у директора не будет больше возможности надувать щёки по поводу своего превосходства над рабочими.

---

Неужто дошло, что развитие людей по духу отличается, и что Братство начинается с наиболее развитых и что по-иному и быть не может?
Если в человеческом обществе все дерутся за место часто не заслуженное и делают от себя зависимыми ради своего могущества, то достигший в духе пытается дотянуть до себя всех кого может.
А может он только тогда, когда сам достигнет
Потому С.Саровский и говорил - спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся.