Author | Message |
Igor_Komarov
4432 posts |
#9801 19.01.2007 23:13 GMT+03 hours |
Такой диспут пропустил! А я чатом тем временем занимался... в смысле кодом чата.
Что могу сказать по сути. По Ледбиттеру. Его труды для людей хорошее подспорье. Жаль тех, кто их отвергает. Жизнь, как видится, и принимать её лишь с одной стороны, самоограничивая себя, по крайней мере не умно. Ещё более не умно (ударение на "о") призывать к самоограничению. Но это уже касается тех лидеров, которые этим активно при жизни занимались. Как видится - отсутствие опыта отягощённого кармой. По поводу Акаши. Это такой большой пласт информации, глубоко внутренней и путано представленной в существующих трудах, что в пару предложениях не опишешь. Я бы рекомендовал взять Тайную Доктрину, открыть 4-ую станцу и с третьей шлоки пройти до её конца (конца станци). Именно эта часть ТД описывает появление того, что именуется "Семипокровной Матерью", "Семью Первозданными" (не путать с первичными), "Свабхаватом". Добавить к этому определение Акаши из Теософического словаря (но взять лишь его начало (до звука - свойства Акаши) и понять что Акаша - суть основа всякой проявленности. Причём, если Блаватская (или точнее, словарь) говорит об Акаше как о проводнике духа, а об эфире как о проводнике материи, то я бы добавил для лучшего понимания этого вопроса то, что Акаша не только проводник духа, но и основа, на которой будет построена материя, в первичной своей форме представленная эфиром. Причём Свабхават в семи своих подразделениях и является семью разновидностями Акаши - основ дальнейшего построения семи космических планов или пространств. А "Семипокровная мать" суть Пракрити в естестве которой под воздействием Пуруши - активного начала, вызываются к деятельности семь её "покровов" - Семь Первозданных - Великих Разумов, именующихся в дальнейшем Махатом!!! и т.д.... |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Татьяна
1748 posts |
#53632 03.02.2009 06:04 GMT+03 hours |
Так кто он, Ледбитер, гений или злодей?
Сравните, что говорил Ледбитер и Блаватская с Махатмами по поводу Марса и Меркурия, подумайте и сделайте вывод, кому верить, а кому - не верить (потому что одновременно верить двум противоположным версиям просто невозможно). Ледбитер: "…рассмотрим пример цепи, к которой принадлежит наша Земля. В настоящее время она в своём четвёртом, самом материальном воплощении, а потому три её глобуса принадлежат к физическому плану…" "… 4C — ... физический шар, наблюдаемый в наши телескопы, и фактически это планета, известная нам как Марс. Шар 4D — это наша Земля, на которой жизненная волна цепи сейчас как раз в действии. Шар 4E — это планета, которую мы называем Меркурием, и также находится на физическом плане…" "… Схема Земли, Марса и Меркурия, которая имеет три видимые планеты, потому что в своём четвёртом воплощении…" "… в настоящий момент жизненная волна нашей цепи сконцентрирована на этой Земле, но на двух других физических глобусах нашей цепи, Марсе и Меркурии, жизнь ещё существует…." Блаватская: "… ни Марс, ни Меркурий не принадлежат к нашей Цепи…" "…. Когда настоящий труд был начат, то пишущая его, будучи уверена, что теории относительно Марса и Меркурия были ошибочны, обратилась к Учителям письменно за объяснением и авторитетным толкованием. Все пришло в надлежащее время, и выдержки из этих ответов ниже прилагаются: «...Совершенно правильно, что Марс находится в настоящее время в состоянии обскурации, а Меркурий только что начинает выходить из нее. Вы можете прибавить, что Венера находится в своем последнем Круге... Если ни Меркурий, ни Венера не имеют спутников, то это в силу причин... и также потому, что Марс имеет два спутника, на которые он не имеет права... Феб, предполагаемый «внутренний» спутник, вовсе не спутник. Итак, давнее замечание Далласа, а теперь Файе, не сходятся, как видите. (Прочтите – «Comptes Rendus», том ХС, стр. 569.) Циклический период, приписываемый наукою Фебу, слишком короток и потому «должен существовать какой-то недостаток в основной идее этой теории», как это правильно замечает Файе... Кроме того, оба (Марс и Меркурий) являются семеричными Цепями, такими же независимыми от сидеральных владык и иерархов нашей Земли, как и вы независимы от «принципов» Деймлинга (Tom Thumb), – которые, может быть, были его шестью братьями, в ночных колпаках или без них... «Удовлетворение любопытства есть конец знания для некоторых людей», так сказал Бэкон, который был так же прав, высказав этот трюизм, как и те, кто были знакомы с этим до него, были правы, оградив МУДРОСТЬ от Знания, и начертавших границы тому, что может быть выдано в определенное время... Запомните: ...Знание обитает В головах, наполненных мыслями других людей, Мудрость в умах, внимательных к своим собственным ... . "Теософия, - ответила Е.П.Б., - предназначена для тех, кто умеет мыслить, или для тех, кто может заставить себя мыслить, а не для умственных лентяев". В после¬днее время Е.П.Б. заметно смягчилась. А раньше она частенько называла заурядных учеников "болванами" "…Более чем бесполезно обращаться к тем, кого мы считаем продвинутыми учениками (её слова), за "разъяснением" "Т.Д.". Дать вам его они не в состоянии. Если же они попытаются это сделать, то вы не услышите от них ничего, кроме отрывочных и выхолощенных экзотерических интерпретаций, которые и отдалённо не походят на истину…".. [Это записи рекомендаций, данных мадам Блаватской незадолго до смерти] Добавлено 37 минут спустя: Тем, кто заинтересуется этой темой, можно порекомендовать самостоятельную работу по сравнению учения Ледбитера с Учением Махатм по следующим темам: 1. Сознательное существование на астральном и ментальном планах. 2. Кто может проводить сознательные исследования на плане Буддхи. 3. Существует ли на самом деле планы Ади, Анупадака, Атмический и Монадический? Не являются ли, на самом деле, все эти планы - одним? Если это так, то как он называется? Дерзайте, ребята! "Тайная Доктрина" - не для умственных лентяев. This post was edited by Татьяна (03.02.2009 06:10 GMT+03 hours, ago) |
|
ZAROLF
623 posts |
#53633 03.02.2009 07:54 GMT+03 hours |
>Сравните, что говорил Ледбитер и Блаватская с Махатмами по поводу Марса и Меркурия, подумайте и сделайте вывод, кому верить, а кому - не верить (потому что одновременно верить двум противоположным версиям просто невозможно).
=================== Можно принять к сведению, но ставить вопрос касательно веры... |
|
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того... И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости. |
|
NGG
4348 posts |
#53868 04.02.2009 20:05 GMT+03 hours |
Igor_Komarov Когда я прочел письма Елены Ивановны Рерих (все 5 томов), я стал по духу лучше понимать что она имела ввиду критикуя Ледбитера, хотя я и не во всем согласился с нею. Но надо сказать - в книге Учителя и Путь действительно даны очень спорные сцены посвящения молодежи Учителями, которые, совершенно очевидно, никогда не могли иметь место в действительности. Кстати они противоречат утверждению Бейли (кто ее уважает), что посвящение происходит только на ментальном плане. То что Ледбитер это писал в условиях когда никто не мог проверить его - определенно характеризует его как писателя. Как к нему относиться? В каждой религии (теперь видимо и у теософии) есть такая заметная группа богословов-писателей-стиховедов, которая фактически выполняет роль своеобразного "наполнителя". Их тексты наполняют живыми востребованными образами пространство сознания "прихожан" и вообще апологетов нового религиозно-философского направления. В свое время Вивекананда - ученик Рамакришны описывая феномен происхождения из Индии своего Учителя сказал - причина в том что он вырос в народной среде наполненной живыми образами индуизма. |
|
hele
6397 posts |
#53951 05.02.2009 10:51 GMT+03 hours |
Часть сообщений перенесена в тему "Планетные цепи"
This post was edited by hele (10.02.2009 17:01 GMT+03 hours, ago) |
|
hele
6397 posts |
#54517 10.02.2009 17:02 GMT+03 hours |
Часть сообщений перенесена в тему "Посвящения..."
|
|
Татьяна
1748 posts |
#54559 11.02.2009 02:38 GMT+03 hours |
NGG Нет, она говорила про посвящения на физическом и астральном планах, но подчеркивала, что главными являются посвящения на ментальном плане. Кстати, именно это является одним из многочисленных расхождений с тем, что говорится о Посвящениях в "Тайной Доктрине". NGG Сравните, что говорит Ледбитер о методах обучения у Махатм, с тем, что об этом сказано в "ТД". Если Вы заметите разницу, то, возможно, не станете жалеть тех, кто не верит Ледбитеру. Метод приобретения высочайшего знания и сил, обучение Ледбитер "…. Так случилось, что в течение моей работы мне пришлось соприкасаться со многими людьми, проходившими оккультную подготовку, и возможно, что наиболее важное, что я вынес из этого опыта, заключается в удивительном разнообразии методов, применяемых нашими Учителями. Метод тренировки настолько адаптируется к каждой личности, что не бывает и двух одинаковых случаев — не только каждый учитель имеет собственный план, но один и тот же учитель применяет разные схемы для каждого ученика, и таким образом каждый проводится по тому пути, который является для него наиболее подходящим…." Чарльз Ледбитер – "Сознание Бодхи" Блаватская "… приобретение высочайшего знания и силы требует не только многих лет тяжелейшего труда, озаряемого высшим разумом, и терпения, не сгибаемого никакой опасностью, но также и многих лет пребывания в относительном одиночестве, и общения лишь с немногими людьми, преследующими ту же самую цель; в таком месте, где сама природа, подобно неофиту, хранит абсолютную ничем не нарушаемую тишину, если не полное молчание; где воздух на сотни миль свободен от всяких гнилостных примесей; где атмосфера и человеческий магнетизм абсолютно чисты, где не проливается ни капли человеческой крови. Можно ли обрести такие условия в самом Лондоне, или хотя бы в любом маленьком провинциальном городке Англии?..." "…поскольку Истина — едина, метод достижения высшего мастерства на пути к ней также неизбежно должен быть единым…."Е.П.Блаватская " О «ГИМАЛАЙСКИХ БРАТЬЯХ»" "…Бодхи есть также наименование особого состояния транса, называемого Самадхи, во время которого субъект достигает высшую степень духовного знания…" "ТД" I.I. Введ.; |
|