Author | Message |
hele
6397 posts |
#7645 25.11.2006 01:34 GMT+03 hours |
Натарадж А где это написано? Можете дать том, раздел. |
|
san
281 posts |
#7646 25.11.2006 03:13 GMT+03 hours |
Igor Komarov ,я в теме "Какое тело у человека на плане Ади" спрашивал как раз о том, что вы здесь написали выше и тогда вы этого не утверждали,еще не знали? Интересно, откуда эта иформация(про 3 проявления это тоже часть человека)? Насчет схемы понятно, но откуда утверждение, что человек не заканчивается атмой (просто интересно)?
|
|
TAV
205 posts |
#7647 25.11.2006 03:22 GMT+03 hours |
D.V. Пусть так, это Ваше субъективное мнение. Я же исхожу из 15-летного опыта взаимодействия с Учителями. D.V. ЕПБ взаимодействовала не только с этим, но и со многими другими Учителями. Натарадж Здесь нет ничего удивительного. ЕПБ публиковала ту информацию, которой она располагала, которую ей дали тогда Учителя и в том виде, в котором они сочли это возможным. Точно также и другие теософы: публиковали ту информацию, которой они располагали. К сожалению, некоторые из них привносили в данную информацию много своего для "украшательства". Каждому периоду в истории присущ свой уровень теософского знания. Сравните знания древнего Египта, начала зарождения христианства и в период Блаватской. Отличия огромны. Более того, эти знания даются Учителями в том виде и тогда, как это необходимо Учителям и Иерархии для данного момента цивилизации и как этого требует целесообразность. Преждевременно данные знания могут принести вред. Пример: атомная энергия. Теософия не является застывшим в догмах и постулатах Учением. Отрицать существование современной теософии просто глупо. И ранее данные знания постепенно видоизменяются и дополняются новыми, даваемыми Учителями уже на новом витке эволюционного развития. Так и с семеричной структурой: представления о ней тоже трансформируются ко все более современному виду. Причем некоторые элементы в прежних семеричных схемах, бывшие на тот период времени актуальными, сегодня безнадежно устарели (например, у Блаватской, Ледбитера). |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
TAV
205 posts |
#7648 25.11.2006 03:46 GMT+03 hours |
D.V. Спасибо за доброжелательность! Снисхождение мне не нужно, ибо я вернулся на форум не ради "бодания", а по просьбе Учителей с сайтом, в котором информация, данная ими. И ради этого я готов терпеть уничижение и те оскорбления, которые в свой адрес слышу и вижу постоянно. Есть много людей, истинно стремящихся. Есть много людей, ищущих подобную информацию. И ради них Учителя дают свою информацию, Слово свое. |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
Натарадж
873 posts |
#7650 25.11.2006 04:58 GMT+03 hours |
Большое спасибо, Игорь, что тратите на объяснения свое время, хотя могли-бы и послать... за какой-нибудь литературой. Премного благодарен! To Hele: в поте лица ищу и упоминается не раз. Кажется. Как найду - выложу.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#7651 25.11.2006 05:07 GMT+03 hours |
D> В книге "Письма Махатм" этот вопрос рассмотрен предметно.
T> Есть также прекрасная книга Алисы Бейли "Проблема смерти" Проблема только в том, что обе этих прекрасные книги не имеют с вашими измышлениями ничего общего. Чем чёрт не шутит — может быть это не измышления вовсе, и всё именно так, как вы пишете. Только зачем тогда вам "Письма махатм" и Алиса Бэйли. Имейте смелость обросить всё это и создавайте собственное учение, не примазываясь к ним. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Натарадж
873 posts |
#7652 25.11.2006 05:13 GMT+03 hours |
"Монада является комбинацией последних двух принципов в человеке, шестого и седьмого; и, точно говоря, термин человеческая монада применим лишь к Двоякой Душе (Атма-Будхи), но не к ее принципу Атма, взятому в отдельности. Но раз Духовная Душа, в случае отделения от последнего (Атма), не могла-бы существовать, иметь бытие, то она была так названа..."Т.Д, т.1, стр 249. Ссылка на "пять лет Теософии" стр. 273.
|
|
Натарадж
873 posts |
#7654 25.11.2006 05:20 GMT+03 hours |
"На этой точке Космическая Монада (Будхи) сочетается и становится проводником Луча Атмы." там-же стр. 248
|
|
hele
6397 posts |
#7655 25.11.2006 05:29 GMT+03 hours |
Знаете, у А.Бейли в "Посвящении..." тоже есть фраза, которую я сначала не могла принять.
Фраза о том, что при индивидуализации животный человек стал пригодным для обитания Духовных Триад. Я думала: почему "Духовных Триад", а не "Монад и Духовных Триад" (Духовная Триада - это (Атма + Буддхи + Высший Ум))? Видимо, на каком-то этапе действительно выдавалось мнение о Монаде как бы слитой с Духовной Триадой, и этот комплекс называли Монадой. Затем эти понятия для нас разделили. И далее у Бейли везде уже Монада и Духовная Триада называются отдельно. |
|
TAV
205 posts |
#7656 25.11.2006 05:30 GMT+03 hours |
Ziatz Учение, уважаемый Ziatz, едино, и Вы это знаете не хуже меня. Потому-то оно и едино, что есть понятие преемственности. Поэтому Ваше "создавайте собственное учение" просто лишено смысла. |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
Натарадж
873 posts |
#7657 25.11.2006 05:34 GMT+03 hours |
"Саттва есть наименование, даваемое учениками Оккультизма, школы Арьясанги, двуначальной Монаде или Атма-Будхи; и Атма-Будхи на этом плане соответствуют Парабраману и Мулапракрити на высшем плане." Там-же стр. 126 в пояснениях внизу страницы. Изд. АСТ. Пер. Е. Рерих. Первый том разделен на две книги. Все эти ссылки из первой.
|
|
Натарадж
873 posts |
#7658 25.11.2006 05:43 GMT+03 hours |
что-то не сходится положение Бейли с утверждением, что Атма-Будхи микрокосма соответствуют Парабраману-Мулапракрити Макрокосма. Если рассматривать монаду как излучение Протологоса, то получается какая-то белиберда. Протологос ведь не может излучать.
|
|
hele
6397 posts |
#7659 25.11.2006 05:52 GMT+03 hours |
Я не могу посмотреть у себя эти ссылки в контексте, т.к. у меня другое издание.
Напишите, какие станцы. |
|
Натарадж
873 posts |
#7660 25.11.2006 06:00 GMT+03 hours |
станца 3шлока 5. "добавочные факты и объяснения, касающиеся глобусов и монад"
|
|
hele
6397 posts |
#7661 25.11.2006 06:45 GMT+03 hours |
Извините, что я пишу здесь об этом.
Но у меня в данный момент нет главного меню. Что случилось? При попытке запуска chelas.org появляется картинка с мусульманскими символами и надпись "Hacked by Lance". У всех так или только у меня? |
|
Натарадж
873 posts |
#7662 25.11.2006 07:12 GMT+03 hours |
у меня было то-же самое! Сейчас вроде все наладилось!
|
|
hele
6397 posts |
#7663 25.11.2006 07:51 GMT+03 hours |
Хорошо. Но у меня, по-моему, этот рисунок записался куда-то на компьютер. Как бы он не проявился позднее.
Я нашла по Вашей ссылке, действительно, ЕПБ называет Атма+Буддхи Монадой. Но посмотрите далее. Станца VII, самое начало. "Познай начало жизни чувствующей и вне формы (а). Вначале, божественный (b), единый от Матери-Духа (ссылка - Атман); затем, духовный (ссылка - Атми-Буддхи)(c); три от одного (d), четыре от одного (e)..." " b) ... Первая степень вмещает Божественных" Это - Атман. Как я понимаю, то, что мы сейчас называем Монадой. " с) Вторая Степень Небесных Существ, ... соответствующих Духу и Душе или Атма-Буддхи ... Они являются прообразами воплощающихся Джива или Монад" Может быть, именно воплощающиеся Монады - это Атма-Буддхи, а не собирающиеся воплощаться - именно Монады. Не знаю, пришло в голову. " d) Третья Степень соответствует Атма-Буддхи-Манас ... и называется "Троичными" ("Триадами")". Так что возможна некоторая неопределенность в названии этих очень далеких от нас пока принципов. В то время это вещи были еще дальше от понимания. |
|
Натарадж
873 posts |
#7665 25.11.2006 08:28 GMT+03 hours |
предлагаю перенести это интересное обсуждение в тему "ТД пролог, 1 и 3 станцы," сейчас напишу туда ответ.
|
|
hele
6397 posts |
#7672 25.11.2006 17:34 GMT+03 hours |
Но ведь это станцы 1-3, а у нас уже 6-7.
В теме "Какое тело у человека на плане Ади" есть диаграммы, предоставленные Игорем из книги Пауэлла (сообщение 6759 от 31.10.06). Там ясно изображена Монада на своем плане и Атма, Буддхи, каждый на своем плане. Диаграммы выглядят древними. Из каких источников их взял Пауэлл? |
|
Натарадж
873 posts |
#7673 25.11.2006 18:32 GMT+03 hours |
да, станцы другие, но сведения о монаде, как об Атме+Будхи раскиданы по всей Т.Д, Я во втором томе попытаюсь отыскать, вроде-бы видел. Для
того, чтобы разобраться, как мы их понимаем, я думаю, перед изучением более поздних станц, необходимо разобраться с более ранними. А то получиться, что мы после детского сада спешим сразу в старшую школу. Механику Ньютона ведь изучают ранее теории относительности=) Вы со мной?=) This post was edited by Натарадж (25.11.2006 18:48 GMT+03 hours, ago) |
|
hele
6397 posts |
#7675 25.11.2006 19:23 GMT+03 hours |
Вы знаете, Натарадж, я уже вроде бы сформировала свое мнение на эту тему (на сегодняшний день, по крайней мере).
Но с интересом прочитаю цитаты, которые Вы найдете. У меня нет 2-го тома в виде книги, а я не люблю читать в электронном. |
|
Ziatz
12242 posts |
#7677 25.11.2006 20:13 GMT+03 hours |
> А то получиться, что мы после детского сада спешим сразу в старшую школу
По-моему, устройство монады вообще не входит в курс хоть школы, хоть детского сада, и изучать её — совершенно бесполезное (для нашего уровня по крайней мере) занятие. Что касается станц, то чем ближе к началу, тем они труднее для понимания. И Блаватская говорила, что "Тайную доктрину" не обязательно и даже может быть не нужно изучать подряд. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Натарадж
873 posts |
#7678 25.11.2006 21:00 GMT+03 hours |
ну не знаю. На мой взгляд, при изучении сначала выстраивается более полная картина. Но, опять-же, не настаиваю на своем мнении.
|
|
hele
6397 posts |
#7679 25.11.2006 21:52 GMT+03 hours |
Ziatz У меня, по-моему, именно так и получается. Я прочитала и приняла Странцы (1часть 1 тома), а теперь изучаю выборочно, когда возникает такая необходимость. В то же время я знаю, что соглашусь с тем, что написано во 2-3 томах. |
|
Натарадж
873 posts |
#7681 25.11.2006 22:10 GMT+03 hours |
Я уже выложил свое понимание первых станц в посвященной Т.Д, теме. Если будет желание - можете ознакомиться. Цитаты из второго тома выложу чуть позже сюда.
|
|