> Если Вы ведёте речь об очередном из способов "диагностики кармы", то это действительно было уже у Лазарева.

У Лазарева в корне ложная теория, и потому и выводы у него ложные, но из этого ещё совершенно не следует, что такой вещи как "диагностика кармы" и её правильного метода не может быть.

Кармоправ>>>>>Обращаюсь сейчас к остальным. А почему бы и не отведать в собственном исполнении - виденье кармы? Я готов безвозмездно предоставить простые (не гипнотические) методики для самостоятельного их освоения. На всём протяжении этого действия, в обмен на отчёты лишь, готов сопроводить - моральной поддержкой, советами и пр. ЦУ. Без всякого гуруанства. Я такой же как все ученик. Просто по этой дисциплине давненько уже тренируюсь. В личку свои адреса мне пришлите. Аминь.

Зачем же в личку? Лучше на виду. Это и пища для разума и цель для языка

Оставим академические определения кармы в стороне. Определим их за отправную точку. Итак...

Есть сказка про ( скажем) Иванушку-красавца, который никак не мог наглядеться на себя в зеркальце. Ну, прямо, Нарцисс. Однажды судьба ( карма) испытала его. Не выдержав испытания он превратился в медведя. Долго и надрывно выл Иванушка-медведь и проклинал судьбу, не находя причин несчастью. Но вот ему было сказано, что обратиться в человека он может только через добрые дела. Воспрянув духом Иван-медведь помчался искать кому сделать доброе дело. Отыскал в лесу старушку, несшую тяжелую вязанку хвороста. Желание сделать доброе дело было так велико, что он позабыв о своей внешности так испугал старушку, что та чуть не померла от страху. Однако уладив это дело полюбовно и объяснив, что хочет, был этой старушкой допущен к вязанке и воодушевленный предстоящим обращением медведь понес на себе и старушку и хворост. Дойдя до хаты Иван-медведь сбросил с себя ношу и незамедлительно достал зеркало. Но ничего не изменилось. Иван заревел от отчаяния и обиды. Его обманули!...

Что хотел этим сказать? И Лазарев, и иные старатели на сей ниве правят карму очень просто. «Зуб за зуб», «Око за око». Такая диагностика была еще в Ветхом завете.

Инвариантность кармических последствий такова, что найти индентичные воздаяния так же вероятно, как найти абсолютно индентичные отпечатки пальцев. Это касается конкретики. Что касается общих принципов, то тут возможны обобщения. Но только таковые могут претендовать на более- менее возможные варианты при учете возможно большего числа и качества ( что главное) составляющих.
Могу предположить, что среднему человеку доступны скажем, 5 из 5 миллионов вариантов. То есть он в состоянии описать 5. Что равносильно угадыванию 6 номеров в лото.

Но у человека есть чувство, интуиция, которая может его привести к сравнениям в пределах одной жизни. Разве можно это проверить? Кто кивнет головой на мой ответ?
Лазарев или... Мы не можем знать траектории неупавшей звезды. Мы – это личность.
Я очень сомневаюсь, что и индивидуальность справиться с этой задачей. Тезис о том, что наше Эго все уже знает – не держится места.

Таким образом, карма, будучи законом, неотвратима. Наказание конкретное и конкретного индивида дословно невычисляемо. Могут быть ясновидческие предсказания и моменты истины у самого Эго. Но это исключение из правил. Никто не сможет это систематизировать. А ведь об этом-то и речь.

А править свою карму может каждый. И каждый это делает в ту или другую сторону ежедневно. Я вот поеду на Рождество в Германию к Матери Меере. Ее преподносят как Аватару и она развязывает кармические узлы. Это я из анонсов привел. Не могу комментировать заранее. Просто поедем с женой и побудем на 4 даршанах. Побудем и окунемся. Тогда и выводы будут. ( Справка: в русском инете не нашел ничего о ней. Это в немецком и польском).

По поводу регрессинга. Моя супруга занималась одно время этим. Надо сказать, что это неплохой метод путешествия к истокам проблемы. Здесь возможны попадания в десятку. По крайней мере я испытал это.

Кармоправ

---

Также, не надо забывать, что прошлые воплощения с помощью данной методики, узнать просто невозможно, т.к. память о них сохраняется в высшем эго, которое при гипнозе "отсекается".

вы явно грешите против реальности и мне интересны нецитатные аргументы. Помните про Йога и человека под регрессивным гипнозом...

---

Вы вполне уверены, что ваша реальность - не иллюзия?
Впрочем, Вы не можете этого проверить.
Потому что:

Кармоправ

---

Соответственно заниматься исследования в этом вопросе может лишь кто?

---

Адепт, соединивший свое сознание с высшим эго, посвященный уровня Махатм, о которых мы знаем от Е.П.Б.

Кармоправ

---

Дало ли вам чтение непосредственно ощущение. Как прыжок с парашютом, дайвинг и ещё очень многое - этого не представить. Так к чему ж тогда это читать?
Не умея снимать кино, что ли быть кинокритиком?

---

Помните, как слепые описывали слона, имея возможность лишь тактильного восприятия.
Причем, каждый "воспринимал" только какую-то часть слона.
После "зксперимента" каждый из участников был уверен, что именно его заключение верно.
Постарайтесь не попасться на ту же удочку.

Я не верю, что с помощью каких либо методик можно узнать о прошлых воплощениях, но верю в то, что можно попытаться выяснить свои неизжитые страсти, страхи и пороки, потому что сознание при этом пребывает в кама локе и подобное притягивает подобное.
Но, то же самое можно определить и другим способом.
Самоанализом, самокритичным отношением к себе, беспристрастной оценкой своих "плюсов" и "минусов". Всего узнать, конечно, нельзя, но, кое-что - можно. Причем, без всяких техник.

Впрочем, это мое мнение.

Добавлено 4 минут спустя:

EDWARD

---

Я вот поеду на Рождество в Германию к Матери Меере. Ее преподносят как Аватару и она развязывает кармические узлы. Это я из анонсов привел. Не могу комментировать заранее. Просто поедем с женой и побудем на 4 даршанах. Побудем и окунемся. Тогда и выводы будут. ( Справка: в русском инете не нашел ничего о ней. Это в немецком и польском).

---

Поделитеь потом впечатлениями?

Уважаемая Татьяна, по вере вашей да будет вам. Есть замечательная цитата:

«Наилучший подход к получению духовных учений в устном или письменном виде – «выслушать, обдумать, пережить», то есть умом понять сказанное, сделать вывод о том, что оно означает, и осуществить его на практике. Если подходить к освоению учений именно так, то процесс обучения будет непрерывным и неуклонным, если остановиться на уровне рассудка, это может стать препятствием для практики…

… Постичь смысл – всё равно, что включить свет: мы сами видим, где жёлтое, а где красное. Учение – уже не просто нечто такое, что мы может пересказывать: оно стало частью нас самих. «Осуществить на практике» - значит превратить то, что было понято умом: получено, обдумано и осмыслено – в непосредственное переживание. Это всё равно что попробовать соль на вкус. Можно говорить о соли, знать её химический состав и т. д., но непосредственное ощущение вкуса соли возникнет у вас только тогда, когда вы её попробуете. Это ощущение невозможно получить рассудочным путём, его невозможно передать словами.» Тендзин Вангьял Ринпоче

И как только вы это поймёте, а я в вас исключительно верю и полон побудительных пожеланий, я буду готов в любом из миров катать за вами весь багаж ваших знаний (так как тащить на себе эту махину может не по силам быть даже махатмам

Добавлено 7 минут спустя:

EDWARD

---

Второе утверждение не имеет ничего общего с обычной практикой человеческой. Именно так и есть в подавляющем большинстве случаев. Министр образования никогда не учил, литературный критик никогда сам не писал. Думаю, я Вам америки не открыл.

---

Мне кажется вы понимаете, что теософский портал не лучшее место для "обычной практики человеческой", особенно если разговор идёт об основополагающей не только в теософии дисциплине. Конечно, привкус соли или прыжок с парашютом может присниться, но стоит ли после этого делать громогласные заявления и инструктировать тех, кто ел соль и прыгал с парашютом в реальности?

Предлагаю вам EDWARD сделать отдельную тему форума о путешествиях, встречах и прочих духовных исканиях - это будет нести многим практический интерес. Я обязуюсь туда так же свои впечатления о встреченных регрессологах и прочих полезных людях выкладывать. Статус "0 кармы" выглядит очень приятно, но на этом форуме у меня пока даже картинка не загружается Тема кармы к примеру исключительно разбросано в этом форуме, а уж полезные ссылки и комментарии на специалистов тем более будет сложно искать на 7-8-9 страницах. Или это изюминка узкого круга?

EDWARD

---

Прекрасное предложение. Надо только обдумать "стержень". Пожалуй нужно время на создание мыслеформы проекта. Поможете?

---

Сочту за честь - чем смогу поспособствую. Где пытаемся создавать мыслеформы - прям здесь?

Кармоправ

---

«Наилучший подход к получению духовных учений в устном или письменном виде – «выслушать, обдумать, пережить», то есть умом понять сказанное, сделать вывод о том, что оно означает, и осуществить его на практике. Если подходить к освоению учений именно так, то процесс обучения будет непрерывным и неуклонным, если остановиться на уровне рассудка, это может стать препятствием для практики…

---

Не поясните, что Вы имеете в виду под "духовными учениями" и "получением духовных учений"?

Кармоправ

---

Можно говорить о соли, знать её химический состав и т. д., но непосредственное ощущение вкуса соли возникнет у вас только тогда, когда вы её попробуете. Это ощущение невозможно получить рассудочным путём, его невозможно передать словами.» Тендзин Вангьял Ринпоче

---

То есть - предлагается практиковать.
Не буду спорить, что любая теория (знание) нуждается в подтверждении практикой.
Весь вопрос только в том, к какому знанию человек стремится. Потому, что:

Даже в экзотерических Пуранах приводятся четыре наименования различных видов Эзотерического Знания или Наук, хотя на самом деле их гораздо больше. А именно:
1. Яджна-Видья*3 — знание оккультных сил, пробуждаемых в Природе выполнением определенных религиозных обрядов и церемоний.
2. Маха-Видья — "великое знание", магия Каббалистов и Тантрического культа, зачастую — Колдовство наихудшего толка.
3. Гухья-Видья — знание мистических сил, заключенных в Звуке (Эфире); отсюда — применение Мантр (произнесение нараспев молитв или заклинаний), имеющих определенный ритм и мелодию; другими словами ¬это магическое действо, основанное на Знании Сил Природы и их взаимосвязи.
4. Атма-Видья — термин, переводимый просто как "Знание Души", но имеющий гораздо более широкое значение; трактуется востоковедами как истинная Мудрость.
И именно этот последний вид знания как раз и является единственной разновидностью Оккультизма, к которой должен стремиться теософ, желающий стать мудрым и бескорыстным, и стремящийся к Свету на Пути. . Все прочее следует отнести к различным разновидностям "Оккультных Наук", т.е. к искусствам, основанным на знании исходной сущности всех вещей, принадлежащих к Царству Природы: минералов, растений и животных, т.е. всего, что относится к царству материальной Природы, какой бы невидимой эта сущность ни была и как бы ни ускользала она до сих пор от Науки. ...
....

..оккультными искусствами можно овладеть и добиться при этом результатов — положительных, отрицательных или нейтральных; но с точки зрения Атма-Видья, цена им невысока, ибо Атма-Видья включает в себя все эти искусства и даже время от времени пользуется ими (освободив от всей ненужной окружающей их шелухи) исключительно для благих целей, предварительно очистив их даже от намека на малейшее эгоистическое начало. Поясним: любой человек, будь то мужчина или женщина, могут приступить к изучению одного из описанных выше "Оккультных Искусств" или даже всех сразу без всякой предварительной подготовки, не меняя при этом своего привычного образа жизни. Более того, для них не возникнет даже необходимости подчинять себя каким-то возвышенным нормам морали. И десять к одному, что в конечном счете такой ученик превратится в весьма искусного колдуна, с головой погрузившись в трясину черной магии. .......


...что же ожидает этих несчастных, чьи души буквально раздираются надвое прямо противоположными силами? Но ведь уже не раз мы отвечали на этот вопрос, и для любого, даже стороннего наблюдателя, совершенно очевидно, что раз в сердце человека пробудилось истинное стремление к
Оккультизму, мир и покой для него потерян навсегда, и на все белом свете не найдется такого места, где бы он вновь сумел обрести утраченное. И превратившись в пожизненного скитальца, он будет гоним в самые глухие и таинственные глубины жизни, терзаемый чувством вечной неудовлетворенности, подавить которую он не в силах. Его сердце переполнено страстями и эгоистическими устремлениями, чтобы позволить ему пройти через Золотые Врата; а обычная жизнь навсегда утратила свою былую привлекательность. Так неужели он теперь неминуемо обречен погрязнуть в колдовстве и черной магии, накапливая в череде бесконечных воплощений чудовищную карму? Существует ли для такого иной путь? — спросят нас.
Да, существует, — ответим мы. Пусть только он не замахивается на большее, чем способен достичь. Пусть он не взваливает на себя бремя, которое не способен будет нести. Безусловно, ни "Махатмой", ни Буддой, ни Великим Святым он не станет; но изучение философии и "Науки Души" позволит ему, без каких-либо "сверхчеловеческих" возможностей стать одним из скромных благодетелей человечества. Сиддхи (или способности Архата) необходимы только тому, кто способен быть "водителем жизни", что требует величайшего и буквально полного самопожертвования. Пусть он узнает и запомнит навсегда, что истинный Оккультизм или Теософия ¬это "Великое Забвение Себя", безусловное и абсолютное и в мыслях, и в поступках. Это — АЛЬТРУИЗМ, и тот, кто отваживается исповедовать его практически, полностью выводит себя из круга всех прочих людей, живущих обычной полуживотной жизнью. "Не для себя, но для мира живет он" — когда он решается посвятить себя этому делу. Первые годы считаются испытательными и многое прощается решившемуся. Но пока все личностное не будет им изжито, он не будет "принят". Когда же последнее свершается, он должен стать лишь благотворной силой в Природе. После этого для него — только два полюса, только два пути, и ни одной тихой гавани между ними. Он должен либо подняться на самый верх, одолевая ступеньку за ступенькой, по этой золотой лестнице, позволяющей достичь уровня Махатмы (состояния Архата или Бодхисаттвы), зачастую на протяжении многих инкарнаций (без отдыха в Дэвачане в промежутках между ними), или же, при первом ложном шаге, рухнуть и катиться вниз, до самого конца, где ему уготована роль дугпа...
Обо всем этом либо не знают, либо просто не желают задумываться.

Вполне возможно, что для Вас эти цитаты не имеют никакого смысла, но для некоторых - имеют .

Не забудьте, что это писали мудрые люди, возражать которым, значит ставить себя выше их по уровню познаний. Надеюсь, Вы не столь самонадеянны?

К вопросу о практике скажу только, что перед началом, непрохо бы хорошенько изучить теорию. По аналогии: Хотели бы Вы, чтобы Вас лечил недоучившийся врач? Тем более, если речь идет об операции, на которой "недоучка" может Вас запросто "зарезать". И отвечать не будет. Потому что так принято в том обществе: практиковать и учиться на собственном опыте. "Попробовать соль на вкус".
Только, в нормальном обществе, хирурги практикуются на трупах. Вреда для живых меньше.

Я встречал другое объяснение: л там одно и то же, а вот долгота гласных разная.

EDWARD

---

Поэтому мудрость и говорит : Здесь и Сейчас!

---

На мой малоопытнофорумный взгляд это просто. В разделе Практическая теософия создать тему, которая могла бы как угодно звучать, например, "Путешествия в поисках..."

Вам, Татьяна, могу выразить только одно: сказать что окно не окно, только потому что оно выкрашено не по СНИПам - это аргумент для исключительно узкого круга.

И посоветую... СИМОРОН. Хотя и по книгам, и по сайтам может сложиться впечатление об этой практике как о явном проявлении Маха-Видья - таким его сделал Кали-юга или нынешний прагматичный подход. Однако его авторы, некие Бурланы, вкладывали в совершенно другое в подобный подход - и это можно понять на их киевском семинаре. До определённого уровня, это совершенно прекрасная школа - для

Татьяна

---

желающих стать мудрым и бескорыстным, и стремящийся к Свету на Пути.

---

Т.о. хотя вы считаете свои цитаты адресованными мне в ответ, это сложно ответом назвать адекватным. Хотя вся информация в них содержащаяся имеет полезный и замечательный смысл. Потому что "серьёзность смертельна" - и является в моём восприятии всего лишь страхов социальноодобренным выражением. Помните, ведь советовали (не дословно) - будьте проще, как дети.

Татьяна

---

К вопросу о практике скажу только, что перед началом, непрохо бы хорошенько изучить теорию. По аналогии: Хотели бы Вы, чтобы Вас лечил недоучившийся врач? Тем более, если речь идет об операции, на которой "недоучка" может Вас запросто "зарезать". И отвечать не будет. Потому что так принято в том обществе: практиковать и учиться на собственном опыте. "Попробовать соль на вкус".
Только, в нормальном обществе, хирурги практикуются на трупах. Вреда для живых меньше.

---

Не дай Бог, чью-то психологическую защиту разрушить, но вы выражаете огромное недоверие к факту любви Богом лично вас и нас всех нас, как детей. Так как только с какого-то очень крупного перепуга нужно дубасить всех теософией на предложение что-то попробовать?

Вы встречали ведь таких бабушек или мам во дворе, которые видят 33 несчастья в совершенно нормальном и естетственном малыше: "Упадёшь!!!!", "Не ле-е-езь!!!", "Отойди от него - он заразный!", "Простудишься, заболеешь!!!". Вот где чёрные маги в их естественном проявлении, так как после пары подобных внушений детё точно падает, заражается и болеет. Это его карма, и очень полезная, но... вам зачем ещё догму ставить выше практики, многолюдного опыта и выражать незнакомым вам людям все заготовленный на этот вопрос подозрения? Вы считаете это корректной дискуссией?

Татьяна

---

Он говорил, что мы защищены своим телом от астрального мира и пока мы его не трогаем, он тоже не проявляет к нам интереса.
Но, как только вы "сунулись" туда, вас сразу заметят и на вас обратят внимание. Часто - совсем не те, кого вы желали бы увидеть.
Об этом и Блаватская предупреждала, и Махатмы.

---

Ну вот, а говорили ничего не боитесь. Впрочем, о чем можно разговаривать с ортодоксальным евреем кроме Торы, причем цитатами и на его языке. Вот например из Безант:

"Более того, такие воспоминания возможно вызвать. Но достижение такой памяти является результатом постоянных усилий и длительных медитаций, посредством которых непостоянный ум контролируется и приводится к успокоению для того, чтобы вызвать в нем способность чутко отвечать на голос духа и воспринимать от него воспоминания прошлого."

То есть как я понимаю - умение ума получать информацию, пусть и в метафорической форме из Манасического тела, о котором тот же автор пишет:

Манасическое тело (проводник закона причинности) есть высший разум, способный к абстракциям, принадлежащий "природе знания***", посредством которого человек узнаёт истину интуицией, а не рассуждением, причём от низшего разума заимствуются его рационалистические методы только для того, чтобы в земном сознании установились абстрактные истины, которые самому ему ведомы непосредственно. Заключённый в этом теле человек носит название Ego, а когда тело сливается непосредственно со следующим высшим телом****, тогда человек получает название духовного Ego и тогда он начинает осознавать собственную божественность. Оно питается и развивается абстрактным мышлением, усиленной медитацией, бесстрастием и подчинением интеллекта воле, направляемой на бескорыстное служение."

И ни слова, что такое воспоминание доступно только высоким Адептам, Махатмам. Другое дело, что эту информацию "тело причин" отдаёт по всем законам психологии, т.е. только ту часть, которая не является травматичной именно для этого индивида. И именно в том количестве, которую индивидуум в состоянии "отработать"
Это так же из личного опыта, поскольку та информация, которую я получаю сейчас о себе (а порой и других) могла бы меня в начале этой работы как минимум отпугнуть, и лишить всякого энтузиазма и сил к продолжению практики. В силу этого склонен совершенно не разделять вами приводимые опасения, тем более, что я не говорил, что работа происходит в астрале.

Татьяна

---

Я пробовала кое что практиковать, кое что - получалось. Но я не стала продолжать и прекратила всякие опыты до тех пор, пока у меня не будет больше знаний, чтобы объяснить все, что при этом происходит.

---

Это великая дерзость, но возможно... в качестве допущения... если с меня на время будет снята бдительная сеть всегда обоснованных подозрений всех бабушек мира.. да и просто, из любопытства, чтобы лишний раз подтвердить правильность своих подозрений.. возможно, я мог бы объяснить хотя бы часть того, что вам интересно - объяснить сразу всё я могу только в рамках той методики получения информации и отработки, которой владею.

Добавлено 23 минут спустя:

Грешно не заметить, что я отвергаю правильности любых подсознательных опасений, так как они могут возникать на почве интуитивного ощущения нависшего карниза из кармы, именно на этом этаже осознания. Но это так же урок, вопрос только как долго от него можно прятаться. А если есть инструментарий для уточнения обоснованности таких опасений и их отработки - стоит их "посмотреть".

Теософия от того на мой взгляд и посторяет историю множества древних языков и религий, что не имеет инструментария к кармической практике, как такового. С другой стороны, слышаший зов всегда сможет дорогу найти.

Ещё в восемнадцать я однажды вышел на поляну, недалеко от уфологической экспедиции, исследовавшей аномальность в Воронежской области, и где я фотолаборантом работал, и почувствовал совершенно незримо присутствие (сам не знаю чего). Знаний было исключительно мало. Но я обратился к махатмам... Не помню что говорил, смысл был в том, что развиваться хочу...

Уже на следующий день я серьёзно удивил давно меня знавших людей, и не очень, тем, что стал вегетарианцем (как выяснилось очень надолго), научился отслеживать зависимость поведения оводов от агрессивности собственной мысли и пр. Вы представляете к чему это в непонятном месте Земли, такое легкомысленное обращение могло привести? Просто, тогда мальчик, начитался чуть-чуть теософии... Но и это весьма позитивно сработало - не я один могу спустя 15 лет... оценить.

Поэтому про объективно существующие опасности мне лично можете не говорить - они есть, но моё полное, 100%-ное убеждение, что говорят о них, и частично их притягивают и создают только те, кто сам очень сильно зависим от них (чует чем карма пахнет). А с этим нужно просто работать. И человек на это идёт только когда уже мочи нет - совсем обложит и припечёт. Надеюсь у истинных теософов это происходит ранее, когда ещё работают средства для профилактики. Весь остальной флуд, рационализации и ссылка на авторитетность источников - просто психологическая защита. Как в отношении практик по "диагностике кармы", так и по несметному множеству существующих тем вообще. Почти всё может нести ассоциации о "негативной" карме - а значит и страхи. Спецов по их обоснованию хватает и за рамками теософии

Татьяна пишет : «Страх и благоразумная осторожность - не одно и то же. Можно не бояться высоты, подойти к самому краю обрыва и заглянуть вниз. Но, не прыгнуть. Можно бояться и вообще не подходить к нему. Вы предлагаете мне прыгнуть? После того, как я уже заглянула туда и убедилась, что прыгать, все же, не стоит.


- В последней своей реплике я предлагаю себя в качестве ответчика на имеющиеся у вас по практике кармы вопросы, а сама параноидальность ваших метафор мне уже нравиться, хотя любой психолог сказал бы, что такие частые и драматические сравнения явно у вас не спроста


Татьяна пишет: «Заключённый в этом теле человек носит название Ego - Некорректное выражение. Человек не может быть заключен в высшем Эго, он (человек) может попытаться соединить свое сознание (личного эго) с сознанием Высшего Эго. Но, как только у него это получилось, он уже не человек, а Адепт.


- На других ветках форума я читал даже ваше интересное отношение к Рерихам, что уж говорить про редактирование цитат из Безант («Загадки жизни и как теософия отвечает на них»). Могу конечно предположить, что я скачал не очень удачный перевод, но скорее всего с момента написания этой… статьи, общеизвестное лексическое значение этого слова приобрело негативный оттенок. У психологов того времени этот термин так же встречается как нейтральный.


Татьяна пишет: «Вы можете определить план и подплан, на котором находится ваше сознание в это время. Не интуитивно, а вполне конкретно. Например, на третьем подплане "Х" плана существует "то и то", а на втором - совсем другое. Цвет этого плана вот такой-то, здесь обитают следующие сущности...»


- Те планы, которые нужны для работы с собственной кармой или кармой других я могу определить совершенно конкретно. Цвета астральных, ментальных планов/подпланов, равно как и сущности которые там обитают – это для осознанных путешественников в этих планах или эзотерических фэнтезийцев, которым просто нравиться в этом мечтать. Есть и крючки прошлой кармы, которые создают резонанс, но без «прошлых» (или «законсервированных» ныне) возможностей – это вызывает лишь дополнительно жалость к себе у таких индивидов.

Татьяна пишет: «Что Вы имеете в виду под этим "работать"? И можно ли, по-вашему, каким-то образом изменить карму, "не оплатив ее счета"? Не напоминает ли это Вам подделку документов? Заглянул, увидел - долг 1.000.000. Ого, ничего себе! Ну-ка мы сейчас подкорректируем, "поправим" ее, эту карму. И "стерли" лишних три нолика. Вот, теперь - порядок! Подкорректировали карму. Так, что ли?»


- Не обязательно задавать детские вопросы с попыткой кого-то в чём-то подозревать. Это не вызывает желания вам ответить. Я перепробовал в своей жизни множество того, что назвать можно этим «работать». Даже не знаю, что и сказать в отношении присущих вам подозрений…


Плоды приносит и «банальное покаяние» (как в церкви с обрядом, так и самостоятельно и в особом настрое). Есть определённая результативность у экзистенциальных психологов, «закрытии всевозможных гештальтов» и многообразное прочее, хотя такого в психологии меншинство. Работают, если с намерением, и ведические аскезы, и различные (не хатхи) йоги, но куда эффективней, скажем, «кастанедовский» пересмотр.


Всего не перечислить, но ведическое же убеждение о том, что карму нужно обязательно «отстрадать», отдав таким образом долг, при гармоничном отношении к происшедшему – позвольте не разделить. Есть более прямые и эффективные методы. Так как можно работать с «телом причин» непосредственно. Это как программирование ПК – оно делиться как на приближенные к человеку языки (удобству и пониманию программиста), так и на приближенные к машине (но трудные для запоминания и использования человеком (не смогу по-английски написать слово Ассемблер, но его толстенный учебник куда тяжелей остальных, и спецов им владеющих очень немного).


Зато понимание языка образов, которым изъясняется «высший разум, способный к абстракциям, принадлежащий "природе знания***", посредством которого человек узнаёт истину интуицией». То есть развитием определённого способа восприятия манасической информации, так как «Оно питается и развивается абстрактным мышлением, усиленной медитацией, бесстрастием и подчинением интеллекта воле, направляемой на бескорыстное служение». Учтите, Татьяна, я сочту что вы хотите «прыгнуть», «лечь под скальпель недоучившему хирургу» и прочее, прочее, если вас интересуют подробности этой методики. В чём я, даже в качестве предположения, даже и не собираюсь настаивать. Так как для этого нужно как минимум очень весомое Намерение.

Добавлено 3 минут спустя:

Татьяна

---

Да что уж там... Бойся, не бойся... Чего бояться?
Платить то, все-равно, придется...

---

С этим может согласиться любой здравомыслящий и не только теософ, и... но... Как мало людей, которые приходят решать свои уроки/задачи хотя бы сферу дающей результат психологии (она таковая процентов на 30%, если говорить об изменениях, которые человек понесет с собой и в дальнейшее воплощение.

Кармоправ

---

ведическое же убеждение о том, что карму нужно обязательно «отстрадать», отдав таким образом долг,

---

Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог, но не могу не заметить, что ведические убеждения состоят не только в том, что карму надо "отстрадать", отдав долги. Закон кармы подразумевает и то, что следствием созданных нами причин может быть и большое счастье, счастливое воплощение, исполнение творческих замыслов, и то, что долги отдадут нам. Всё не так мрачно!

Добавлено 4 минут спустя:

Tanyushk@

---

Объясните пожалуйста в двух словах

---

Спор весьма занятный. Впрочем, это не ново - "практики" против "теоретиков". Кармоправ, наверное, объяснит...

Кармоправ

---

Плоды приносит и «банальное покаяние» (как в церкви с обрядом, так и самостоятельно и в особом настрое). Есть определённая результативность у экзистенциальных психологов, «закрытии всевозможных гештальтов» и многообразное прочее, хотя такого в психологии меншинство. Работают, если с намерением, и ведические аскезы, и различные (не хатхи) йоги, но куда эффективней, скажем, «кастанедовский» пересмотр.

---

Дайте,пожалуйста,некоторую конкретику.У Вас,наверное,есть какая-либо конкретная привязка действий и критерии эффективности работы.

Tanyushk@

---

Никак не могу "въехать" о чём спор?
Объясните пожалуйста в двух словах....

---

На самом деле не в карме суть. Здесь два подхода к жизни и собственной роли в ней.
Я могу в чем-то не соглашаться с Кармоправом, но мне его по нраву его активная практическая жизненная позиция, которая говорит не "минуточку", а "немедленно". Уж он то точно не Ипполит Матвеевич.