Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [15] [20] [25] [30] [35] [40]

Author Message

Натарадж

Посетитель


Online status

873 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#14190   04.05.2007 21:15 GMT+03 hours      
IK сказал:
"... но иметь свою точку зрения..."
Соглашусь с Игорем.

This post was edited by Натарадж (04.05.2007 21:20 GMT+03 hours, ago)

Елена

Посетитель


Online status

49 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#14193   04.05.2007 21:51 GMT+03 hours      
И.К.: но в отличие от Бхикшу, я не навязываю своего мнения другим. Я лишь высказываю свою точку зрения, свои мысли по обсуждаемым вопросам.

Мне не показалось никакого навязывания. Очень интересно было наблюдать ход мысли этого человека. Бхикшу как настоящий воин отстаивал Учение Света, а то, что для вас это явилось так остро, что приняли за навязывание, так с тем ничего поделать нельзя, если вы никогда не касались таких огненных явлений и ничего подобного никогда не видели. Размышлять и высказывать свою точку зрения – это да, прекрасно, но всё-таки она должна быть теософична и обоснована, а не просто разглагольствования на данную тему. Должно быть знание материала, духовное видение, у вас же больше собственные измышления, а не знание теософии как таковой. И в случае с Бхикшу, это не просто приведение цитат (вы проводите совершенно неуместную аналогию с христианами), здесь чувствуется огромный духовный опыт и познания. Это мое мнение.

Нанаев Вячеслав

Посетитель


Online status

80 posts

Location: Russia
Occupation: менеджер
Age:

#14194   04.05.2007 22:44 GMT+03 hours      
И.К."Приводить цитаты это здорово, оперировать печатным материалом - прекрасно, но иметь свою точку зрения и, главное, отстоять её жизнеспособность в дискуссии считаю большим (ударение на О) достоинством."

Так мы что здесь достоинствами мериться должны? У кого их больше тот и прав?

И.К."но в отличие от Бхикшу, я не навязываю своего мнения другим."

Есть и другая точка зрения.

astral

Посетитель


Online status

328 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#14195   04.05.2007 22:57 GMT+03 hours      
Соглашусь с Еленой, что Игорь, да и Костя оказались не на высоте, такое впечатление что их аргументы и в самом деле готовили шамары да пишачи. Ну а выпады и обвинения Бикшу в догматизме и отемнении отметаются как голословные и притянутые за уши в явном бессилии что-либо возразить вразумительное.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#14196   04.05.2007 23:13 GMT+03 hours      
> Бхикшу как настоящий воин отстаивал Учение Света

Извините, но он начал с того, что объявил некоторых людей и учения тёмными, а только те, которые он разделяет сам — светлыми. Типа "все в гавне, а я в белой манишке". Когда же какую-то малую толику того, чем он забрызгивал других, вернули ему самому, он сразу же обиделся.

Хотя лично я считаю, что тема провокационная и открытие её никаким конструктивным целям не служило и было ошибкой.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Бхикшу

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#14199   04.05.2007 23:28 GMT+03 hours      
astral
Ну а выпады и обвинения Бикшу в догматизме и отемнении отметаются как голословные и притянутые за уши в явном бессилии что-либо возразить вразумительное.

Меня это так же очень неприятно удивило: как будто бы обухом по голове.
Ведь если бы я не цитировал, а выражал свои мысли (коих немало), меня обвинили бы в голословности.
Елена права - я ни в коем случае не навязыва, но отстаиваю.
Мне это очень напомнило одну забытую историю Франции времён инквизиции.
Иезуиты решили сжечь труды великих философов, для тих целей развели большой костёр на площади близ собора Парижской Богоматери и отрядили сотню монахов, которые должны были нести фоллианты и бросать их в огонь.
Был лишь один горожанин, кто решил выступить против церкви - Сирано Де Бержерак. Он встал между монахами и огнём и произнёс речь на виду у всего города и всех священников, поклявшись не дать быть сожжённым ни одному труду тех, кого он считал своими учителями. Он поклялся голыми руками противостоять сотне монахов. В тт день не было сожжено ни одной книги и церковь простила его за такую неслыханную дерзость, потому что такой невиданной храбрости не видел ещё никто и никогда.
Это правдивая история и с детства я мечтал быть похожим на Сирано Де Бержерака.
Я лишь отстаиваю то, во что свято верю - так, как я то понимаю.
У меня есть немало мыслей ярких и неосвящённых в том форуме. Я практик и в своё время многое отдал, что бы прикоснуться к святым и чистым основам Знания в самом Тибете, по-настоящему поверив в Учителей и поклявшись их отыскать. то настоящая вера, горячая как угли и чистая как алмаз - именно она является истоком моих мыслей, а глубина познаний ограждает от фанатизма.
Я есть то, во что я верю - в прямом и переносном смысле этого слова.
Елена и Астрал, спасибо за то, что вы увидели меня таким, каков я есть.

Елена

Посетитель


Online status

49 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#14200   04.05.2007 23:34 GMT+03 hours      
Ziatz
Типа

Ziatz, я раньше думала, что теософы так не выражаются, как люди с улицы, что они выше этого и мудрость сквозит в каждом их слове. Очень меня вы разочаровали, Ziatz.

Ziatz
Хотя лично я считаю, что тема провокационная

Тему "Приближаясь к Агни…" вы называете провокационной? От человека, именующего себя теософом, такого я не ожидала.

Натарадж

Посетитель


Online status

873 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#14203   04.05.2007 23:59 GMT+03 hours      
Лично я ничего нелогичного и голословного в аргументах Кости и Игоря не увидел. Видимо тем и отличается Теософия изначальная от Агни Йоги, что последователи первой не разучились думать своей головой, а не слепо опираются на некие авторитетные писания. Как не пытаюсь я оправдать в своих глазах Агни Йогу - та Агни Йога, что я вижу перед собой, в лице ее последователей, только отвращает, уж простите.

Елена

Посетитель


Online status

49 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#14204   05.05.2007 00:21 GMT+03 hours      
&覈&襕&覈°&覉&褺&覈°&覉&褸&覈°&覈&襬&覈¶
Видимо тем и отличается Теософия изначальная от Агни Йоги,

Для меня это открытие, что можно быть отдельно поклонником теософии и отдельно АЙ. Все друзья мои и знакомые читают и Живую Этику, размышляют и знакомятся с трудами Е.П.Блаватской, Учения Храма. Еще раньше, помню, прочитали все мы К.Антарову "Две жизни" и этот огонь и память остались в нас на всю жизнь.

Натарадж

Посетитель


Online status

873 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#14205   05.05.2007 00:30 GMT+03 hours      
Елена
Ну а почему-ж тогда с так нападаете на братьев по оружию? Чем вам и вашим товарищам не нравится логика Игоря и Кости? Просто со стороны последователей Агни подобное встречается не в первый раз.
Вообще не это главное. Главное, что "воин" (кшатрий) братства не построит, ибо природа воина - раджас и стремится он к утверждению самости, в любой форме. Мы все тут воины до мозга костей и радостно грызем друг-другу глотки, каждый защищая идейный фундамент своей самости. А братство мы не строим, а наоборот мешаем его созиданию. Вот где в пору задуматься о,так всеми любимом, темном вмешательстве. По-настоящему умные люди сейчас молчат, ибо спор этот им чужд. Они-то и строят братство.

This post was edited by Натарадж (05.05.2007 00:50 GMT+03 hours, ago)

ZAROLF

Участник


Online status

623 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#14208   05.05.2007 03:40 GMT+03 hours      
>Для меня это открытие, что можно быть отдельно поклонником теософии и отдельно АЙ.
========================
Вот уж во-истину не думал что к теософии возможен такой подход!
Да и одного идола я думаю вам бы и так вполне хватило, тем более что у нас водится Ледбитер на всякий такой пожарный случай. Можете конечно поискать трофей где-нибудь ещё, но только не в ТО, здесь слишком много нестыковок получается, в особенности это "свободомыслие" - ваш заклятый враг.
А хотите мудрость века:
Теософ отличается от последователей АЙ тем, что живёт реальностью в отличии от мифа агнийцев.
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того...
И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#14213   05.05.2007 08:06 GMT+03 hours      
Елена
Размышлять и высказывать свою точку зрения – это да, прекрасно, но всё-таки она должна быть теософична и обоснована, а не просто разглагольствования на данную тему.

Вы высказываете неподкреплённую доводами точку зрения. Все свои мысли (почти все) я предлагал не в виде авторитетной цитаты или безапеляционного заявления, как это делает Бхикшу (да и Вы, кстати), а выводил, основываясь на жизненных появлениях, опыте, которая она нам даёт. Не вижу подвешенности и нетеософичности в подобном методе.
Елена
в случае с Бхикшу, это не просто приведение цитат (вы проводите совершенно неуместную аналогию с христианами), здесь чувствуется огромный духовный опыт и познания.

Давайте и с этим утверждением обратимся к самой жизни. Ссылается ли хоть один Махатма на мнение другого? Подкрепляет ли кто-нибудь из них свою точку зрения точкой зрения другого, возможно более продвинувшегося на пути Адепта? Даже приводимый в этой теме Тибетец не делает этого, чеми отличается от "великих махатм" современного контактёрства, сплошь и рядом ссылающихся на существующие авторитеты.
Я вижу стремление огромной части подвизающегося народа окунуться с головой в ведение войны. Вам что, не хватает разрухи, опустошённости и чувства горечи, связанных с данным проявлением? Воина Кастанеду начитались, приняв его за корень Теософии?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#14214   05.05.2007 08:16 GMT+03 hours      
Нанаев Вячеслав
Так мы что здесь достоинствами мериться должны? У кого их больше тот и прав?

Нет, Вячеслав. Мы должны свои достоинства просто и обычно раскрывать в жизни. А правоты или проигрыша в дискуссии, равно как и в любом другом "проекте" всего лишь следствие нашего несовершенства. Если мой собеседник - брат окутаный иллюзией воинственности и раздельности оказывается неправ, выигрываю ли я от его слабости?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#14215   05.05.2007 08:25 GMT+03 hours      
astral
Игорь, да и Костя оказались не на высоте, такое впечатление что их аргументы и в самом деле готовили шамары да пишачи.

Предположим, что Вы правы. Тогда Ваши аргументы истины должны вдребезги разбить наши заблуждения и иллюзию. Но что то этого не происходит, скорее наоборот. В арсенале Бхикшу единственное действенное средство - имя и авторитет Учителя. Это испытаный и, скажу прямо, действующий безотказно приём. И Рерих нам его продемонстрировала с успехом. Однако, уберите в цитатах ссылку на Махатм и что будете иметь в итоге от оставшегося?

Ещё хуже, когда оставшееся не является проявлением мудрости Махатмы (я не утверждаю этого для Бхикшу), но "бренд" Учителя лепят на эти заблуждения не стесняясь. Что будет с мудростью Бхикшу (именно с его мудростью, а не авторитетом Махатмы), в случае если Адепты станут для мира такими же невидимыми как это наблюдалось многие тысячелетия?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#14216   05.05.2007 08:29 GMT+03 hours      
Ziatz
тема провокационная и открытие её никаким конструктивным целям не служило и было ошибкой.

Я пояснял мотивы открытия данной темы. Пока что тема себя оправдывает. Люди в полной мере себя раскрывают в ней, а потому видна внутренняя подоплёка разницы видения ситуации с ТО и обществом (не учением) Агни. Я доволен результатами. А обижаться и опускать руки в работе Света удел несовершенства и неискренности побуждений.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Бхикшу

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#14217   05.05.2007 08:37 GMT+03 hours      
Натарадж
Главное, что "воин" (кшатрий) братства не построит,

Основою Будизма и главными братьями Будды была каста кшатриев, воинов, то свершившийся факт.
Среди всех утверждений Игоря, Кости и ваших нет ни одного, выдерживающего критики, все их можно разбить в пух и прах сделать это обоснованно и с приведением многих доказательств... но я буду опять обвинён в догматизме, сектанстве, приведении цитат, агнийогизме (хотя я приводил только примеры мысли Махатм из ПМ)

Igor_Komarov
Давайте и с этим утверждением обратимся к самой жизни. Ссылается ли хоть один Махатма на мнение другого?

Махатмы утверждали, что строят свою философию на опыте и выводе, на предпосылках и их анализе; ТД состоит из цитат: Книи Цзиан, других источников а так же учёных людей - цитаты приводятся как доказательства выдвинутых мыслей - вы и ЕПБ обвините в догматизме и цитировании?

Как-то вы отбрасываете неудобные вам доказательства, а для подтверждения своих утверждений не приводите ничего. Я уже писал, что есть специальное название для такого типа мыслитилей - софисты и течение философии - софистика.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#14220   05.05.2007 09:00 GMT+03 hours      
Бхикшу
Ведь если бы я не цитировал, а выражал свои мысли (коих немало), меня обвинили бы в голословности.

Пока что Ваших мыслей мы не видим, хоть Вы и стараетесь убедить нас в обратном. Сплошные цитаты и ссылки. На счёт обвинений в голословности Вы совершенно заблуждаетесь. Голословность это неподкреплённое логическоми выводами (размышлением) утверждение. В Вашем случае, оперирование уитатами это только часть работы аппарата, строящего доказательную базу. Использование его похвально, но не всегда эффективно. Не всё окружение воспринимает Махатм как мудрецов. Вы, к примеру, причислили в эту когорту меня. В общем то я не возражаю, если от того Вы себя уверенее будете чувствовать, но при этом оставите голословие (в том числе и на мой счёт). Какую пользу Бхикшу может принести Ваш цитатник в христианской среде, не просто не принимающей, но и враждебно отвергающих саму мысль об Учителях? Или в мусульманской, равно как и любой другой недружественой к Махатмам средах? Именно в этих случаях своё понимание и способность привести Мудрость понятным любому и на его языке и есть неоспоримое достоинство подвизающегося.
Бхикшу
Я лишь отстаиваю то, во что свято верю - так, как я то понимаю.
...а глубина познаний ограждает от фанатизма.

Две прекрасные фразы, взглянув на которые понимаеш насколько тонка грань между разумным восприятием и фанатичной верой. Так говорите верите? Знаете, я верой давно уже перестал пользоваться. В моём арсенале добросовестное и непредвзятое исследование. Место веры заменило доверие к мнению более опытного. Но не бездумное доверие, а непротиворечивость моей этике факты. Помните, как в библейской истории бог приказал в знак веры в него убить мужем своего сына. Так вот мне такого бога не нужно, который становится чудищем и безжалостным тираном в глазах следующих ему людей. И пусть в слово "бог" вкладывается смысл и авторитет тысяч Махатм, но если дела его темны, а слова льстят моему несовершенству, то указаный бог суть дьявол!
Это моя жизненная позиция.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#14222   05.05.2007 09:02 GMT+03 hours      
Елена
Тему "Приближаясь к Агни…" вы называете провокационной? От человека, именующего себя теософом, такого я не ожидала.

Лена, а Вы головное сообщение темы читали?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#14225   05.05.2007 09:21 GMT+03 hours      
Бхикшу
все их можно разбить в пух и прах сделать это обоснованно и с приведением многих доказательств... но я буду опять обвинён в догматизме, сектанстве, приведении цитат, агнийогизме

Ну почему же? Я как раз и жду Вашего раскрытия, Бхикшу. Вспомните сообщение в котором я Вас прямо призывал включить таки свой ментальный аппарат на полную мощность... В обоснованой хорошим выводом и логически непротиворечивой мысли нет места догме!
Бхикшу
Махатмы утверждали, что строят свою философию на опыте и выводе, на предпосылках и их анализе;

А я Вам что предлагаю делать, как формировать свою доказательную базу, с помощью ли догм?
Бхикшу
ТД состоит из цитат: Книи Цзиан, других источников а так же учёных людей - цитаты приводятся как доказательства выдвинутых мыслей - вы и ЕПБ обвините в догматизме и цитировании?

Тайная доктрина построена на сравнительном анализе имеющегося труда. Анализе, Бхикшу, на основе изучения текстов различных религий, философских школ с использованием современных научных достижений. Это и есть труд логически непротиворечивого обоснования истинности исследуемого материала.
В противовес методу использованому Блаватской можно было бы предложить Ваш метод оперирования цитатами из одного источника. Вы думаете в 89-ом году у ЕПБ было мало писем от Махатм? Что ей стоило к каждой шлоке прикрепить комментарий Учителя не используя возможностей своего ментального аппарата для выстраивания чётких логических цепей. И на что это было бы похоже?
Бхикшу
отбрасываете неудобные вам доказательства, а для подтверждения своих утверждений не приводите ничего.

Да Вы просто не видите моих доказательств! Возьмём даже известный Вам пост о Коллективной Мудрости Дхиани-будд или Джью. Я Вам по полочкам разложил предмет, а Вы даже и словом не обмолвились. Это ли не проявление догматизма? И таких моих постов большинство в этой теме. Доказали бы мне неправоту моего понимания. Я то ведь таки ожидаю этого от Вас.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

astral

Посетитель


Online status

328 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#14226   05.05.2007 09:32 GMT+03 hours      
Натарадж, среди последователей любого движения хватает своих Хьюмов. В том то и дело, что связь с тонким миром пока никто не отменял и разного сорта развоплощенные толкутся вокруг любого человека, не говоря уже о последователях того или иного светлого движения. Ученики и даже коснувшиеся, в ком загорелся огонь устремления к свету и мудрости находятся в особом положении, т.к. являются объектами усиленного внимания шамаров и дугпа как лакомые кусочки легкой добчи и возмутители сонной идилии беспросветного существования. Тот же Хьюм к примеру или Соловьев определенно пали жертвами дугпа. На этом фоне призыв сложить оружие и оставить воинственность выглядит мягко говоря неразумно. Борба идет не между последователями, а внутри каждого, с темными тварями и их всевозможными уловками и ухищрениями с целью отвлечь ученика и сбить его с пути, занять и заинтересовать его чем угодно только не главным. Странно, что приверженность учению просветленных расценивается как догматизм, а уводящая в сторону демагогия и сомнительные, отнюдь не вдохновенные источники как приверженность демократии. Странно так же и то, что воинственность приверженцы ТО приписывают исключительно внешним проявлениям, когда воин это прежде всего воин духа и бтитва шумит как раз внутри, а не снаружи.

Бхикшу

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#14227   05.05.2007 09:35 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Пока что Ваших мыслей мы не видим, хоть Вы и стараетесь убедить нас в обратном.

Ну если не видите вы, то это не значит, что их не видят другие, исходя из вышеприведённых постов.
Может, у вас просто со зрением... того... проблемки? Как у одного бедняка, что списывал свою бедность на проблемы со зрением: оно плохое, потому что денег он не видит...

Igor_Komarov
Это испытаный и, скажу прямо, действующий безотказно приём. И Рерих нам его продемонстрировала с успехом. Однако, уберите в цитатах ссылку на Махатм и что будете иметь в итоге от оставшегося?

Это называется аргументрированием. А если убрать ссылку на Махатм - Их (Махатм) мысли сразу же перестанут выдерживать критику вашей светоносной и наимудрейшей мысли? Т.е. я имею ввиду, вы и впрям столь высокого о себе мнения, что считаете свои мысли превыше мыслей Махатм? Ведь это истекает из ваших слов. Или вы опять будете юлить, говоря, что вы имели ввиду что-то другое? На мой взгляд, тими своими словами вы абсолютно ярко и безапяляционно выявили свою точку зрения: Махатмы - гуд, но ИК круче

Igor_Komarov
Ещё хуже, когда оставшееся не является проявлением мудрости Махатмы (я не утверждаю этого для Бхикшу), но "бренд" Учителя лепят на эти заблуждения не стесняясь.

В одном форуме я провёл небольшой эксперимент. Вы дал идеи без единой цитаты и отстаивал их с точки зрения здравого смысла. Я написал в одной этой теме около 300 постов, мои оппоненты - около 1500. 30 постоянных участников, в теме постоянно сидело 10-15 человек, сменяя один другого (там была возможность видеть, сколько человек в данный момент просматривают тему) около 15000 просмотров за 3 недели, меня обвиняли во всех смертных грехах за проявление МЫСЛИ самостоятельной и неординарной. И что же в итоге? Когда уже понеслись предложения от некоторых деятелей за такое явление свободной мысли забанить меня навсегда, появилось 5 участников (никого я не знал до того), которые всё эт время выискивали молча цитаты, подтверждающие мою правоту. Они их выложили и всем стало ясно как божий день, что я был прав в каждом слове, не допустил ни единого противоречия или заблуждения и показал вечные истины своим языком и своими идеями с другой, незнакомой стороны, не исказив их ни разу.
Мои противники открыли несколько тем, что бы разоблачить ту защиту, но ничего не смогли сделать и просто замолчали, поняв свою несостоятельность. Но сперва я бился один без даже цитат.
Игорь, невежество оно одно на всех. С цитатами или без, я всегда выявлял свои мысли, яркие и непонятные, но они всегда доказывали свою ценность и жизненность. Это уже доказанный факт.

Натарадж

Посетитель


Online status

873 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#14228   05.05.2007 09:36 GMT+03 hours      
Бхикшу: "... софистика."
Между прочим это никакая не софистика, а философия, какая она есть. А если можете разбить наши доводы, не выдерживающие никакой критики, то что-ж тянете так долго? Непредвзятый искатель истины не будет держаться за опровергнутые в его глазах идеи. Мало сказать на ошибки, их еще надо объяснить заблуждающемуся. Так что вы, как человек, уверенный в правоте вашей позиции, относительно позиции нашей, сделаете благородное и полезное Истине дело, продемонстрировав нам ошибочность наших мыслей. Ежели мы в силу нашего низкого духовного развития окажемся не способны понять излагаемые вами высокие истины, то имеет-ли смысл зря тратить свои силы, пытаясь сделать невозможное, или лучше направить энергию на полезные для общества дела, а нас оставить наедине с нашими заблуждениями, в ожидании кармических следствий?

Бхикшу

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#14229   05.05.2007 09:42 GMT+03 hours      
astral
Натарадж, среди последователей любого движения хватает своих Хьюмов. В том то и дело, что связь с тонким миром пока никто не отменял и разного сорта развоплощенные толкутся вокруг любого человека, не говоря уже о последователях того или иного светлого движения. Ученики и даже коснувшиеся, в ком загорелся огонь устремления к свету и мудрости находятся в особом положении, т.к. являются объектами усиленного внимания шамаров и дугпа как лакомые кусочки легкой добчи и возмутители сонной идилии беспросветного существования. Тот же Хьюм к примеру или Соловьев определенно пали жертвами дугпа. На этом фоне призыв сложить оружие и оставить воинственность выглядит мягко говоря неразумно. Борба идет не между последователями, а внутри каждого, с темными тварями и их всевозможными уловками и ухищрениями с целью отвлечь ученика и сбить его с пути, занять и заинтересовать его чем угодно только не главным. Странно, что приверженность учению просветленных расценивается как догматизм, а уводящая в сторону демагогия и сомнительные, отнюдь не вдохновенные источники как приверженность демократии. Странно так же и то, что воинственность приверженцы ТО приписывают исключительно внешним проявлениям, когда воин это прежде всего воин духа и бтитва шумит как раз внутри, а не снаружи.

Я эти странности так же заметил и я не склонен относить их к особенностям характера. Когда человек берёт на себя определённые обязательства, он тем самым становится против потока тьмы. И она либо расступается, либо захлёстывает.
Такие захлестнувшиеся тьмой обычно заблуждаются в каждом слове, потому что именно тьма не даёт их интуиции что-то понять - это как шоры на глазах и человек принимает глупость за мудрость и наоборот. В Золотых Правилах ЕПБ сравнивает это явление со слоном, который в чаще леса принимает деревья за врагов и погибает в бессмысленной битве с деревьями - потому что нет мудрости, без которой духовного пути не осилить...

Бхикшу

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#14230   05.05.2007 09:47 GMT+03 hours      
Натарадж
Между прочим это никакая не софистика, а философия, какая она есть.
Софистика - это направлен ие философии.
Натарадж
А если можете разбить наши доводы, не выдерживающие никакой критики, то что-ж тянете так долго?

Дык я уже замучился это делать, а вы этого даже не заметили.
Натарадж
Непредвзятый искатель истины не будет держаться за опровергнутые в его глазах идеи. Мало сказать на ошибки, их еще надо объяснить заблуждающемуся. Так что вы, как человек, уверенный в правоте вашей позиции, относительно позиции нашей, сделаете благородное и полезное Истине дело, продемонстрировав нам ошибочность наших мыслей. Ежели мы в силу нашего низкого духовного развития окажемся не способны понять излагаемые вами высокие истины, то имеет-ли смысл зря тратить свои силы, пытаясь сделать невозможное, или лучше направить энергию на полезные для общества дела, а нас оставить наедине с нашими заблуждениями, в ожидании кармических следствий?

Вы абсолютно правы, дело именно так и обстоит (в моих глазах) и именно по-этому я прекратил отвечать на философские вопросы ввиду бесполезности этого дела на данном ресурсе - вы очень правильно пояснили то, о чём я думаю.
Я остался здесь, что бы подвести итог споров и поддержать разговор о теме, а не по теме - вместе с астралом и Еленой, мысли которых мне действительно искреннее интересны.

Бхикшу

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#14231   05.05.2007 09:53 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Да Вы просто не видите моих доказательств! Возьмём даже известный Вам пост о Коллективной Мудрости Дхиани-будд или Джью. Я Вам по полочкам разложил предмет, а Вы даже и словом не обмолвились. Это ли не проявление догматизма?

Вы выявили глубокое непонимание и серьёзные заблуждени, вы попытались посредством логики выстоить умозаключения, заполняя пустующее пространство своими мыслями, и преуспели в этом, окончательно заблудившись. Я могу опровергнуть каждое ваше слово в том посте... но смысл? Если и в более простых вещах вы не можете отличить истину от заблуждений и в элементарных вопросах путаетесь как в трёх соснах, какой смысл пускаться в рассуждения о тончайших моментах, которые могут быть поняты лишь просветлённым интуицией умом? Мой тибетский друг посоветовал мне однажды никогда не спорить о тончайших метафизических моментах с саабами - это бесполезно для истины и вредно для них - они будут всё глубже опускаться в заблуждения и всё дальше отодвигаться от понимания истины, пытаясь оспорить тончайшие моменты непонятого ими - от этого будет рождаться вред отрицания, а это не та цель, к которой призывают нас Татхагаты. По-этому я и не стал комментровать - хотите заблуждаться - заблуждайтесь.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [15] [20] [25] [30] [35] [40]