Видимо, так никто и не заглянул в "Изучение сознания" А. Безант, поэтому привожу некоторые цитаты оттуда:
1)"...высший ,Ади, состоит из всей той материи, символизируемой точками, которую Логос предназначил для образования материальной основы систем , создаваемых Им. Как мастер выбирает материал, которому собирается придать форму изделия , так Логос выбирает материал и место для своего мира. По аналогии можно представить , что Анупадака , символизируемый линиями , состоит из той же материи (!!!! и еще раз !) , преображенной Его личной жизнью ,окрашенной ,говоря символическим языком , Его всеодухотворяющим Сознанием и потому в чем-то отличной от материи соответствующих планов в других солнечных системах."
2)"...монада есть частица божественной Жизни ,отделенная как индивидуальная сущность тончайшей пленкой материи, настолько разреженной, что ,придавая отдельную форму каждой монаде ,она не создает никаких препятствий для свободного общения жизни , подобным образом отделенной ,с аналогичными окружающими жизнями. ...Эта жизнь обретает форму на плане божественного Проявления ,втором, или Анупадака..."
3) "...дух-в оболочке материи ,"атомов" Ади ,или высшего ,первого плана ."
4)"Термин "физическое сознание" ... часто используется для обозначения того , что выше именовалось "обычным сознанием бодорствования" , т.е. сознанием человека(!!!) , Дживатмы (!!!) - или ,другими словами ,монады(!!!!!) ,работающей через Дживатму и низшую триаду постоянных атомов."
5) "Когда о монадах говорится подобным образом, может сложиться впечатление, что мы имеем дело с чем-то очень далеким .Тем не менее, существует монада, очень близкая к нам-наше "Я" , самый корень нашего существа, самый сокровенный источник нашей жизни, единственная Реальность. ...Имменно она дает то неуловимое чувство единства, что всегда остается в нас несмотря на все изменения ; ощущение индивидуальности (!!!) берет здесь свое начало, ибо это вечное в нас. "
Цитаты разделены на 5 пунктов для удобства. Итак, надо выяснить имеет ли человек тело на плане Ади(под словом "тело" я понимаю материю , которая отделена от других таких же тел пространством, изолирована от них, вечно индивидуальна), а также в каких связях монада с человеком.
Монада это не только нечто на плане Анупадака, но и нечто на плане Ади. Основания этого утверждения : п. 1-здесь говорится о том , что Логос выбирает на Ади материал ,а также, что план Анупадака состоит из такой же материи ,что и план Ади, т.е.между Ади и Анупадака НЕТ принципиальной разницы; п. 2-здесь А. Безант пишет, что жизнь монады лежит на плане Ади, ее форма или оболочка -на Анупадака. Слово "жизнь" А. Безант употребляет в своих книгах как нечто внутреннее в конкретном случае, "форма" -как нечто внешнее в конкретном случае; например физическое тело сейчас у нас -это форма по отношению к астральному ,его жизни ;но астральное это форма по отношению к ментальному-просто она использует такой прием. .п. 3 -здесь указывается , что план Ади состоит из материи, как там указано "атомов" .
Монада-это сам Человек. Основания : п. 4, п. 5- не двусмысленно дается понять, что МЫ в самом наипрямейшем смысле-МОНАДЫ;п. 5- все, что мы воспринимаем (свет, звуки , мысли и т.д.) - в конечном итоге отражается в монаде и становится для нас Реальностью.
Если кого-то не убеждают доводы А. Безант ,можно порассуждать : почему вообще на плане Ади не должно быть дифференциации ,если это план природы , нечто состоящее из материи , часть Брахмана???
Доводы Ziatza про информацию не совсем корректны , т. к. эти 2 факта - отдельные частицы и мгновеная передача информации никак не противопоставляются ,и то и другое есть на Ади ,о чем я изначально и писал. Могут множество воспринимать все ,а не один воспринимает все(пусть и Логос). Еще раз пишу -восприятие всего (сознание всего) и слияние(материя абсолютно без дифференциации) это разные вещи. Первое есть, второго нет.

Если к сказанному San'ом прибавить идею отсутствия космических планов, т.е. то что план Ади - высший уровень проявленной Вселенной, то тогда некоторые моменты встают на свои места. ГЛАВНЫЙ из них: центральной идеей духовных знаний является утверждение, что человек подобен Богу, т.к. сотворен Им по Своему образу и подобию. Из этого следует, что человек способен дойти до вершины сего мира, вернуться в Первоисточник. Значит либо
1)человек как система должен иметь НЕЧТО в своем составе на уровне этой вершины мира
2)если такового нет, дожен быть механизм, позволяющий строить проводники на более тонких планах.
Сложно представить, как на физическом уровне можно построить астральную материю... нарушается принцип иерархичности... Если Ади - высший план и выше нет проявленного космоса, Монада - суть человека и имеет проявление на палне Ади, то тогда все стройно.

Так-же вы должны понимать, что ВСЕ планы и тела, являются чистейшей воды абстракцией. Есть только две вещи, и то, про одну из них нельзя сказать, ни что она вещь, ни что она "есть". Эти вещи суть абсолютное Единство и самостоятельная субъективность луча сознания в проявлении. Сознание видит только себя, и познает себя, изучая свои различные аспекты.

Только непонятно, как связан вопрос о теле на высшем плане с "космизмом". Кстати, если монада имеет проявление на плане ади, значит сама она — где-то ещё выше?

Блин, люди! Ади и есть высшее непроявленное! Говинда Ади Пуруша - Бог Единый Наслаждающийся! А Наслаждающийся, значит осознающий! В проявлении это Атма! Планы Ади и Анупадака - абстракции! Выше Атмы вообще ничего нет и быть не может. Эти планы суть абстрактные понятия единения всехсознаний в состоянии единства духа и материи в проявлении (Анупадака) и в состоянии Высшего Нирванического Сверхбытия, сохраняющего Свою природу как в проявлении, так и вне его (Ади). Сансара и Нирвана тождественны. То-есть план Ади всегда абстрактно присутствует, но если план Анупадака символизирует единство всех планов, то Ади представляет их беспричинный Корень.

> Раз Ади, Нат, значит уже проявление!

Даже проявление не обязательно предполагает индивидуальность. Это может быть проявленная первоматерия, абсолютно однородная и никак не делящаяся ни на какие части.

Насчёт аспектов. Тут немного перепутаны планы и аспекты. Это разные вещи. Если есть 7 планов материи, то это не значит, что выше неё какой-то аспект, дух. С точки зрения аспекта чит (сознания), существуют иччха, крия и джняна (воля, деятельность, мудрость), а с точки зрения аспекта сат (бытия) - три гуны, саттва, раджас и тамас. Есть некие соответствия между ними, но отождествлять их нельзя. К аспекту чит также относятся 7 лучей.

Из «Тайной Доктрины» :
«Три верхние плана есть три высшие плана сознания, выдаваемые и объясняемые только Посвященным.
Низшие изображают четыре низших плана – самый низший является нашим планом или видимой Вселенной
Эти семь планов соответствуют семи состояниям сознания человека.».
Итого в сумме семь планов из них четыре низших это:
1 - Мир Прообразов;
2 - Мир Разума и Творчества;
3 - Мир Вещественный или Мир Образований;
4 - Мир Физический или Материальный.

Самый низший план не нуждается в объяснении это наш материальный мир.

Третий план является эфирным. Именно эфирный мир является прообразом для материального мира, вокруг которого природа выстраивает свои атомы.

Второй план есть Кама Лока. Это план на котором проявляется Кама и Манас. Кама в своем низшем аспекте является породителем страстей и желаний, но в своем высшем аспекте она является творчеством, поэтому этот план носит название Мира Разума и Творчества.

Самый первый план является миром чистой Акаши, этот план принадлежит высшему Манасу, способному мыслить лишь прообразами.

Все семь сфер, которые проходит человечество в течении круга, расположены на этих четырех планах. Выше этих планов идет Буддхический план, но он как известно, Един и не подвержен какому-либо изменению, поэтому не может содержать в себе что-либо имеющее форму.
Материя на этом плане существует в форме Мулапракрити, это план первичной материи, единой и недифференцированой, находящейся в латентном, неактивном состоянии.
Первый план на котором материя становится активной является Акаша.

Те четыре степени сознания, которые соответсвуют этим планам проявляются в тех четырех телах которыми обладает человек ( не путать с семью принципами).

Четвертое тело – это физическое тело, соответственно проявляется на четвертом или физическом плане.

Третье тело – это эфирное тело. Оно образуется вместе с физическим телом и недолго переживает после его смерти, при жизни оно является прообразом физического. Человек может так же находится в этом теле, соответственно состояние сознания будет соответствовать этим условиям.
Все так называемые астральные проекции осуществляются в этом теле. Поэтому человек вышедший из своего физического тела видит, что находится в теле имеющем очертания схожие с физическим и, что из этого тела к физическому протягивается нить Праны (второй принцип), питающая и соединяющая его с физическим телом.
Во всех остальных случаях (кроме сознательной астральной проекции) эфирное тело не отдаляется далеко от физического тела.

Вторым телом является Майави Рупа или Тело Иллюзии. Тело образованное Кама Рупой в сочетании с Манасом.

Первым телом является Каузальное тело или высший Манас в соединенни с двумя высшими принципами Атмой и Буддхи.

Таким образом каждому тело соответствует свой план существования. После смерти физического тела человек проходит через остальные три плана, после чего вновь рождается в физическом теле на четвертом низшем плане.

Что касается трех высших планов, то как я уже сказал, по моему мнению третий является буддхический. На этом плане материя находится в своей единой, недифференцированой, пассивной форме. Соответсвенно сознание находящееся на этом плане также находится в состоянии всеобщего единства и неподвижности. Это мир абсолютного безмолвия или Нирвана.

Вторым планом является Атмический план. На этом плане сознание (я условно называю сознание, так как на этом плане сознание не имеет ничего общего с нашим пониманием сознания вообще) сливается со своим Божественным Я. Это состояние абсолютного единениния всех я в одном Едином Божественном Я.

Самым первым планом является тот же Атмический план, но в состоянии Пралайи. Это состояние Абсолюта. На этом плане, или вернее во время Великой Ночи, МахаПралайи, Божественное Я или Атма пребывает в состоянии «Не Я», которое есть «Истинное Я», это состояние «Не Бытия», которое есть «Истииное Бытие». Только лишь на этом плане существует Единая Истина, лишенная даже малейшего покрова Майи.

Так мне видятся эти семь планов сознания и материи.

Игорь, я имел в виду не это. У тебя получается, что иччха-крия-джняна "выше", а тамас-раджас-саттва "ниже". По крайней мере я так понял из твоего объяснения. Я же думаю, что это равноправные проявления двух параллельных аспектов.
Хотя ты прав — их рисуют как два треугольника шестиконечной зевезды, один из которых получается "ниже" (чуть-чуть)

Quote

---

Натарадж :
А как-же план Анупадака?

---

План Анупадака называется план не имеющим родителей, т.е. когда что-либо на этом плане рождается как бы из ничего.
Таким образом в нашей проявленой, видимой вселенной рождение первых атомов физической материи произошло тоже из ничего. И поэтому для нашего физического плана эта первая материя является анупадакой, так как на этом плане она не имеет родителей.
Но на самом деле появление первичной физической материи является дифференциацией материи более высшего плана - эфирного.
То же самое происходит на кажодом плане, первые проявленные частицы этого плана являются анупадакой для этого плана и следствием диффиренциации низших частиц материи более высшего плана.

И если рассуждать по семи планам, о которых идет речь, то в проявленной Всленной анупадакой является план Атмы, так как он рождается из "Не Бытия", следовательно он не имеет родителей. Но по большому счету анупадакой является самый первый план - само "Не Бытие" или Абсолют, так как оно не рождено ни чем, оно то что всегда есть и всегда было, из чего все возникает и куда все возвращается - это и есть план Ади.

и все-таки хочу знать!)) христианская троица это вроде не три аспекта Пуруши, а Единый протологос (кетер, отец), пуруша(хокма, сын) и пракрити (бина, святой дух). Я это так понимаю. Поправьте, если что не так.

и все-таки хотелось-бы подробнее узнать об этих аспектах Пуруши. Исходя из того, что Протологос, в начале Махаманвантары, проявляет себя в деятельности, посредством разделения на два полюса сознания - познающую потенцию, Пурушу и познаваемую латентность, Пракрити, мы видим, что Единое разделяется на два. Откуда тогда три(!) аспекта Пуруши? Ведь это означает, что мы имеем один аспект познавания и три аспекта познающих! Причем каждый из них отличен от другого сферой своей работы (воля, мудрость, деятельность). Но ведь сфера-то одна - Пракрити! Или мы будем предполагать три такие-же различные аспекта Пракрити, каждый, для своего аспектаПуруши?

Если вернуться к космическим планам, то можно заметить, что прямой ,т.е разъясняющей информации по этой теме нет в трудах известных авторов=> она должна быть скрыта от обычных людей . Я не читал книги Джуал Кхула, может там что-то есть по теме, но врядли более понятно. В любом случае о них пишут Блаватская(в ТД 1и3), Д.К., Ледбитер, Безант=> они есть,это не ошибка. Видимо, все проблемы с планами(что с космическими, что с Ади и Монадическим) действительно идут от значения этого слова.
Для Ziatza:
Как вы представляете материю абсолютно без дифференциации если суть материи ограниченность ? Откуда это взято?