Evgeny

---

я так и не понял, о каком "Евангелии Иисуса Христа эпохи Водолея" идет речь

---

Написано это Евангелие американским пастором и проповедником в 19-ом веке. Он утверждал, что написал его на основе хроник Акаши, в которые сумел проникнуть благодаря своему духовному развитию. Его можно скачать или прочесть например здесь:
http://www.avatargroup.ru/booksreader.aspx?dbid=225

Для Piligrim
Вот я и говорю, что ученик может и не догадываться о своем ученичестве, но Посвященный в материальном мире - то же, что и профессор в институте. Он должен обладать непрерывностью сознания и помнить не только о том, что он Посвященный, но и все свои прошлые жизни, а также активно испльзовать свои возможности и способности во благо.

Цитата Дмитрия.
<<<Вообще-то Иисус Навин известен из Ветхого Завета, как преемник Моисея и первый завоеватель земли обетованной. Или Вы имеете ввиду его менее известного полного тезку? Тогда не тот ли это о ком повествует Талмуд, в оскорбительном для христиан тоне и с которым путают настоящего Иисуса, описанного в Евангелиях?>>
___________
Тот самый, или «менее известный полный тёзка». Однако, он «более известный», так как был «настоящим» (книга «Иисус Навин»), в отличии от мифического <<<настоящего Иисуса>>> с которым «путают». А тот, что из «Ветхого» есть такой же, как и сам Моисей, никогда не жившей на этой земле личностью. Насчет завоевания «земли обетованной», то «ТД» кое-что сообщает об этом.
=============================
Для Игоря (автолюбителя).
Цитата:
<<<Женя, это какая такая Америка не терпит даже и малейших жёстких условий???>>>
___________
Это был мой сарказм, Игорёк. Я высмеивал цитату, из которой можно понять, что перед реальным распятием на кресте, нужно предварительно потренироваться (попрактиковаться) при «менее жестких условиях». Однако.
Цитата:
<<<Нарушение правил дорожного движения для американцев - смерти подобно! Если знак влево - то и все влево едут не раздумывая, даже если им вправо нужно. Русский же и не посмотрит на знак, ведь ему вправо нужно...>>>
___________
Не <<<смерти подобно!>>>, а есть самая настоящая смерть. Например, известный здесь хайвэй (автострада) номер 401 назван «дорогой смерти». И всё равно нарушают, но боятся больше не самой смерти, а высокой конечной стоимости в деньгах (страховки и штрафы) за нарушения правил на дорогах. Одна месячная стоимость содержания автомобиля может превысить конечную оценочную стоимость самого автомобиля. Российская автоинспекция и водители могут многому научиться у Северной Америки, например в Канаде, где количество машин чуть ли не больше, чем самих жителей. Но, у меня нет ни одного личного автомобиля. Я исхожу из понятия того, что машины покупают - а здесь их можно «купить» даже, если у тебя нет на это денег, но ты должен пообещать заплатить, когда деньги будут, - покупают для того, чтобы ездить. Но, поверьте, для этого у меня совершенно нет времени. На работу меня довозит общественный транспорт, который, кстати, здесь работает ну просто отлично.
============================
Ещё его цитата:
<<<Менталитет русских не чета американскому.>>>
_____________
Я бы поменял местами два слова в этой цитате, если здесь идёт речь о восхвалении «русского менталитета». Тогда, это было бы более теософическим выражением.
============================
Для уважаемого участника hele.
Его цитата:
<<<Я тоже думаю, что посвященных первого уровня уже достаточно много. Конечно, они есть и в Канаде. Первое посвящение означает, в частности, что внутри человека поселяется принцип Христа. Одно из следствий этого, как я понимаю, гуманное отношение к окружающему и позитивный интерес к эзотерике.>>>
_____________
Разумеется, что они, <<<посвященные первого уровня>>>, тоже здесь имеются. Но их <<<уже [НЕ] достаточно много>>>, примерно, чуть больше половины населения. Многие (но, не все из них), у кого не <<<поселяется принцип Христа>>> (вернее, «переселился»), имеют справки, что они есть инвалиды, то есть, ментально больные люди (по нашему, «шлёпнутые» или с «поехавшей крышей»). Однако, здесь им выгодно такими быть. В Канаде их «уважают» (наверное, за их <<<позитивный интерес к эзотерике>>>), и оплачивают им их существование в деньгах, которые далеко не каждый с нормальной «крышей» может заработать. Далее Вы совершенно правы - <<<Одно из следствий этого, как я понимаю, гуманное отношение к окружающему…>>>.
=============================
Цитата:
<<<Контроль над астральным телом, контроль эмоций и желаний - задача уже второго посвящения.>>>
_____________
Для справки (информационной, то есть, не по болезни) сообщаю Вам, что так называемое (не правильно) «астральное тело» совершенно не имеет отношения к каким-либо эмоциям и желаниям. Следовательно, <<<задачу второго посвящения.>>> в области «контроля» я рекомендую Вам пересмотреть.
=============================
Для Piligrim.
Цитата:
<<< Я Вам тоже маленькую тайну открою, тшшьь, знаковым событием послужит, распятие на кресте, теософиста первой ступени посвящения, проживающего в Kанаде, это я вчера прочел в свежем номере "Акаши-Хроникалз", дата названа а вот год почему-то не пропечатался помню, пятница 13-е.>>>
______________
Рекомендую читать более солидные политические вебиздания. Не читайте газету "Акаши-Хроникалз". Это бульварное издание. Я так понял, что вчера Вы «прогуливались» по Астральному бульвару, куда Вы так храбро любите «выходить» не боясь всяких «хулиганов», которые там прописались. Однако, если серьёзно, как вам удалось купить <<<свежий номер "Акаши-Хроникалз">>>. Я слышал, что он продаётся только тем, у кого «очень высокая степень» Посвящения. А Вы сообщаете мне, что Вы пока только «стремитесь к этому», и пока всего лишь ко второй степени.
______________
И потом, мне, например, вообще не понятно, откуда и с чего это, все начали считать количество каких-то «степеней посвящения». Живя в этом мире, вы можете получить только одно, так называемое «Посвящение». Остальные «степени» надо (по желанию) «зарабатывать» на «Небесах», если, конечно, «дойдёте» (через своё сознание) до последних. Возможно, что некоторые путают, считать можно «испытания» для, а не сами «посвящения». Тогда, первых имеется более чем одно, и последнее есть самое «высшее», потому что самое трудное. Надо «перешагнуть» через «Стража Порога». Некоторые из «непонятливых» (например, Ziatz) отрицают его существование, но это не так, «он» есть.
Хочется также порекомендовать вам, Юрий, изучать (а не «интересоваться») Теософию, и не через «Зеркало», а напрямую смотреть в Книгу.
==========================
При этом даю свой комментарий на сообщение в теме «Космос», так как в этой теме оно более уместно.
Константин Ziatz писал в теме «Космос» (его post # 2893).
Цитата:
<<<Что касается "стража порога", то такового вообще не существует — это ляп и курьёз, порождённый малограмотными переводчиками. Есть "dweller of the threshold", обитатель порога, и Блаватская кое-что пишет о нём (может быть, в III томе ТД, но я могу ошибаться). Это как бы совокупность всех низших аспектов нашей личности, которая на определённом этапе встаёт на пути, когда надо сделать окончательный выбор между низшим и высшим "я". Если кто читал, в "Волшебнике земноморья" У. ле Гуин описывается некая "Тень", имеющая точно тот же смысл.>>>
________________
«Страж Порога» существует, и ещё как здорово «существует». Это другое понятие "dweller of the threshold", которое дословно переводится как «Обитатель Порога». Основная функция этого «Обитателя» и есть «сторожить». Однако, разумеется, что всё это выражено метафорически и художественно литературно. Особенно слово «Тень» в непонятном, кроме У. ле Гуина, месте, названным словом «земноморье».
Под «Стражем Порога» подразумевается Оккультный Закон.
_______________
Здесь должен заметить, что в моем понятии, так называемые «Оккультные Законы» слегка отличаются от Законов Кармических. Последним подвластны Всё и Все, даже все высшие Боги из Иерархии. Первые же, дополнительно действуют в основном на нас смертных, так как установлены самими Богами, которые управляют нашим Миром, и нами самими. Им «виднее», не первый, и не последний раз создаются такие Миры, следовательно, накопленный опыт (Божественная Мудрость) у Них имеется. Однако, всё это слишком сложно, чтобы писать об этом. Все должны сами учиться и понимать.
______________
Остальное <<<Что касается "стража порога"…>>>, написано почти правильно, вернее, почти неправильно; [квадратные скобки] мои.
<<<Это как бы совокупность [сумма] всех низших аспектов [оставшихся не искоренённых «плохих» мыслей] нашей личности [состоящей именно из разных мыслеформ], которая [которые] на определённом этапе встаёт на пути [оказывают своё пагубное действие], когда надо сделать [делается] окончательный выбор между [«слияние» с] низшим и высшим "Я".>>>
Добавлю только следующее разъяснение, относительно хитрого выражения Константина <<<на определённом этапе>>>.
Этот «этап» есть то, что в Теософии называется «последним и самым трудным испытанием для кандидата при Посвящении в Мистериях». Далеко не каждый (можно сказать, единицы) кандидат может его выдержать и пройти, прежде, чем он «предстанет перед Богом» своим («Лицом к Лицу»). В чем и есть смысл понятия «Посвящение». Разумеется, что «степени» или «ступени» в таком деле есть неуместные выдумки или экзотеризм, который надо уметь правильно понимать.
Чем же так страшно это последнее Испытание? Слово «страшно» потому, что провалившийся на испытании кандидат, буквально «проваливается в пропасть». Высшее Эго покидает его, а последствия всем вам известны. А тем страшно, что при таком Испытании человек начинает попадать, в своем быту, в различные жизненные ситуации, к которым он совершенно не подготовлен. Вокруг него начинают происходить события, искусственно созданные для него, которые он не сможет понять или объяснить, этот человек вовлечен во все эти события, он может «растеряться» и начать делать роковые ошибки.
Если же человек «вне быта», «ушел от мира сего», - это относится к современным любителям йогам и прочим «затворникам», также ко всем, кто использует в своей практике различные учения, стремясь при этом ускоренными темпами (за свою короткую личную жизнь) достичь «Царства Небесного», - то здесь ещё хуже. У них может «поехать крыша» во время (и после) их, так называемых «медитаций», или же «выходов», или даже во время обычного сна.
__________________________

сообщение редактировалось в технических целях, без изменения смысла

Самое удивительное в этой полемике, что каждый прав со своей точки зрения.
Есть посвящения 1 и 2, так называемые малые посвящения. Третье, перед которым и идут особые испытания и так называемая «ночь души» - особое, его часто называют первым иерархическим. После него невозможен уход на левый путь.
После второго посвящения происходит разворот прохождения знаков зодиака. Обычный человек из воплощения в воплощение движется по зодиаку в обратном направлении – как движется все человечество, т.е. шла эпоха Рыб, далее идет эпоха Водолея и т.д. Ученик проходит на определенном этапе после второго посвящения зодиак в прямом направлении, т.е. все стороны его личности подвергаются испытаниям и дополнительной шлифовке. (Почитайте Подвиги Геракла А. Бейли, там наиболее четко прослежены очень многие механизмы этого этапа.) Т.е. это минимум идет в 12 воплощениях, а их между 2 и третьим больше.

Цитата:
Вокруг него начинают происходить события, искусственно созданные для него, которые он не сможет понять или объяснить, этот человек вовлечен во все эти события, он может «растеряться» и начать делать роковые ошибки.

Никогда и никто не создает вокруг нас искусственно что-либо. Все этапы идут и проходятся по оккультным законам, которые являются законами нашего мира. Часто мы преодолеваем огромные камни на пути легко положенные нами же ранее. Но какая гордость – я преодолел такое препятствие (гордыню, увы никто не отменял), а это препятствие сложилось из последовательности собственных неправильных действий, ибо действие должно быть вовремя и правильно направленным, а то что делаем мы все…

Цитата:
Посвященный в материальном мире - то же, что и профессор в институте. Он должен обладать непрерывностью сознания и помнить не только о том, что он Посвященный, но и все свои прошлые жизни, а также активно использовать свои возможности и способности во благо.

Посвященный какого уровня? Третьего – вполне.
До третьего, в зависимости от индивидуальных энергетических характеристик этапы на Пути проходятся в разной последовательности. Иногда, при отработке определенных качеств, принципиально необходимо отсутствие воспоминаний предыдущих воплощений. Если вспомнить, что подобная информация «лежит» в каузальном теле, то для ее восприятия должна быть просто построена антахкарана. Но помнить/не помнить – это решение души, четко соответствующее необходимости. Непрерывность сознания может быть достигнута на определенных этапах, на каких – опять же индивидуальная характеристика.

Зодиак:
от греч. zodiakos kyklos - "круг жизни, круг живых существ") -
пояс на небесной сфере, простирающийся примерно на 8° по обе стороны от эклиптики, внутри которого происходит видимое движение больших планет (исключение составляет Плутон, который, имея большой наклон орбиты, иногда выходит за пределы З.).
Более подробно о зодиаке и его делении:
http://encyclopedia.astrologer.ru/cgi-bin/guard/Z/zodiak.html

>Думать, что христианство возникло на основе выдуманного кем-то и красиво изложенного на бумаге мифа, а не на основе движения сердца тех, кто свидетельствовал о Нем... (Дмитрий)

Дмитрий, мне кажется, у тебя - как и у многих современных людей - очень поверхностный взгляд на такое понятие, как миф. Еще в первой половине XX века религиоведение отошло от того, чтобы рассматривать миф в качестве выдумки, сказки и даже лжи - то есть в том качестве, какой ему приписывали деятели Просвещения. Классические работы в этом отношении - М.Элиаде "Аспекты мифа" и А.Лосев "Диалектика мифа". Очень советую! У Элиаде довольно подробно излагается и об особой роли мифа в христианстве.

Скажу так: этот вопрос не должен играть решающего значения для человека, который рассматривает нашу "реальность", как иллюзию, а Истинную Реальность - как реальность. Смысл мифов (обычно сами же члены первобытных и традиционных обществ делят мифы на выдуманные и истинные - далее я буду вести речь об истинных) не в том, чтобы рассказать о каком-то явлении, происходившем в обычной истории (это еще спорный вопрос - есть ли у первобытных людей вообще представление об истории аналогичное нашему), но в том, чтобы поднять сознание на совершенно иной - внеисторический (вневременной, внеиллюзорный) - уровень. То есть здесь нужно смотреть на суть, а не на форму. В мифе сплетен и этический, и метафизический и другого рода смысл - и все это должно постигаться не с помощью низшего ума. Думаю, повествование о Христе в большей мере является мифическим и в меньшей мере - историческим. Кажется, так же думает Блаватская, которая соотносит это повествование с житиями Будды, Кришны, Гермеса и других т.н. "солнечных богов".

ps. а с прочтением Элиаде и Лосева, думаю, не стоит тянуть. Современные религиоведы, как мне кажется, могут помочь лучше понять Теософию.

Sergey_Voody

---

которая соотносит это повествование с житиями Будды, Кришны, Гермеса и других

---

Если не ошибаюсь, житие Будды никак нельзя назвать мифическим. Он реально жил в нашем мире.

Quote

---

san :
Возьмем человека, у которого нет кармы и ему причиняется страдание.Например он первый раз рождается или если не подходит ,то святой приходит учить людей ,а ему чтото делают(убивают к примеру) .Понятно, что убийца святого получит ужасную карму, а сам святой ?

---

А разве страдания бывают без кармы?
Страдание -это страдальческое восприятие мира человеком, чье мировоззрение основано на концентрации на соственном Я, удовлетрворении желаний. Привязанности порожают страдания. Страданий самих по себе нет. Есть лишь восприятие страданий.
Жизнь -лишь театральные подмостки, обучающие душу.
И еще, не забывайте, что иногда что-то происхит, просто потому что должно быть. Такова была изначально задуманная пьеса. Чтобы что-то показать.