Author | Message |
hele
6397 posts |
#8214 10.12.2006 02:29 GMT+03 hours |
Из темы "Достижения науки".
Hele: "С другой стороны, можно было бы рассудить так: у мужчин более развитыми являются физическое и ментальное тела (манас), у женщин - астральное тело и Буддхи. Значит, действительно, может быть, женщинам лучше развивать своей принцип Буддхи. Но как это сделать? Что посоветуете?" Я хорошо знаю, что такое гармонично развитое и здоровое физическое тело. Могу представить себе, что такое гармонично развитые и здоровые астральное и ментальное тела. А что с буддхическим? Как (какими приемами) можно попытаться его развивать? Что можно сказать о гармонично развитом и здоровом буддхическом теле? Или нам еще рано об этом думать? С понятием буддхическое тело у меня ассоциируется понятие интуиция. |
|
Натарадж
873 posts |
#8215 10.12.2006 02:34 GMT+03 hours |
я согласен. Интуиция, чувство прекрасного, любви. Когда видишь в людях всегда хорошее. Я так думаю, это и есть развитое Буддхи. А развивать его можно искренней молитвой. Трисвятое например, на четках читать. Джапа-медитация вобщем.
|
|
TAV
205 posts |
#8218 10.12.2006 03:35 GMT+03 hours |
heleБуддхический (он же Интуиитивный) План относится к Сущностным Планам семеричной структуры человека. В виде цветной схемы она представлена у нас на сайте в разделе "Книги" или "Фото". В книге "Семь Планов Существования" дано подробное описание семеричной структуры. Между Сущностными и Личностными Планами находится Эго или Каузальное тело. Каузальное тело отделяет Сущностные Планы (Сущность) от Личностных Планов или Личности человека. Поэтому Сущностные Планы недостижимы и неподвластны для человеческого воздействия - невозможно воздействовать на свою собственную Сущность. Но Сущность человека, точно также как и сам человек, на всем протяжении его жизненного пути учится, приобретает опыт, радуется и страдает. Поэтому сам человек может только помогать ей в этом совершенствовании - своими мыслеформами, своей духовной устремленностью, своей чистотой, своей Любовью, своим стремлением услышать ее и обрести контакт. |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
astral
328 posts |
#8224 10.12.2006 09:46 GMT+03 hours |
heleЭто значит победить свою малую личность и жить всецело сверхличными интересами или интересами буддхи. При этом астрал преображается в буддхи. Не имеет значения, кем Вы являетесь мужчиной или женщиной, каждый день предоставляет в этом отношении массу возможностей. Нужны соответствующие поступки и действия, а не слова (бормотание молитвы, ну разве что в духе). Сама жизнь становится молитвой, а дела "четками". Женщины, как дающие жизнь, как правило более самоотвержены чем мужчины, поэтому женщины и более развиты духовно. Короче, приносящий в жертву малое - личность получает нечто более великое - индивидуальность или вечную жизнь. Поэтому в АЙ власть - это жертва. Человек жертвующий своим личным, никому не нужным курятником (личные переживания о себе любимом) получает в замен весь мир. Кто больше пожертвует, тот больше и получит. Иногда даже темные жертвуют и даже больше, чем стремящиеся к свету. И закон им дает... На высшей ступени развития, которой мы пока занимаемся, ступени совершенного Махатмы, согласно оккультным книгам, сознание Эго получает право постоянного пребывания в шестом естестве. Но было бы ошибкой заключать, что Махатма отбросил как стеснительную оболочку свои четвертую и пятую сущности, бывшие местопребыванием его сознания на предыдущих этапах его эволюции. Сущность, бывшая раньше четвертой или пятой, имеет теперь совершенно отличные качества; она совершенно отвергла некоторые склонности или чувства и тем самым стала шестой сущностью. Можно сказать, что эта перемена является для посвященного освобождением из-под власти своего "Я", от земных желаний, и даже от сердечных привязанностей; ибо Эго, абсолютно сознательное в шестом естестве, поняло единство истинных Эго всего человечества на высшем плане и не может больше испытывать привязанности к одному больше, чем к другому. Его любовь ко всему человечеству превышает эту любовь к Майе или иллюзии, которое представляет собой отдельное человеческое существо для находящихся на еще низших ступенях. Оно не потеряло ни четвертого, ни пятого естества, ибо они также достигли ступени Махатмы, так же как и животная душа низшего царства, растворилась в пятой, достигнув человеческого состояния. (Эзотерический Буддизм) 1962 г. 105. (Фев. 16). Спрашиваю вас, можно ли узнавать течение мысли Учителя Света? Можно. Как? Отрешившись от себя и сосредоточившись на Мне, отрешившись от личного в себе, от своей (земной личности) и перенеся сознание в область сверхличного, то есть в шестой принцип. Я в вас, вы во Мне шестым или в шестом принципе вашем, объединяющем Адептов в Братство, а людей в единое стадо или единую семью человечества. (Грани Агни Йоги Т3) This post was edited by astral (10.12.2006 09:58 GMT+03 hours, ago) |
|
hele
6397 posts |
#8229 10.12.2006 17:47 GMT+03 hours |
Да, наверное, все это так. Спасибо.
Мне думается, есть и еще одна грань развития принципа буддхи, а именно, связанная с понятием интуиция. Не зря говорят, что у женщин бывает хорошо развито "шестое чувство" - итуиция. Это, наверное, связано с развитием буддхического тела. А что такое интуиция? Это когда точно знаешь ответ на вопрос или точно знаешь, что тебе надо делать, но не знаешь, почему это так. Т.е. это не нужно (а может быть, и нельзя) объяснить логически. Согласно Бейли при 4-м посвящении начинается координация буддхического проводника. Конечно, нам до этого далеко. Но, может быть, далеко именно до "координации"? Я не совсем понимаю, что означает это слово. Может быть, сейчас можно выполнить какие-то предварительные действия. Предлагаю обсудить также правильное развитие других тел (ментального и астрального). Особенно меня сейчас интересует ментальное тело. Ясно, что не должно быть дурных мыслей, навязчивых мыслей, должна быть способность к абстрактному мышлению. Но оно не должно быть в отрыве от конкретного мышления, чтобы человек мог просто жить в своем физическом теле. Я где-то уже не в юном возрасте поняла, что свой ум (развитый математикой) можно и нужно использовать в реальной жизни. Представляете, какой может происходить отрыв? Также нужно строить связь между низшим и высшим Манасом (через каузальное тело). TAV , диаграмма на вашем сайте о составе человека ведь взята из А.Бейли "Посвящение ..."? И там как раз отражен этот разрыв между низшим и высшим Манасом. Странно, не правда ли, что высшему Манасу не соответствует никакой проводинк? Но, видимо, на это есть причина. |
|
TAV
205 posts |
#8238 11.12.2006 00:43 GMT+03 hours |
heleВы много правильного сказали во всем этом посте. Но, думаю, еще большая ясность наступит, если Вы прочтете эту небольшую брошюрку "Семь Планов Существования" у нас на сайте. Нет, это не наш текст, такое навозможно придумать, сочинить. Этот текст вместе с диаграммами дал Учитель Джвал Кхул как продолжение работ Бейли. Относительно Вашего Ментального Плана, думаю и уверен, оно развито наилучшим образом. Ведь это, в конечном итоге, конкретное мышление, а оно, как видно, находится на высоте. Другое дело, что, обладая таким багажом знаний и опытом научной работы, следует думать, как все это направить в нужное русло - на пользу, и не только себе в пользу, а и на пользу Иерархии и людям. Два слова про медитацию. Медитация может оказать большую помощь в развитии тонких тел. Но она должна выполняться правильно и не так "огульно", как пишется во многих руководствах. В правильной медитации есть те элементы, которые позволяют достичь слышимости своего Высшего"Я" - своей Сущности. А, значит, достичь прозрачности своего Каузального тела. Т.е. сделать шаг навстречу ведомости. Но об этих вещах лучше спрашивать уже не меня, а одного из наших специалистов - TDA, которая имела целый ряд бесед о медитации с Учителем М. This post was edited by TAV (11.12.2006 01:17 GMT+03 hours, ago) |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
hele
6397 posts |
#8240 11.12.2006 01:02 GMT+03 hours |
TAV Спасибо за такую оценку. Но, конечно, погрешности есть. Они связаны с тем, что иногда бывают навязчивые идеи или иногда думаешь о ком-то плохо. Но стараюсь пресекать. Некоторая доля скептицизма всегда необходима. |
|
TAV
205 posts |
#8243 11.12.2006 01:31 GMT+03 hours |
heleДа, но иногда трудно сдерживаться, например, когда видишь, как адрес нашей странички раз за разом исчезает в левой колонке. Не говорю уже о подписи: Истина пребывает только в чистоте посыла. Останьтесь чисты и пребудете в Истине. Это сказал не я, а Учитель Христос 10.11.1997 специально для помещения этих слов на вторую страницу первого номера журнала "Звезда Майтрейи. Все это имеет непосредственное отношение к развитию тонких тел. |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
Ziatz
12242 posts |
#8244 11.12.2006 01:36 GMT+03 hours |
> Странно, не правда ли, что высшему Манасу не соответствует никакой проводинк?
Высшему манасу соответствует каузальное тело. Но он выше какого-либо тела, потому что он арупа. Высшая триада (атма-буддхи-манас) живёт в каузальном теле точно так же, как наша личность живёт в физическом теле. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ziatz
12242 posts |
#8245 11.12.2006 01:38 GMT+03 hours |
> Это сказал не я, а Учитель Христос 10.11.1997 специально для помещения этих слов на вторую страницу первого номера журнала
Шедевр! |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
TAV
205 posts |
#8246 11.12.2006 02:03 GMT+03 hours |
Ziatz Ziatz Прочитав сообщение Igor_Komarov #8486 от 12-12-2006, я убрал все свои сообщения из этого поста - "зачем все это, если у нижних врат опять стучатся?" This post was edited by TAV (12.12.2006 20:13 GMT+03 hours, ago) |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
hele
6397 posts |
#8262 11.12.2006 16:10 GMT+03 hours |
Пишу это сообщение, чтобы тема вновь появилась. А то она пропала отовсюду, кроме поиска.
|
|
Натарадж
873 posts |
#8265 11.12.2006 16:49 GMT+03 hours |
В здоровом теле - здоровый дух! Поэтому надо следить за своим физическим состоянием. У всех людей, в зависимости от конституции тела, разные приоритеть в развитии оного, но для повседневной жизни важнейшими характеристиками являются ловкость и выносливость. Для их развития лучше всего подходят игровые виды спорта: футбол, волейбол, теннис, бадминтони лже с ними. Еще очень полезно обливаться холодной водой с утра. И меньше есть. Пища вообще не шибко важна, даже в условиях зимы. У меня, например, ежедневные тренировки от двух до трех часов, и после них я максимум позволяю себе поллитра кефира, или одно сырое яйцо, после силовых тренировок. Двигаться очень важно. Еще важно соблюдать определенный режим. Он гармонизирует жизнь, начиная от привыкания организма, кончая привычкой к чистоте, опрятности. Ну вот, про всякие тонкие тела не знаю, хоть про Стхулу рассказал))
|
|
hele
6397 posts |
#8266 11.12.2006 16:54 GMT+03 hours |
Ziatz А мне как раз понравилась эта идея. Где об этом сказано? Но, заметьте, если говорить, что "личность живет в физическом теле", то это не совсем правильно, т.к. физ. тело - составная часть личности. Нужно выразиться как-то иначе, например, что личность имеет физическое тело как внешнюю оболочку. Тогда как Высшая Триада тоже может иметь каузальное тело как внешнюю оболочку, то последняя не принадлежит первой. Действительно, очень трудно подбирать выражения. |
|
elisabet
2846 posts |
#8268 11.12.2006 17:22 GMT+03 hours |
Цитата:
Наступит момент, Ziatz, когда Вам и еще некоторым наконец-то станет стыдно за самого себя! Tav, я думаю, что наступит момент истины и Вам самому станет смешно, когда будете читать свои советы. Желаю Вам скорее прийти к этому состоянию, умению с юмором воспринимать навороты собственной личности и игрушки гостей из астрала. Цитата: Высшему манасу соответствует каузальное тело. Немного не так, в любом случае каузальное тело находится на ментальном плане, но высший ментал все-таки входит в состав души. Наиболее четкие для восприятия хроники находятся именно на том уровне, хотя хроники, как таковые, содержит любой план - астральный, низший ментальный. Каузальное тело - действительно не принцип, как и физическое. И душа включает три составляющих - высший ментал, буддхи, атма (полная аналогия, физическое-каузальное и далее по планам). для Hele любое развитие включает множество воплощений в разных телах. Женское тело позволяет осваивать именно интуитивные возможности. Для этого как нельзя лучше подходит общение с совсем маленьким ребенком, когда женщина читает его состояние и очень точно может сказать, хорошо малышу или плохо, чего он хочет сейчас сказать своим лепетом и т.д. Прекрасный тренинг-медитация, предоставленная самой природой. Когда малыши становятся постарше, пробуйте ощутить растения, животных, воду, ветер, огонь. Позвольте сознанию течь вместе с потоком жизни. Это путь познания мира через слияние с ним - и женщине он доступнее. Ощущайте энергетический баланс вокруг вас. Вначале это требует сознательных усилий, затем изменение баланса может ощущаться автоматически. Кроме того, женщине труднее проявить эгоизм, самость и т.п., ибо от нее зависят ее дети, она, прежде всего, отвечает за их воспитание и развитие (да простит меня мужская половина). Есть очень многие положительные стороны и в мужском теле, но о них лучше расскажут представители сильного пола . |
|
Ziatz
12242 posts |
#8277 11.12.2006 19:37 GMT+03 hours |
> А мне как раз понравилась эта идея. Где об этом сказано?
Нигде. Наверно я получил эту идею от элементалов с астрального плана. Чем я хуже других? > т.к. физ. тело - составная часть личности. В философском смысле - нет. Блаватская твердила, что физическое тело - не принцип! Я это понимаю так, что это не часть нас, а часть нашего кармического окружения - подобно дому, в котором мы живём. Так и каузальное тело - кармическое окружение триады на ментальном плане. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
TAV
205 posts |
#8278 11.12.2006 19:41 GMT+03 hours |
heleОна не пропала - ее, как это принято на этом форуме, просто спрятали, как неугодную с неугодными сообщениями, противоречащами "знаниям" и пониманию некоторых участников. Неужели это не понятно? |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
TAV
205 posts |
#8282 11.12.2006 20:02 GMT+03 hours |
elisabetПоначалу я действительно с юмором читал Ваши сообщения и сообщения других. Но спустя некоторое время я понял, что Вы и другие не шутите... И от этого мне стало очень грустно. И, поверьте, эта грусть не покидает меня, пока. Ваш сарказ мне очень понятен. Да и это не сарказм - это желчь и зависть, которые Вы изливает из-за того, что не Вы, а мы имеем возможность выхода к Учителям Иерархии и получения информации действительно из первоисточника. |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
ZAROLF
623 posts |
#8285 11.12.2006 20:42 GMT+03 hours |
>что не Вы, а мы имеем возможность выхода к Учителям Иерархии и получения информации действительно из первоисточника.
============================== На астральном плане существует много персонификаторов Великих Учителей, и эти безответственные духи вводят в заблуждение немалое число новичков. Также следует запомнить, что Великие Учителя не только не поощряют, но неустанно указывают на опасность занятий спиритизмом и магией. Наивные люди обычно полагают, что тёмные силы всегда грубы и преступны в своих действиях и намерениях. Это пагубное заблуждение. Так действуют лишь тёмные силы малых степеней. Гораздо опаснее те, кто приходят под личиною Света и с нашими формулами на устах. Тёмные всегда действуют по сознанию своих жертв, и, надо отдать им справедливость, действуют они часто очень тонко и изобретательно, играя на самолюбии и слабых струнках своих жертв. Обычно жертвы эти набираются из лиц, порабощённых самостью и самомнением и стремящихся лишь к собственной выгоде; таким людям недоступно понимание самоотверженного подвига, следовательно, и истинная духовность. Потому распознавать людей нужно по огням сердца, по их преданности и готовности к самопожертвованию и всякому сотрудничеству, другого мерила нет. |
|
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того... И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости. |
|
astral
328 posts |
#8286 11.12.2006 20:42 GMT+03 hours |
TAV, можно сбросить все тела, кроме тела Света, поскольку это единственное тело человека, которое не умирает и пребывает в течение всей Манвантары. В АЙ это тело и мир в котором оно живет называют огненным. Предпочитаю манас называть телом Света, Бейлевское казуальное тело как-то режет слух. Не важно имеет оно форму или не имеет, по крайней мере оно уже не отбрасывает тень. Другое дело, что это тело еще не у всех сформировано. Астрал оформлен у всех, ментальное - у многих, а тело Света - у единиц. Поэтому и жить в нем (сознательно) могут далеко не все.
По поводу Вашей и Игоря схемы и ее несуразностей уже много было возражений в теме "Какое тело у человека на плане Ади". Два высших плана Бейли непроявлены и никак не могут попасть в схему "Семи планов нашей Солнечной системы", поскольку Солнечная система это нечто проявленное или материальное. Понятие монады, вообще, идет вразрез с тем, что было дано через Е.П.Блаватскую. Мне не понятно каким боком Бейли относится к теософии. Для меня она противник теософии и представляла интересы противоположной, темной иерархии. Несмотря на то, что Бейли ввела у своих последователей изучение Агни Йоги, Е.И. всячески от нее открещивалась и недвусмысленно давала понять из какого "источника" идет информация Бейли. TAV, теософы Вам завидуют черной завистью, т.к. со времен Е.Блаватской их никто не ведет. А своего земного Учителя (Е.И.) они не распознали и не приняли (даже сейчас). А ведь она сделала для теософии неизмеримо больше, чем все теософские "деятели" после Е.П. вместе взятые. То, что они правильно распознают Ваш "Источник" маловероятно. Но тем не менее духовный уровень теософов намного выше обычного обывательского и религиозного. Поэтому многое ими будет подмечено верно. Лично для меня на Вашем сайте очень много воды, нет красоты и глубины, присущей высказываниям Учителей. Сравните сами тексты старшего Махатмы из "Чаши Востока", тексты Агни Йоги, данные той же Великой Индивидуальностью - Майтрейей и Ваши сухие тексты. Калибр Вашего "Учителя" для меня иной. Общение ученика и Учителя идет на уровне буддхи, но не астрала. Чтобы общение состоялось необходимо подняться самому до соответствующего уровня. Если этим уровнем будет астрал, то велика вероятность выхода, на того или иного персонификатора или кукловода. Могут, конечно, быть и полезные сотрудники и на тонком плане, но вряд ли они станут себя персонифицировать с Учителями Мудрости. Спасибо, ZAROLF, за цитату от Е.И.Рерих. |
|
TAV
205 posts |
#8288 11.12.2006 21:25 GMT+03 hours |
astralВидите, как точно "работает" Ваше подсознание: Ваше имя даже - "astral", ибо выше астрала Вы взглянуть, я уже не говорю подняться, не способны. Отсюда и вся эта "каша" во всем Вашем сообщении. Ищите свои "калибры". Успехов! |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
elisabet
2846 posts |
#8291 11.12.2006 22:09 GMT+03 hours |
Цитата:
TAV, теософы Вам завидуют черной завистью, т.к. со времен Е. Блаватской их никто не ведет. Это высказывание спорно как минимум в двух моментах. 1. С чего вы взяли, что никто не ведет теософов? Если у Блаватской была задача выдать определенную часть учения, необходимую к распространению, ибо возникла потребность, то это не означает, что вслед все ученики будут иметь ту же задачу. Таких людей и не должно быть много, априори. А до ТД что эзотерики делали? А Учителя чем занимались? 2. Насчет черной зависти, упаси Бог от подобного, можно мечтать о связи с Учителем, ждать ее, но вот завидовать, тем более черной завистью… Это полное непонимание теософии, ее задач. Astral, скажите, если бы вы получили связь с Учителем – вы бы трубили об этом всем и каждому? Вам никогда не приходило в голову, что многие ученики в течение своей жизни выполняют тихо определенные задачи и уходят, причем никто не знает их имен? Подумайте о чувствах, приписываемых вами другим. Почему подсознание определило диалоги, как основанные именно на этом чувстве – черной зависти (даже не просто зависти!!!). Как бы сказал Юнг, очень хорошая тема для анализа. Цитата Tav: Ваш сарказ мне очень понятен. Да и это не сарказм - это желчь и зависть, которые Вы изливает из-за того, что не Вы, а мы имеем возможность выхода к Учителям Иерархии и получения информации действительно из первоисточника. Сарказм? Нет. Зависть? Чему завидовать? Жалость и сострадание – вполне. Жаль, прежде всего, массу людей, которые бредут в полной иллюзии того, что с ними говорят Учителя. Но это когда-нибудь проходят многие. Опасение? Да, за тех людей, которые могут попасть под ваше влияние. Цитата: Но спустя некоторое время я понял, что Вы и другие не шутите... Раньше, вы, «ученик» Великих, понять, что разговаривающие с вами не шутят – не могли? Или Вас не обучили читать в сердцах человеческих? Или не умеете пользоваться ментальным в полной мере? И самое главное, если рухнет весь воздушный замок, что вы себе построили – что останется? Боль осознания потерянного времени? А если одержание? А ведь вам 57 лет, до 59 – цикла Сатурна, не так далеко. Самым большим подарком для вас было бы рассеяние иллюзий, дай Бог, чтобы маски сущностей, что с вами общаются, были сброшены и они показали свое истинное лицо. |
|
Ziatz
12242 posts |
#8294 11.12.2006 23:15 GMT+03 hours |
a> Предпочитаю манас называть телом Света, Бейлевское казуальное тело как-то режет слух.
Потому что не надо путать манас и каузальное тело. И не Бэйли этот термин придумала. Это перевод санскритского карана-шарира. И система тел, и система планов, применяемая Бэйли, были вполне сложившейся на тот момент классификацией. Посмотрите, к примеру, "Дневнюю мудрость" Безант, книгу, написанную ещё в XIX веке. a> Мне не понятно каким боком Бейли относится к теософии. Для меня она противник теософии Ну это только для вас. Она была членом Теософического Общества и поначалу публиковала свои работы в ж-ле "Теософист". Но кроме этого, она участвовала в движении, целью которого было вернуться к принципам, принятых во времена руководства Обществом Олкоттом и Блаватской (от этих принципов стали тогда, в 10-х-20-х, отходить). Это не понравилось некоторым функционерам Теософического Общества в Америке, и они выжили её и её мужа из него. Но сама она, насколько я знаю, не подавала никаких заявлений о выходе из Общества и не заявляла о разрыве с ним. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Натарадж
873 posts |
#8296 11.12.2006 23:28 GMT+03 hours |
карана-шарира это, насколько я понимаю причинное тело. То есть ложное Эго Веданты, я правильно понимаю?
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#8299 12.12.2006 00:13 GMT+03 hours |
TAV Поделюсь собственными наблюдениями на счёт "запрятывания неугодных тем" на этом ресурсе. Хорошо бы что бы это отметили все Участники. Когда в теме, отображаемой в обновлениях удаляют одно из сообщений (любое), она тот час "выносится" ядром из списка обновлений!!! Прошу Участников иметь это ввиду. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |