Author | Message |
cKreator
993 posts |
#8784 22.12.2006 20:30 GMT+03 hours |
Может для кого то это простой и конкретный вопрос, но думаю что он может вызвать некоторые споры и несогласия. Так вот какое прямое назначение нашего астрального тела. В принципе сам я думаю что астральное тело проводник души и не знаю проводник ли оно духа, так как вроде бы дух повсюду и бесконечный. Интересно, а нельзя ли было бы обойтись без него вообще. Скажите пожалуйста ваши мысли так как это пока для меня один из наиболее непонятных вопросов, хотя и вроде бы на первый взгляд кажеться простым.
|
|
cKreator
993 posts |
#8788 22.12.2006 22:09 GMT+03 hours |
Quote Да я то понимаю и цепочку и где размещено в ней астральное тело. И понимаю что раз оно есть, то оно нужно, а всё таки зачем оно нам? |
|
ZAROLF
623 posts |
#8790 22.12.2006 23:07 GMT+03 hours |
>Так вот какое прямое назначение нашего астрального тела. В принципе сам я думаю что астральное тело проводник души и не знаю проводник ли оно духа, так как вроде бы дух повсюду и бесконечный.
=============================== Ну прежде всего астр. тело апилирует всей нервной системой в физ. теле и передаёт все воспринятые ощущения в виде импульса непосредственно мозгу, которым уже апилирует ментальное тело. Астр. тело всего лишь один из набора инструментов человека, посредством которых он достигает взаимодействия духа и материи в их различных интерпритациях, для того чтобы существовать подобно наполненной духом форме. Все тела делятся на множество слоёв, и каждому из них присущи свои определённые качества, в зависимости от того, на каком плане организованы эти тела. И в связке все они представляют так называемое выражение человека, в различных аспектах своей деятельности, пусть то будет слой мысли или слой чувств. >Интересно, а нельзя ли было бы обойтись без него вообще. Скажите пожалуйста ваши мысли так как это пока для меня один из наиболее непонятных вопросов, хотя и вроде бы на первый взгляд кажеться простым. ================================ Обойтись конечно можно, но что это будет за человек, робот на вроде японца - без эмоций и чувств? |
|
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того... И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости. |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#8792 22.12.2006 23:27 GMT+03 hours |
Я думаю, так: все наши тела это материя, которая уплотняеться в сторону нашей плоти. Душа должна быть связана с телом, но она работает в более тонки слоях материи, другими енергиями. Тело без астрала просто слишком грубое, и потому вляние души не замечало б.
|
|
Натарадж
873 posts |
#8794 23.12.2006 00:42 GMT+03 hours |
есть некоторые мысли. Сильное Эго пожирает более слабые, делая их энергию своей частью. Распространяясь таким образом в пространстве во все стороны астрального мира (не знаю уж, сколько там измерений, четыре или другое число), оно превращается в нечто оформленное, различаясь плотностью различных участков своего тела в зависимости от качества энергоисточников в этих частях. Таким образом формируется астральная форма, по которой в дальнейшем отливается форма физическая. И я не думаю, что без астрального тела можно прожить,в потому-что оно и есть Эго человека (будем-ли мы называть астральное тело проводником Эго, дела не меняет, потому как неоформленное Эго есть абстракция). Аналитический аппарат, лишенный воздействия своего нижнего полюса, тут-же притянулся-бы к высшему полюсу - Буддхи, и ни о какой физической жизни не могло-бы быть и речи.
This post was edited by Натарадж (23.12.2006 00:51 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz
12242 posts |
#8801 23.12.2006 03:58 GMT+03 hours |
Астральное тело - в числе прочего — проводник движения. Растения и минералы, не имеющие индивидуального астрального тела, не могут самостоятельно двигаться (а только как сообщества), а люди и животные могут.
Также это на низших этапах эволюции — суррогат буддхи. Люди чувствуют и поэтому могут понять, что такое сочувствие, сострадание. Игорь, передвинь, пожалуйста, эту тему в раздел "учение" — так по-моему будет лучше. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
TAV
205 posts |
#8816 23.12.2006 23:43 GMT+03 hours |
ZiatzОчередная нелепость, высказываемая на форуме "специалистами по теософии". ВСЁ, ВСЕ, КАЖДЫЙ, КАЖДАЯ И КАЖДОЕ в сегодняшней Вселенной являются семеричными и имеют все семь Планов семеричности. Состав каждого Плана семеричности зависит от принадлежности к Царству, а не от возможности "самостоятельно двигаться". This post was edited by TAV (24.12.2006 00:20 GMT+03 hours, ago) |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
Ziatz
12242 posts |
#8817 24.12.2006 00:35 GMT+03 hours |
Вопрос ставился зачем вообще это нужно, почему бы не обойтись шестью, например. Догма о семеричности ничего не объясняет. И вообще, наши "нелепости" по сравнению с информацией ваших астральных духов-руководителей — как энциклопедический словарь. Кстати вот ещё зачем нужен астральный план. Что бы вы, контактёры, без него делали? Наверно вступили бы в движение "наши"...
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ziatz
12242 posts |
#8821 24.12.2006 05:31 GMT+03 hours |
Кстати кое-какую интересную информацию о написании "Тайной доктрины" смотрите здесь: http://www.theosophy.ru/keightly.htm
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ziatz
12242 posts |
#8835 24.12.2006 19:25 GMT+03 hours |
Евгений, если вы ещё не поняли, мы о том принципе, который вы назвали бы камическим. Всё дело в терминологических нестыковках. Термин «астральный» ужасно неудачный. Я бы выкинул его вообще, оставив «эфирный» (для тела-шаблона или жизненного тела, связ. с селезёнкой) и «камический» (для тела желаний)
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
cKreator
993 posts |
#8881 26.12.2006 00:27 GMT+03 hours |
Quote Игорь, не обидно конечно же. Только маленькая "с" перед Креатором, так как она означает имя Сергей. Но это в принципе не важно. Я конечно же имел ввиду то астральный двойник о котором упоминает Блаватская. Если бы кто то нормально и конкретно написал его предназначение, а то пока вижу зашёл один человек поднял бурю сказал что все не правы, а своего варианта не дал. |
|
Натарадж
873 posts |
#8888 26.12.2006 03:34 GMT+03 hours |
это Линга Шарира, Эфирное тело. Но дальше ничего не скажу, потому как имею свою точку зрения, отличающуюся от мнения большинства.
|
|
hele
6397 posts |
#8900 26.12.2006 07:14 GMT+03 hours |
Если cKreator действительно спрашивал об астральном двойнике (эфирном теле), то свою т.з. о его функциях (эфирного тела) я высказывала в теме "Правильное развитие тел", от 14.12.
|
|
Solomon
641 posts |
#8927 26.12.2006 20:26 GMT+03 hours |
Друзья, заканчиваем ругаться и пытаемся понять друг друга.
Может понравится такой вариант про функции астрального тела: Кто им для чего пользуется, такие и функции у него. Например функции ножа у крестьянина и маньяка наверно разные. Поскольку и нож и тела наши - есть инструменты для чего либо, то и функции их определяются областью применения. С Новым Годом, Друзья! |
|
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?
«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…» |
|
cKreator
993 posts |
#8994 27.12.2006 23:34 GMT+03 hours |
Quote Спасибо за совет, очень хорошо написано. Конечно если никто ничего не имеет против. Кстати о том и ещё один учасник писала. Значит для связи с высшим эго. Так как тело не может из за грубости материи воспринимать и энергетику и информацию монады. Так и невозможно было бы иметь связь с высшим манасом. |
|
cKreator
993 posts |
#8995 27.12.2006 23:38 GMT+03 hours |
И ещё один вопрос по ходу обсуждения возник. Видел передачу где женщина лечила людей через астрального двойника. Обычно мы лечим рану, а потом она заживает на эфирном теле. А она наоборот лечила рану на астрале(как то зашивала там что то в воздухе), а потом говорит что излечивается физическое тело. Возможно ли такое?
|
|
Ziatz
12242 posts |
#9005 28.12.2006 02:40 GMT+03 hours |
Да, я думаю, что возможно. По крайней мере, можно снимать головную боль, влияя на эфир. Я сам так делал много раз, и хотя результаты блестящими назвать нельзя, тем не менее они были.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Evgeny
586 posts |
#9017 28.12.2006 14:17 GMT+03 hours |
Цитаты:
Игорь. <<<А может быть лучше разобраться вначале что именуется нами в этой теме под термином "Астральный"? Тот ли это астральный двойник, о котором упоминает Блаватская, который по сути является Эфирным двойником.>>> _____________ Вот именно. Сначала разберитесь в терминологии и не только со словом «астральный», но также и со словом «эфирный». Я когда-то предлагал стараться вообще не употреблять эти два термина и перейти только на первичную санскритскую терминологию. По ходу дела (темы), можно было бы разобраться также и со словом «двойник», это элементарно просто. ========================= Цитата: <<<Или всё же, говоря об астральном мы именуем именно астральную материю, плана проявленности несколько "высшего" по отношению к физическому?>>> ____________ Именно так. Можете использовать любые названия для состояний материи на более высоких Планах. Под словом «План» рекомендую понимать абстрактный чертёж или схему нарисованную на бумаге (как это есть в 1-ом Томе «ТД»). То, что вы называете «астральным двойником» состоит из материй (мн. число) относящихся своим состоянием к 3-му Плану (отсчёт сверху на схеме). Так как, всего есть только четыре проявленных Плана Материи. ==================================== Ziatz. <<<Евгений, если вы ещё не поняли, мы о том принципе, который вы назвали бы камическим. Всё дело в терминологических нестыковках. Термин «астральный» ужасно неудачный. Я бы выкинул его вообще, оставив «эфирный» (для тела-шаблона или жизненного тела, связь с селезёнкой) и «камический» (для тела желаний).>>> ____________ Константин, это я удивляюсь, как Вы до сих пор не поняли, что: 1. У человека только два тела. ТОЛЬКО. Одно из них физическое, другое каждый называет так, как ему это нравится. Такое неприемлемо для публичного обсуждения на форуме, надо будет договариваться. 2. Сложный состав человека подразделяется только на четыре Принципа. Остальное (три) есть аспекты этих четырёх. Эти четыре Принципа человека соответствуют (и состоят из) материям на четырёх проявленных Планах Космоса. Их не надо путать с состояниями сознания (понимания) человека, которых семь. 3. Космос и Вселенная, это есть два разных понятия в Теософии. Во Вселенной насчитывается много Космосов (очень много). И каждый находится на своей ступени Эволюции. Первый том «ТД» называется «Космогенезис», но там (в 2-х томах «ТД», и в других трудах) есть места, где вместо слова «космос» используется слово «вселенная». ======================================================== P. S. #1. Кому-то из вас может и нравится удалять сообщения в корзину, но лично мне это НЕ нравится. Надо думать о других (пока молчаливых) читателях; они не должны терять нить. К тому же, например я, подготовил ответ (информативный) на сообщение, которое оказалось уже выкинутым. Придётся ждать другого случая (по делу). _____________________ P. S. #2. Для Танюшки. Ее цитата из другой темы: <<<Теософия это не ларец мудрости, а лишь один из драгоценных камней.>>> _____________________ Думаю, не только мне, но и всем будет интересно узнать, а что ещё, именно, можете Вы назвать этим метафорическим выражением или словами «ларец мудрости». |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#9023 28.12.2006 19:50 GMT+03 hours |
Evgeny P. S. #2. Для Танюшки. Ее цитата из другой темы: <<<Теософия это не ларец мудрости, а лишь один из драгоценных камней.>>> ---------------------------------------------------------------------------- Я ошиблась, перепутав понятие Теософии с Тайной Доктриной. |
|
cKreator
993 posts |
#9026 28.12.2006 20:39 GMT+03 hours |
В принципе я тоже подумал и считаю что конечно можна лечить через астральное тело. Ведь если мы можем болеть из-за него, то почему и нельзя излечиваться? Когда мы таим злобы или имеем плохие мысли, то наша связь с высшим я ослабевает. Если эти мысли навязчивые, то она вообще теряется и наших четыре низших принципа становятся елементарным духом, он же ларв. Он питается энергией людей но тем не менее медленно распадается, как раскладается наше физичекое тело после смерти, так как не имеет животворящей энергии атмы. Так и когда плохие мысли ослабляют нашу связь с духом, астрал тоже начинает "портиться" влияя на наше тело. Раз может быть такое, то почему бы не быть наоборот. Тем более мы не раз встречали в жизни случаи чудесных исцелений людей, которые в предсмертном состоянии начинали верить в Бога, жить чистыми мыслями и получали такой результат, думая что это Бог их спас, не понимая что их спасение было заложено в них же самих.
|
|
cKreator
993 posts |
#9714 18.01.2007 19:54 GMT+03 hours |
Ещё возник вопрос. Константин говорил что сейчас на наш 3й принцип неверно говорить астральное тело, а нужно эфирное. Почему? Ведь ЕПБ всегда писала астральное, или кто то доказал что она ошибалася? И если не это астральное, то что же тогда астральное тело?
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#9718 18.01.2007 20:03 GMT+03 hours |
То, что Блаватской именовалось "Астральным" телом в современном понимании "Эфирное".
|
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#9723 18.01.2007 21:04 GMT+03 hours |
Не то чтобы Блаватская ошибалась, но термин "астральный" очень неудачен, т.к. всяк понимает его по-своему. Может быть Блаватская как раз более удачно употребила термин, но лучше бы она вообще выкинула его.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
cKreator
993 posts |
#9725 18.01.2007 21:23 GMT+03 hours |
Но ведь термин "астрал", "астральное" до сих пор используется. Тогда в какой сфере или вернее к какой части строения человека?
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#9727 18.01.2007 22:11 GMT+03 hours |
Термин "Астральное" используется сей час в контексте тела "Камы" - желания. Именно так во времена Блаватской именовалось Астральное тело человека в современном его понимании. Вернее даже и не совсем так. Каму не рассматривали тогда отдельной составляющей, а только лишь в контекста её связи с низшим мыслительным принципом человека - Манасом. Симбиоз низшего Манаса и Камы называли животной душой человека.
При этом, активно использовался и термин "Астральный". Причём его относили и к проявлениям физического мира - эфира (возможно, наиболее выделеный акцент был именно на этот смысл), так и к проявлениям мира Камы, а именно в контекста "Астрального зрения" (оккультного видения). К последнему относили и способность астральной левитации. Причём в одном смысле описывалась пагубность покидания более чем на вытянутую руку своего физического тела и пагубность для здоровья этого феномена. И тут же приводились описания астральных путешествий в далёкие области (миры). Всё это совершенно запутывало теософистов и пороздало много вопросов в сторону эзотерической секции ТО. Поэтому в начале века руководством ТО было принято решение отойти от предложеной Блаватской терминологии и употреблять термин "Астральный" для проявлений следующего после физического плана проявленности, а термин "Эфирный" для "тонких" феноменов физического мира. Хотя некоторыми школами эфирная составляющая относится так же к совершенно непонятным ими "высшим областям" (планам) проявленности... Этот вопрос должен быть уже впринципе ясным. Другое дело классификация Блаватской принципов и аспектов человеческого строения. Именно здесь много непонятностей. К примеру, почему прана является принципом? И действительно ли имелась ввиду именно прана, а не сила, вызывающая токи праны?! И почему Эфирная составляющая человека принцип, а Астральная нет? Хотя, в последнем вопросе не уверен, нет под рукой литературы для уточнения. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |