Author | Message |
Solomon
641 posts |
#9250 10.01.2007 05:47 GMT+03 hours |
Сказано, что пути достижения освобождения (т.е. разлома и уничтожения каузального тела) разными типами лучей - разные пути. Это относится к медитации и общему образу и устремлению в жизни.
Хотелось бы как-то определить свой эгоический и личностный лучи. Кто нибудь имеет представление о том как это сделать? Спасибо. |
|
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?
«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…» |
|
Ziatz
12242 posts |
#9259 10.01.2007 08:03 GMT+03 hours |
Я думаю, если речь идёт о рассеянии каузального тела, то для нашего уровня этот вопрос не имеет практической важности.
Тем не менее, знание своего луча полезно. На нашем уровне, где недостатки проявлены гораздо лучще, чем достоинства, можно попробовать следующий метод. Взять в книге "Наваждение: мировая проблема" Бэйли список наваждений, характерных для разных лучей, и найти там свои типичные недостатки. По-моему, это более верный способ, чем сверяться с таблицей свойств лучей. Есть ещё очень хорошая книга Вуда "Семь лучей", но перевод её ещё не готов. Если знаете английский, прочитайте её, многое о лучах станет яснее. По-моему, там написано много понятнее, чем у Бэйли. Ещё совсем по-простому свойства лучей перечислены у Ходсона в лекциях "Духовное значение материнства". Я не рассматриваю тут прямые (интуитивные и ясновидческие) способы. Они хороши, но их не изложить письменно, и они зависят от человека. В гармоничной группе участникам можно "посмотреть" друг друга и сопоставить данные, какие цвета они видят в том или ином человеке (или чувствуют — всё индивидуально). |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Катерина
988 posts |
#33035 02.04.2008 09:07 GMT+03 hours |
В книге "Эзотерическая психология" торм 2 Бейли даются формулы лучей из "Древнего комментария" и этапы лучевого кризиса человека. Там много об этом написано.
Лично я заметила своё сходство с пятью лучами. Как их отнести к телам не знаю, пока. Присутствуют 12346 лучи, отсутствуют 57. интересно, что говорится о том что 145 - это лучи управляющие ментальным телом, исключения бывают у принятых учеников. А ЭП-2 рассматривается вариант исключения, при этом говорится о том, что это обычный вариант. Получается непонятка. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#33036 02.04.2008 09:18 GMT+03 hours |
Посмотрите ещё две книги: Наваждение — мировая проблема http://www.theosophy.ru/lib/navazhd.htm
и "Семь лучей" http://www.theosophy.ru/lib/woodrays.htm В первой книге приводится список наваждений, характерных для каждого луча. На нашем этапе недостатки, наверно, проявлены заметнее, чем "положительные качества лучей", как они описаны в книгах, потому найдя в списке свои можно попытаться определить и луч. Во второй даются общего характера рекомендации, как определить свой луч. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Катерина
988 posts |
#33037 02.04.2008 09:23 GMT+03 hours |
Я согласна, что по списку наваждений легко определиться. Но я не понимаю как отнести луч к телам. Напрмер, получается (по внутреннему ощущению себя), что астральный луч - первый. А в книге написано, что первый управляет ментальным телом обычно. Из этого я делаю вывод, что видимо заблуждаюсь.
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#33051 02.04.2008 12:32 GMT+03 hours |
Я не знаю, как определять такие тонкости — лучи тел. Даже определить, луч это личности или высшего я — и то трудно.
В книге Абрахама "Великие души" собраны в одном месте упоминания лучей разных людей (собранные им из разных книг Бэйли). Это может помочь для статистики. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Сима
300 posts |
#33052 02.04.2008 13:07 GMT+03 hours |
Курт Абрахам «Контакт с душой: техники выравнивания, лучи, тонкие тела и использование ключевых слов»:
«Душа может находиться на любом из семи Лучей…». Определить Луч души сложнее всего, особенно, если Эго пока ещё слабо себя проявляет, но в этом может помочь анализ списка наваждений. «Личность (проводник Души на период проявления)также может находится на любом из семи Лучей. Луч Души остается в любом случае неизменным; Луч личности меняется от воплощения к воплощению и может рассматриваться, как подлуч Луча Души. Подлучи обеспечивают Душу опытом, делая её восприимчивее, сбалансированнее и целостнее.» Луч Личности можно определить по знаку зодиака «Эзотерическая Астрология» А Бейли: Таблица IV. Ортодоксальные астрологические отношения СОЗВЕЗДИЯ И ПЛАНЕТАРНЫЕ УПРАВИТЕЛИ В СВЯЗИ С ОБЫЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ Созвездие Управитель Луч Связь с 1. Овен Марс 6-й Скорпионом Тот же Управитель 2. Телец Венера 5-й Весами - « - 3. Близнецы Меркурий 4-й Девой - « - 4. Рак Луна 4-й Нет 5. Лев Солнце 2-й Нет 6. Дева Меркурий 4-й Близнецами - « - 7. Весы Венера 5-й Тельцом - « - 8. Скорпион Марс 6-й Овном - « - 9. Стрелец Юпитер 2-й Рыбами - « - 10. Козерог Сатурн 3-й Нет 11. Водолей Уран 7-й Нет 12. Рыбы Юпитер 2-й Стрельцом - « - Обычно Лучом Личности нынешнего воплощения является Луч восходящего знака, но не редкость что, Луч, собственно, самого знака зодиака - наследия прошлого воплощения, продолжает доминировать. Например, человек родился 2 апреля 1970г. Знак зодиака – Овен, восходящий знак, скажем, Лев. Луч Личности либо 6-й, либо 4-й. «Ментальное тело обычно находится на одном из следующих Лучей: 1, 4 или 5. 1: ум администратора и ответственного работника; 4: творческий, художественный ум; 5: определяющий, наблюдающий, научный ум. Эмоционально-астральное тело обычно находится либо 2-м, либо на 6-м Луче. Астральное тело 6-го луча действует главным образом в рамках понятий «нравится –не нравится», боли и удовольствия, колеблясь между полюсами пар противоположностей и функционируя согласно закону притяжения и отталкивания. Чувства его весьма интенсивны и переменчивы – от любви до ненависти. Преданность 6-го Луча может перейти в фанатизм, если она не уравновешивается другими сильными Лучами. Астральное тело 2-го Луча в общем случае спокойнее и более включающее. Физическое тело (включая мозг) обычно находится либо на 3-м, либо на 7-м Луче. Физическое тело 3-го луча обычно более энергичное, активное и здоровое, нежели более хрупкое, ориентированное на ритмичность и ритуал физическое тело 7-го Луча.» Так что, выбирайте... This post was edited by Сима (02.04.2008 13:15 GMT+03 hours, ago) |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
elisabet
2846 posts |
#33056 02.04.2008 14:27 GMT+03 hours |
Сима Либо 6-й, либо 2-й, если следовать вышеизложенному... |
|
Сима
300 posts |
#33057 02.04.2008 14:30 GMT+03 hours |
elisabet Да, правильно, не туда посмотрела. |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Катерина
988 posts |
#33059 02.04.2008 14:49 GMT+03 hours |
А у меня получается 1 3 4. А у мужа 2 5 7.
Муж заметил, что 1+3=4, 2+5=7. |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#33063 02.04.2008 15:34 GMT+03 hours |
По-моему, эта механическая методика расчёта ничего не даёт.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Катерина
988 posts |
#33065 02.04.2008 15:49 GMT+03 hours |
Так это не расчёт. Случайно увиденная математическая связь.
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
hele
6397 posts |
#33069 02.04.2008 18:02 GMT+03 hours |
Действительно, в Эзотерической психологии, т.2 есть цитата .
"В нашеи трактате мы говорим о тех более продвинутых людях, которые составляют мировую интеллигенцию, начинают задействовать ум, стоят на пути испытаний или подходят к Пути Ученичества. Очищенность их личности позволяет в этом случае (но не ранее, так как это под силу лишь посвящённому) проанализировать и определить их личностный и эгоический Лучи. При недостаточном, неполноценном развитии, не позволяющем поставить верный диагноз, точно определить Луч личности невозможно. Эгоический же Луч устанавливается ещё позже, поначалу по характеру конфликта, о котором личность осведомлена, всё сильнее ощущая раздвоенность. Этот Луч можно вывести и по некоторым физическим и психическим особенностям, показывающим качество высшей природы субъекта, а также анализируя его групповые отношения, начинающие обозначаться на физическом плане". Далее. "Человек, имеющий личностную предрасположенность творческого художника и внезапно глубоко и сильно увлёкшийся математикой, вероятно ощутил на себе влияние души Второго Луча; или человек, вся личность которого, несомненно, относилась к Шестому Лучу фанатического идеализма, или преданности объекту идеализма и который вёл жизнь религиозного ревнителя, а затем перенёс свои жизненные интересы в область научных исследований, видимо, отзывается на впечатления от души Пятого Луча". Т.е. определить эти лучи можно только для достаточно продвинутых людей. Причем желательно в тот период, когда зов личности начинает сменяться зовом души. Скорее всего, определить лучи не психологическим способом можно на пути изучения законов вибраций и излучения. |
|
Катерина
988 posts |
#33076 02.04.2008 18:49 GMT+03 hours |
А где почитать про законы вибраций и излучений? Вообще о каком объекте речь?
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Сима
300 posts |
#33089 02.04.2008 20:06 GMT+03 hours |
Луч личности соответствует Лучу либо солнечного, либо восходящего знака, определённо, я читала об этом у Бейли. Ссылку постараюсь найти, в «Эзотерической астрологии» лишь косвенные подтверждения, скорее всего, нужно порыться в «Ученичестве в Новом веке».
Но вот, что любопытно, для принятых учеников, в общем случае, действуют другие соответствия (см. таблицу), но исключений из правила очень много. В приложении №2 книги Курта Абрахама «Контакт с Душой …» дан состав первичных групп, подготовкой которых занимался Тибетец. Перечислены реальные имена даты рождения и все лучи. Для первых трёх, в числе которых Алиса Бейли указаны также восходящие знаки. Судя по этим записям, только Алиса Бейли была принятым учеником (вроде как, Учителя женщин ученицами не называют ), что вряд ли так. Конечно, экзотерические экспериментальные ученические группы не аналогичны эзотерическим, и всё же..., слишком много расхождений. Елена, абсолютно права у неразвитого человека точно определить Луч личности невозможно, даже выбирая одно из двух, если я, всё же, не ошиблась в выводах относительно методики определения и не упрощаю её. С личностями более развитыми полегче, анализ + знание солнечного и восходящего знака, сводят вероятность ошибки к минимуму. Таблица V. Неортодоксальные астрологические отношения СОЗВЕЗДИЯ И ПЛАНЕТАРНЫЕ УПРАВИТЕЛИ В СВЯЗИ С УЧЕНИКАМИ И ПОСВЯЩЕННЫМИ Примечание: В картах тех, кто находится на Пути, движение происходит от Овна через Тельца и далее к Рыбам. Созвездие Управитель Луч Связь с 1. Овен Меркурий 4-й Девой Тот же Луч 2. Телец Вулкан 1-й Рыбами - « - 3. Близнецы Венера 5-й нет 4. Рак Нептун 6-й Скорпионом - « - 5. Лев Солнце 2-й Водолеем - « - 6. Дева Луна 4-й Овном - « - 7. Весы Уран 7-й нет 8. Скорпион Марс 6-й Раком - « - 9. Стрелец Земля 3-й Козерогом - « - 10. Козерог Сатурн 3-й Стрельцом - « - 11. Водолей Юпитер 2-й Львом - « - 12. Рыбы Плутон 1-й Тельцом - « - hele Правда, где об этом можно узнать подробнее? Добавлено 1 час 13 минут спустя: Роберто Ассаджоли (FCD) Лучи: Души - 2; Личности - 4; Ментал - 1; Астрал -2; Физ. тело 7. Солнечный знак: Рыбы. Восходящий знак: Рак Алиса А.Бейли Лучи: 21127 Солнечный знак: Близнецы. Восходящий знак:Рыбы Фостер Бейли Лучи: 12427 Солнечный знак: Рыбы. Восходящий: Близнецы This post was edited by Сима (02.04.2008 21:20 GMT+03 hours, ago) |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
hele
6397 posts |
#33096 02.04.2008 21:32 GMT+03 hours |
Сима Только как соответствует, вот вопрос. Не может быть, чтобы у всех рожденных, скажем, сегодня с 8 до 10 утра (условно) устанавливался один и тот же луч души (личности). Ведь у них один и тот же солнечный и восходящий знак. Катерина У Бейли где-то говорится, что многие открытия будут сделаны на пути исследования этих законов (примерно такая фраза, точнее не помню). Не знаю, где можно прочитать. Эту науку только предстоит создать. И газо-разрядная визуализация должна помочь. Пока есть только некоторые гипотезы. Озвучивать рано |
|
Сима
300 posts |
#33101 02.04.2008 21:55 GMT+03 hours |
hele Луч Души тут не причем, а личности... Ну, почему же не может? P.S. Почему беру в расчёт только учеников и не обращаю внимание на "повященных"? Если имеются в виду принявшие 1-е посвящение, расхождения тем более велико, потому, что все ученики (за исключением двоих) экспериментальных групп имеют это посвящение. Если 3-е, а таких не много, результаты бы совпали, но в таблице ясно значатся ученики и посвященные. |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
elisabet
2846 posts |
#33116 03.04.2008 09:09 GMT+03 hours |
Обратите внимание на стеллиумы планет и сплав энергий этого типа. Это тоже важный параметр. Если восходящий знак и солнечный знак есть у всех, то стеллиумы в наличии присутствуют не обязательно. Кроме того, планеты на асценденте и в соединении с Солнцем.
|
|
Катерина
988 posts |
#33125 03.04.2008 11:01 GMT+03 hours |
Ходсон даёт характеристики настолько общие, что всё подходит. Я по себе смотрю и своей дочке.
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
elisabet
2846 posts |
#33126 03.04.2008 11:07 GMT+03 hours |
Подходить может потому, что есть 5 определяемых лучей, они покрывают достаточно много (особенно если нет повторений и все 5 различны), если учитывать, что их 7.
|
|
hele
6397 posts |
#33155 03.04.2008 15:00 GMT+03 hours |
Вот эта цитата. "Однако именно со стороны науки придет наибольшая помощь. Наличие души будет в конце концов доказано исследователями в области света и излучений и благодаря предстоящей эволюции световых частиц".
Как оказалось, существование души и определение луча оказались тесно связаны. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=27569#27569 |
|
Катерина
988 posts |
#33159 03.04.2008 15:42 GMT+03 hours |
В списке наваждений есть такие:паук в центре, Бог в машине,наваждение подземных сил. Как Вы это понимаете?
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#33160 03.04.2008 17:04 GMT+03 hours |
Насколько я понимаю, первое — это когда думаешь, что ты устроишь такой план, что у тебя всё будет на контроле, а ты будешь только в центре сидеть и руководить.
Бог в машине — может быть, deus ex machina? Что всё будет происходить само, автоматически? Про последнее нет идей. Надо ещё помнить, что Тибетец, диктовавший Бэйли, почти не знал английского языка — словесное оформление полностью её. Впервые я встретил такое утверждение у Кришнамачарьи, но потом встретил это же в одной из нё собственных лекций. Так что тут просто могло быть какое-то другое слово. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Катерина
988 posts |
#33162 03.04.2008 17:37 GMT+03 hours |
Бог в машине - когда я прочла это впервые, у меня появилась ассоциация с вождением автомобиля, когда чувствуешь себя сильнее за счёт силы машины. Про паука согласна с Вашей трактовкой. А подземные силы... может тёмные силы?
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
hele
6397 posts |
#33165 03.04.2008 18:02 GMT+03 hours |
Мне как раз понятно: думаешь, что существуют некие могущественные силы, исходящие из-под земли или их носители находятся там (гномы). Конечно, не только под равнинной землей, но и в горах, в подгорном мире. Есть даже такое языческое божество Мать сыра Земля. Эти силы могут помогать или мешать.
Но не подумайте, что у меня есть такое наваждение. |
|