Laitselec

---

Если бы каждый человек не обладал бы истиной, то я бы вообще ни с кем бы не разговаривал.

---

А если бы все люди обладали истиной, то зачем им вообще нужно было бы общаться? )

Привет, Нен Ден! Хороший вопрос! Никто не говорит, что у людей проблемы с их внутренним существом. Там есть истина. Проблема только в том, кто хозяин: ум или не-ум. А тем для общений много для свободных людей. Творчество тоже неисчерпаемо. Мастерам фактически и не нужно общаться словами, можно и телепатически, можно и через сущности, но каждый вид общения спецэфичен и по своему интересен. Я использую телепатическое общение и поэтическое - словесное. И не могу не сказать, что не чувствую сразу же вибрацию просветлённого. Это так явно.

AUM. Вцелом я с вами согласен. Без книг нам вообще никуда не сунуться, но учтите, что читая книги и тем более писания, нужно всегда быть бдительными, потому что в них намерянно сделаны некоторые ошибки, хотя и допустимые в пределах трактовки истины, и сделаны они Учителями намеряно, чтобы проверить истинность переживаемых состояний(до просветления тоже проходят некоторые этапы) ученика. Вот это и есть реальные трудности - твой собственный ли опыт или вычитанный и разница тут колоссальная. Воображение можно подать разрушению, а вне-умственное видение - невозможно. Там даже нету места воображению. А в основном книжки нужны, чтобы что-то уметь, это полюбому. Но когда я осуждаю книжные знания, я имею ввиду концепции, которые обуславливают нас и учат как жить.

Здравствуйте, Laitselec!

Ищу Истину. Книжки надоели - читаешь, читаешь, а все равно тошно. Как варианты на форуме предлагают пойти за просветлением к проститутке, либо вытереть слезу у плачущего ребенка. Признаться, склоняюсь скорее к первому, так как плаксивые дети раздражают, да и, чего доброго, еще за педофила примут. А вообще, Ум задолбал. Хочу стать не-Умным. Что посоветуете? Может стихи какие почитать? Порекомендуйте, плз, а то я в поэзии плохо разбираюсь.

зы. В церковь итти не предлагать, у меня в отношении святых отцов идиосинкразия.

вот это как раз и называется реальная трудность! как выйти за ум! не бойтесь трудностей, ибо это тоже ум

AUM

---

Постигнем Нирвану вместе! Жизней этак через 40-50.

---

количество жизней вам не поможет. Более того, если существо отделяться не научилось, то с чего бы ему от нового ума уметь отделяться? Время - ваш враг в этом деле.


Путь сам очень прост, когда ты в состоянии всеприятия, он кажется сложным до тех пор, пока человек находится в двойственном восприятии мира и когда он, являясь умом, стремиться к удовольствию и избегает боли. В этом нет ничего плохого, но жизнь не гарантирует одни удовольствия, к тому же много удовольствий обязательно переидут в боль.

AUM

---

Истина в том, чтобы любить всех [как самого себя!] - никто не раздражает, нет страхов, беспокойств, опасений

---

Вы это приняли на веру? Любовь естественный процесс, более того, идущему по пути вообще не нужно о таких вещах беспокоится. Любовь родится только ПОСЛЕ просветления. До неё любовь такая же кривая и эгоистичная, как и у обычного человека, какими красивыми словами вы это не описываете.

AUM

---

Достигнуть эту истину трудно.

---

А вам откуда знать? Вы что уже достигли??? Не говорите, когда не знаете. Для Артура посоветовал бы почитать Нисаргадатту Махараджа или Ошо, ибо вы хотя бы определитесь, чем занимается ваш ум и вы научитесь констатировать факты вашего ума и созерцать их, не осуждая. Это был мой путь. Потом я постиг медитацию.

fyyf важно понимать о каком контроле шла речь. Сейчас вас контроллируют эмоции и чувства, как сделать наоборот - это большая загадка. Я не говорю о подавлении, а о реальной свободе от мыслей и эмоций

Вообще-то я говорю то, что знаю: все, что советовал, проверял - и ничего не принимал на веру. Тем и занимаюсь, что выполняю то, что посоветовал, и поэтому по себе знаю, насколько это трудно. Количество жизней поможет, хотя их может быть очень много. Жаль, что относительно меня есть предубеждение - тут книжного опыта и в помине нет. "Любить всех", где же тут эгоизм? Нет никакой ошибки. Любовь не кривая и не эгоистичная, если человек забывает о себе. Конкретнее. Раздражение - это разве не эмоция? Как от нее избавиться? Опасение от того, что неправильно подумают - это разве не предубеждение? Оттого я и сказал "полюбить", то есть, несмотря на протесты своих желании, встретить СТРАДАНИЕ с пониманием, а не удовольствие. Любовь - это средство поднятия своего сознания, а не приятное чувство. Несомненно, что любовь будет естественным результатом от постоянного осознания своего духа, я не спорю, но нужно же быть сострадательным и опустить свое гордое сознание вниз, чтобы помочь людям. Не нужно же судить, не разобравшись, так ведь? Ведь у каждого человека есть свои причины сказать ту или иную фразу, к людям нужно относиться, как к братьям (что я и пытаюсь делать), а не как к объектам (или врагам), которые что-то недопоняли, и оттого никогда этого не поймут, и никакие жизни им не помогут. Как это жестоко!

Laitselec

---

человек находится в двойственном восприятии мира и когда он, являясь умом, стремится к удовольствию и избегает боли. В этом нет ничего плохого, но жизнь не гарантирует одни удовольствия, к тому же много удовольствий обязательно переидут в боль.

---

Все стремятся к удовольствию. Кто хочет страдать? Зачем тогда нужно стараться поднимать свое сознание? И удовольствие бывает разное! Двойственное восприятие мира - это страдание и удовольствие?..

Laitselec

---

А вам откуда знать? Вы что уже достигли???

---

Нет, я не достиг, но имею об этом представление.

Почему Вы постоянно так сильно акцентируете внимание на уме и разуме? Почему все идет только в этой колее? Ум должен быть гибок, разум - тем более. Вот, попробуйте отбросить свое мировоззрение, легко ли будет это сделать? Забыть о том, что достигли, что есть ум и разум, и прочее. Это ведь вызовет страдания? Если это вызовет их, то, значит, тут эгоизм. Если не вызовет, то Вы сможете попытаться понять людей.

Я не замышлял ничего плохого...

Чувствую опасный отпечаток на своих словах. Должен уйти. К тому же я сказал всё, что хотел сказать.

Итак, схема, которую я выкладывал в посте 24086, очень проста. Любить всех + путь непрост + достигать эту истину трудно. Если любовь - это приятное чувство, то почему путь непрост, если им идти? Это означает, что в этом случае любовь вызовет страдания! Я писал: "нужно пожертововать своими желаниями и нижним умом", но не то же самое говорите Вы? Любовь вызывает страдания только иллюзорной личности, а человек - растет с ее помощью. На личном опыте, я боролся с раздражением; у меня не выходило что-то, но вместо раздражения я "любил" это дело, и оно вскоре решалось и открывало грани, которые я раньше не видел. Это было трудно! Оттого написал я следующее "я еще не достиг, но имею об этом представление", но, как обычно, все ушло в колею: будто я начитался книжек и говорю о том, чего не знаю. А может, я хотел посочувствовать человеку, указывая такой необычный путь? Тем более - это же только совет! Не указание делать то-то и то-то, то есть: отделить себя от низшего ума, находится во всеприятии, всевидении (аки Бог), обрести чистое видение. Так получается, что у человека нет иного пути, как отделить себя от всех желаниий, мыслей, находиться в состоянии "недумающего ума". Надо помнить, что отсекать от себя нижнюю личность не надо, иначе можно лишиться инструмента, а также просветление не тем способом получается - а постепенным поднятием сознания. Тогда человек достигнет просветления, когда он научиться функционировать на высших планах в полном сознании, а до того времени никто не может считать себя "просветленным". Попытаться понять людей - это думать и чувствововать как они, и выдавать им те знания, которые будут реально полезны для них!. Иначе какой из нас помощник миру получается?

Ладно, все это так незначительно... Я больше не буду спорить ни о чем. Зря вмешался, тем более мой разговор - это неуважение к тому, кто создал эту тему.