В святую воду добавляется особая энергия, вызываемая обрядом освящения. Этот обряд имеется в очень многих религиях и оккультных организациях. Т.е. святая вода - не атрибут только церкви.

А молоко... Хорошо промытая содой посуда и холодильник.

Посмотреть всем обязательно!

Tanyushk@

---

Для тех, кто еще остается поклоником мяса и рибы.

http://video.mail.ru/mail/crash005/26/102.html

Советую посмотреть...

---

В продолжение темы:прочитайте...
"По преданию от матери-буйволицы Широколобый знал,что на земле есть страшное место,ад-там,Где Лошади Плачут.От матери он знал,что животные,попадая туда,погибают.Их убивают злые люди.
Он снова всмотрелся в дергающуюся массу сцепившихся,взволнованных коров и заметил,что многие из них стараются повыше вытянуть голову,чтобы увидеть то страшное,что,как он догадывался,здесь происходит.И,смутно догадываясь о том страшном,что здесь происходит,они все-таки любопытствовали отдельно от страха и даже испуганно радовались,что это страшное хотя бы в это мгновенье происходит не с ними.
И тут вдруг Широколобый увидел то,что мысленно и во сне видел много раз.Он увидел лошадь!То ли потому,что он всматривался в ближайших коров,то ли потому.что лошадь до этого стояла,опустив голову,но он ее только что приметил.Ему показалось,что страшный хозяин этого места до сих пор прятал от него лошадь,а теперь зазевался,и лошадь,вытянув шею и прильнув губами к доскам ограды,внюхивалась в запах моря.
И он увидел большой,печальный лошадиный глаз и слезы,стекающие по морде.
Он там,Где Лошади Плачут!Его обманули!И сразу же кончилось тревожное,растерянное,сиротливое ожидание пастуха.Он понял,что в этом мире для него остались только два соленых запаха-запах крови и смерти,запах моря и свободы.И он понял,что он один и может надеяться только на самого себя."
Фазиль Искандер."Широколобый".

> Кто-то из мудрецов сказал, что если бы вегетарианство было показателем развития Духа,то все коровы давно стали бы Махатмами=

Это не мудрец был, а манипулятор. Потому что никто не утверждал, что одно вегетарианство даёт махатму. Но оно весьма желательно, и может быть, даже необходимо, потому что не отказавшийся от насилия не может быть махатмой.
"Мудрец" либо не понимал разницы между необходимыми и достаточными условиями, либо намеренно занимался демагогией.

А я не говорил,что неоправданное насилие это хорошо.Я вообще против жестокости. И что метод убийства принятый на бойнях сейчас приемлем абсолютно. Нет.Над этим надо работать. Но вот непризнание того факта,что и растения страдают, лицемерие. Или если наше сознание не понимает их уровня ощущений(животные-то ближе,понятнее), то оправданно игнорировать?=) Да...это очень оккультно и духовно.Или не признаём,потому что это "тупик"? А как тогда питаться?=) Да мы каждым своим дыханием, кучу микроорганизмов убиваем.А они не живые что ли?=)
Впрочем, кто-то не есть мяса по причине сострадания - его право.И я уважаю такую позицию.Точнее даже то,что человек свою позицию делами подтверждает. Соответствие слова(мысли) и поступка.
Короче эта тема не так проста,как кажется на первый взгляд.

надо брошюрку выпустить "Теософия для чайников" и собрать там все ответы на распространенные вопросы.

> Но противники мясоедения против убийства животных не потому,что они эмоционально страдают(а это им доступно) ,а из-за физического насилия.

Оккультисты, насколько я знаю, на первый план ставят именно эмоциональное страдание, потому что ненависть животных отдаётся на людях, и конвейер продолжается.

"Недавно я дважды слышал от психически чувствительных людей, что они чувствуют ужасную ауру, окружающую Чикаго даже на расстоянии многих миль от него. Г-жа Безант сама мне рассказывала несколько лет назад в Англии, что ещё задолго до того, как она достигла Чикаго, почувствовала ужас и спустившуюся на неё атмосферу депрессии — "где мы, и по какой причине в воздухе такое ужасное чувство?" — спросила она. Такое ясное ощущение этого эффекта — вне пределов возможностей человека неразвитого, и хотя все жители могут и не сознавать этого столь непосредственно, как г-жа Безант, они могут быть уверены, что неосознано от этого страдают, и что эти ужасные вибрации страха, ужаса и несправедливости действуют на каждого из них, даже если они этого не знают. ...
Только на днях я читал статью, в которой объяснялось, что тошнотворное зловоние, поднимающееся на бойнями Чикаго и располагающееся над городом фатальным миазмом — вовсе не самое смертоносное из влияний, исходящих из этого христианского ада для животных, хотя это и дыхание верной смерти для многих тех, кто дорог матерям. Бойни — бич не только для тел детей, но и для их душ. Дети не только привлекаются к наиболее отталкивающей и жестокой работе, но и весь склад их мыслей направляется к убийству.
Я читал, что одна молодая женщина, совершающая много филантропической работы по соседству с этими домами заразы, заявила, что больше всего её потрясло, что дети, похоже, не играют ни в какие другие игры, кроме игр в убийства, и что они не имеют никакого понятия об отношении к животным, кроме как отношения забойщика к жертве. Вот образование, которое так называемые христиане дают детям на бойнях — ежедневное обучение убийству, а затем выражают удивление количеству и жестокости убийств, происходящих в этой местности." (Ледбитер, "Вегетарианство и оккультизм")
Это писалось в 1902 г., а мы знаем, что 20-30 годами спустя Чикаго прославилось на весь мир своей мафией.

Растения, не имея отлдельного астрального тела, не представляют собой отдельных индивидуальностей, иначе говоря, если вырывают, к примеру, одну морковку, страдает всё сообщество морковок, но немного. Создать существо, способное страдать, но неспособное спасаться от страданий, мог бы только жестокий христианский бог. Потому такого абсурда не существует в природе. Отдельное астральное тело означает как самостоятельное чувствование, так и самостоятельное движение. Но растения могут двигаться только сообществами.
Кроме того, есть некие кармические отношения между царствами:

"Употребление животной пищи (и в меньшей степени — минералов в качестве лекарств) вызвало смешение дэва-субстанции и вибраций, не созвучных друг другу. Растительное царство находится совершенно в другом положении, и часть его кармы состоит в том, чтобы обеспечить пищу для человека; это привело к нужной трансмутации жизни этого царства в высшую стадию (животную), то есть к её цели. Трансмутация растительной жизни необходимо происходит на физическом плане. Отсюда её пригодность для пищи. Трансмутация жизни животного царства в человеческое происходит на кама-манасических уровнях. Отсюда недоступность, в эзотерическом смысле, животного как пищи для человека. Это аргумент за вегетарианский образ жизни, требующий должного рассмотрения." (Бэйли, "Трактат о космическом огне").

Стоит заметить для мудрствующих лукаво, что в растительном царстве устройство очень своеобразное. Большинство растений имеют в своём составе так называемые плоды. Которые именно предназначены изначально для приёма в пищу птицам, животным и человеку (в том числе). В поедании плодов заключена часть цикла размножения зтих живых растительных организмов. Будучи привязанными к месту произрастания растения нуждаются в распространении своей популяции. Эту работу берут на себя животные и птицы и человек, воспользовавшись любезно предаставленными к съедению плодами, годными в пищу.

Такой взгляд на проблему питания ставит всё по местам.

Но человек не только употребляет растения в пищу, вся жизнь его зависит от растений во множестве сфер существования. И здесь действительно есть проблемы. Вырубание лесов, сокращение пригодных для земледелия площадей, загрязнение атмосферы, вод и почв отходами производства и жизнедеятельности человека. Всё это действительно пагубно сказывается на жизни растений.

Понятие о жизни в гармонии с природой всё более уходит в разряд мечты, или давно забытого прошлого.

Я к данному вопросу подхожу с позиций данных в АЙ. Дело не в том страдает кто не страдает, так можно и до абсурда дойти ( см. выше про растения), а в том что мясная пища тормозит продвижение и развитие ( вредные эмонации в крови и т.д). Я проводил на себе эксперименты.
1) отказ от мяса и жиров на долгие сроки.
Да, становишься спокойнее, чише и еще что-то, что я не могу передать словами.
2) ел практически одно мясо и зелень с овощами.
Результат, бешеная энергетика - готов горы свернуть. Хотя и побочные явления в виде более резкой реакции чтоли на все...

В результате пришел к тому, что дается Православием - посты т.е. чередование поста и вне постов умеренное употребление птицы, кстати Павлюшин ( Устинов) утверждает что птицу можно мне вот интересно на каком основании он это сказал, мой вопрос на форуме ay-forum.net/ остался без ответа.

Интересный пост. Показывает взгляд на проблему, который мне и в голову не приходил(о ущемлении среды обитания).А ведь это тоже должно учитываться.Как видим, к сожалению, а может к счастью, нет единого "рецепта". По тому, видимо, и так трудна дорога к вершинам Духа, и так редко появляются архаты...Кстати, "зелёные" хоть и перегибают палку, но это скорее, как бы рез-тат кармического выравнивания,так сказать. Ведь современный бездумный подход - тоже перегибание палки.В этом смысле их деятельность нужна. Ибо внимание многих людей можно привлечь только "врезав им по голове палкой"=) Одни люди качнули маятник в одну сторону, "зелёные" теперь качнули в другую, главное ,чтоб в итоге мы пришли к равновесию и гармонии...

Когда происходит вырубание лесов, растения уничтожаются целыми сообществами, потому это равнозначно убийству животных (не говоря о том, что с точки зрения экологии и того вреднее).
А вот насчёт бродячих собак проблема по-моему раздута. На людей нападают как правило, либо хозяйские собаки, либо "полубродячие" (стаи, прикормленные при стройках, гаражах и т.п.).

> Как у Вас все классно - по полочкам.

Это не аргумент. Действительно, некоторые вещи в теософии давно открыты и исчерпывающе исследованы, и нечего тут изобретать велосипед — это как простейшая арифметика, где действительно всё по полочкам. Но это не значит, что в теософии нет вопросов неисследованных и непонятных.

> А сколько тонн травы надо выкосить

Нисколько. Трава, после того, как её косят, растёт от корня опять. Вы этого никогда не замечали?
Но я не люблю, когда косят траву, т.к. от этого шум и воняет бензином. На автомобили экологические и шумовые нормы есть, а на этих косильщиков никакой управы нет. Потому по количеству отрицательных впечатлений может быть и можно приравнять сколько-то гектаров выкошеных газонов к убийству одной коровы

Putnik

---

RUDRA писал(а):
"зелёные" хоть и перегибают палку, но это скорее, как бы рез-тат кармического выравнивания,так сказать. Ведь современный бездумный подход - тоже перегибание палки... Одни люди качнули маятник в одну сторону, "зелёные" теперь качнули в другую, главное ,чтоб в итоге мы пришли к равновесию и гармонии...

Вот это правильно! Одно из многочисленных подтверждений необходимости поиска "золотой середины" Пифагора или "срединного пути" Будды.

---

Честно говоря не вижу тут ни чего правильного…
Начать хотя бы с того что одни качнули в одну сторону другие в другую… Вы что либо качаете? Я нет. Я тут родился и тут живу, причем являюсь «временно прописанным» и мне абсолютно по барабану что было что есть и что будет… Не я придумал этот мир с его законами (так что люди ничего не раскачивали)… Достаточно смешно слышать слова про вегетарианство от людей пользующихся компьютерами и т.д. Для меня равнозначно съесть бутерброд с колбасой или повернуть ключ зажигания в машине (оплатить проезд общественного транспорта, использовать электроприборы, отопление квартиры и т.д.), эти действия одинаково влекут за собой страдания всего живого… И как следствие по мне люди стремящиеся к вегетарианству либо одержимы либо лицемеры (не все только те кто попал под внешнее влияние т.е. потребность не из нутрии от «духа», а с наружи от эгоизма)… Все должно быть естественным! Для мясоеда есть мясные продукты также естественно как для вегетарианца не есть их… и любой вегетарианец который с осуждением (хотя бы заикнется) смотрит на мясоеда есть ни кто иной как человек вбивший себе в голову очередную чепуху дабы быть кем-то…

З.ы. я не вегетарианец и даже более того иногда езжу на охоту… но бывают моменты в жизни когда ни ем ничего кроме чая с сахаром и хлебом в прикуску (месяцами на таком пойке, просто ни чего другого в горло не лезет)…

Ziatz

---

либо "полубродячие" (стаи, прикормленные при стройках, гаражах и т.п.).

---

Я про них и говорю так как их большинство, просто они днем на «базах» а вечером разбредаются по своим владениям (радиус которых может достигать 7км)…