Next page > 1 < [2]

Author Message

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16924   13.07.2007 17:45 GMT+03 hours      
ПРА- ЗНАНИЯ
Пра-знания –это знания данные нам в предании, т.е. знания которые были даны человеку вместе с его появлением. Они есть у каждого человека, но доступ к ним ограничен , поскольку они содержатся не на уровне обычной (оперативной) памяти и сознания, а где-то в глубинах подсознания, души или чего-то еще. Причем, по всей видимости, чем выше уровень духовного развития человека, тем больший доступ к этим знаниям он имеет. Получается, что для пользования и осознания этих знаний надо развивать новое сознание, которое как-бы имеет на одну мерность выше развитого у людей сейчас «оперативного» сознания. О развитии этого сознания прямо или косвенно говорят люди, которых в разные времена люди называли учителями. Учитель П.К.Иванов прямо говорит о необходимости развития нового сознания у людей. Он говорит, что когда у большинства людей будет это новое сознание, то «…на аренну встанет бессмертие человека». Аналогичные мысли можно найти в трудах Айванхова, Сен-Жермена, в проповедях Христа. Оба вида сознания и сейчас есть у человека. Дело в том, в каком соотношении они находятся. Уровень доступа к пра-знаниям не зависит от социалного или экономического положения человека. Более того, он напрямую не зависит от степени учености человека и уровня развития его логического мышления. Есть люди, которых в народе называют мудрыми, хотя это слово не отражает полностью особенности того человека, который ушел дальше в духовном развитии. Причем тут под духовным развитием не понимается степень принадлежности к тому или иному искусству или религии. Во время одной из экспедиций нам довелось общеться с монахинями Пюхтинского монастыря. Все они искренне верили в бога, выполняли все обряды, и в тоже время были разными. Но только одна из них оставила наиболее сильное впечатление какой-то внутренней гармонией, спокойствием и силой. Запомнился ее ответ на один из вопросов. Я спросил, что такое «Святой дух»? Она ответила, что «Святой дух» – это принципы бога в человеке. Принципы совести, этики, это часть тех знаниий, которые были вложены в человека при его появлении.
Далее мы предлагаем выписки на эту тему из разных источников. Это просто фразы из различных статей, книг, которые говорят об одном, хотя относятся к разным, зачастую враждебным друг-другу мировоззрениям и концепциям.
…. Тому кто читает священные книги Востока с ключом к их тайным символам в руках становится ясным следующее:
1) Космогония всех главных древних религий одна и та же. Они разнятся одна от другой только своею внешнею формой. Исходят же все эти, по-видимому, противоположные учения из одного источника- Всемирной Истины, которая всегда являлась под видом откровения первобытным расам. Позднее и по мере того, как человечество крепчало органами мышления в ущерб духовному умозрению, первобытные взгляды менялись и, развиваясь, пускали ростки по тому или другому направлению.
Истина - одна, представления о ней - бесчисленны.
2) Истории всех этих религий основаны не только на геологических, антропологических и этнографических фактах тех далеко доисторических периодов, но и переданы в своей аллегорической форме весьма верно. Все эти "сказки" чисто исторические были и факты. Но разоблачить их без помощи вышесказанного ключа, отыскать который возможно лишь в Гупта-видьи или "тайной науке" древних арийцев, халдеев и египтян, дело совершенно немыслимое.
Многие убеждены, что со временем, события, описанные в Махабхарате, в силу последующих открытий в науке перейдут в действительность и сделаются историческими.
Возможно, там описаны события цивилизации существовавшей до нашей или параллельной???
Возможно, из трех нильгирийских рас две - неоспоримо остатки если не первобытных рас, то доисторических, о которых наша Всемирная История никогда и во сне не слыхивала.
Кодекс поведения Тибетских Лам:
- Надлежащая мысль - это мысль свободная от иллюзий и эгоизма;
- Надлежащее устремление - это устремление, позволяющее иметь возвышенные помыслы и честные намерения.
- Надлежащее слово - это слово, выражающее доброту, уважение и правду.
- Надлежащее поведение - это поведение, присущее честному, миролюбивому и неэгоистичному человеку.
- Надлежащая жизнь - жизнь, основное правило которой – не совершать зла против человека или животного, жизнь, признающая за животными право на равное с человеком обращение.
- Надлежащее усилие - есть самоконтроль и постоянное стремление к знаниям.
- Надлежащее намерение - добрые масли и справедливость во всем.
- Надлежащее вдохновение - вдохновение, несущее размышления о смысле жизни и реальности души.
Учитель Иванов:
4. Старайся раз в неделю полностью обходиться без пищи и воды в пятницу 18-ти часов до воскресенья 12 часов. Это твоя заслуга и покой. Если тебе трудно, то держи хотя бы сутки.
6. Люби окружающую природу...
7. Здоровайся со всеми всегда и всюду (желай здоровья), особенно с людьми пожилого возраста. Хочешь иметь у себя здоровье, здоровайся со всеми.
8. Помогай людям чем можешь, особенно бедному, больному, обиженному, нуждающемуся. Делай это с радостью, отзовись на его нужду душой и сердцем. Ты приобретешь в нем друга и поможешь делу Мира.
9. Победи в себе жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость. Верь людям и люби их.
10. Не говори о них несправедливо, и не принимай к сердцу недобрых мнений о них.
… Человек должен так работать над собой, чтобы не одевать никакой одежды и не питаться никакой пищей и не входить в жилой дом... (Если так представить, то тогда домом для человека будет вся Земля, он будет свободен от необходимости тратить свое время на безнадежные попытки удержаться, выжить, на заведомо тупиковом пути в конце которого все равно гибель. В этих условиях перед ним откроются совершенно иные пути развития и понимания).
Бог - это ученый в Природе. Он раскрыл на себе свою неумираемую для Природы тайну. Это эволюционный человек, Бог земли. Он пришел на землю, чтобы спасти мир, людей своим поступком удовлетворить... Он человек, но дело его не человеково".
Блавтская Е.П.
Е.П.Блаватская, в книге "Загадочные племена на голубых горах" пишет о племени Тоддов, которых другие племена считали Богами. Тодды обладали многими таинственными способностями:
лечить, ясновидение, понимание животных, способностью управлять ими, снимать колдовство другого загадочного племени - Курумбов.
Курумбы - племя карликов также обладающих магическими способностями как лечить, так и насылать смерть с помощью одного только взгляда, практикующих в основном только черную магию, не боящихся никого кроме Тоддов с дороги которых они панически убегали, которых слушались и считали Богами. У самих Тоддов нет и по всей видимости никогда не было никакого понятия о религии. Они живут в гармонии с Природой, практически ничего не потребляя от нее и не загрязняя ее. Е.П.Блаватская пишет о них: "Одно молоко с прибавлением ягод и плодов из их лесов, составляют их единственную пищу. Но они скорее умрут от голода, нежели дотронутся до молока, сыра или масла от других буйволиц, кроме их собственных священных кормилиц. Они никогда не едят мяса, как не сеют и не жнут, считая всякую работу, кроме доения буйволиц и ухаживания за стадами, чем-то вроде бесчестья." Кроме того, они в любую погоду все дни проводили на воздухе забираясь в свои жилища только на ночь.
"Они не умеют владеть оружием, никогда не проливают крови, чувствуя к ней нечто вроде священного ужаса."
"Тодды презирают деньги; подкупить их, не нуждающихся решительно ни в чем и смотрящих на все чужое, не свое, с полнейшим равнодушием, фактически невозможно."
Интересно, что чтобы получит хороший урожай баддаги обращаются к курумбу - адепту черной магии (чтобы тот провел первой бороною или сорвал первый сноп), а не к тодду. Значит обрабатывать землю это плохо. Надо ничего не брать от нее.
Из Христианства:
Бог воплощен. И воплощенным миру
Предстанет Он, когда настанет Эра
Святого Духа. В этом - утешенье
И человечества, и Космоса всего.
Христос - воплощенный Бог, а Будда - человек, поднявшийся до великих духовных высот. (А может это тождественно???).
Девиз дохристианской мудрости: "Познай себя". Девиз христианской мудрости: "Познай Бога в себе" (Интересно сравнить с учением П.К. Иванова, там высказываются те же мысли).
Главная цель поста не в том, чтоб ограничить себя в пище или отказаться от нее. А в том, чтоб в эти дни обращаться к совести своей постоянно и очищаться сердцем и духом.
Срываться - это по человечески, а вот каяться - это по-Божески.
Когда кто-то злобствует, кричит, то человек высокий духом переживает за него, из-за того, что тот может так поддаваться натиску темноты, а не отвечает тому обидой или злом. Вообще настоящий христианин не имеет право обижаться, да и кто может обидеть его, если он - Сын Божий, - только он сам...
Однако это не должно рождать в вас гордыню, чувство превосходства над другими, ибо все окружающие вас люди тоже сыны Божии. Но вы-то знаете то, чего они пока не знают. Урок жизни каждого из нас не случаен.
Леонардо да Винчи:
- пророк, Учитель, его взгляд на Землю несколько отстраненный, как будто глядит из Космоса :
"На Земле всегда будут происходить опустошительные войны...
И смерть нередко будет уделом всех борющихся сторон. С беспредельной злобой эти дикари уничтожат множество деревьев в лесах планеты, а затем обратят свою ярость на все, что еще найдется вокруг живого, неся ему боль и разрушение, страдание и смерть. Ни на земле, ни под землей, ни под водой не останется ничего нетронутого или неповрежденного. Ветер разнесет по всему миру лишенную растительного покрова землю и присыплет ею останки существ, наполнявших когда-то жизнью разные страны".
Улыбка Джаконды Леонардо да Винчи - это улыбка другого Мира или, человека, узревшего другой Мир.
Евангелие от Матфея, заповеди блаженства, первая из них:
"Блаженны нищие духом; ибо их есть Царство Небесное".
Из письма Толстого к писателю Наживину 1903 г.: "Невозможно написать биографию, историю, жизнь Иисуса потому, что то, что мы знаем из этой жизни, есть самое высокое в духовной области из всего того, что мы можем знать. Его слова, Его учение есть то божественное откровение, которое через него стало нам доступно. Для того, чтобы описать его жизнь, надо объяснить источник, из которого возникло это. Как же я могу описать это, когда я еле-еле понимаю то, что он сделал для меня доступным, открыл мне? Я не только не желал бы прибавить подробности о жизни Христа, желал бы откинуть и те, которые есть".
Теософы не приблизились к тайне Христа. Они запутались и запутали других, пытаясь земными мерками измерить неземное.(понятие триединства!!!).
Они не поднялись до уровня мысли блаженного Августина, который утверждал, что христианская религия в своей изначальной сути "существовала уже среди древних народов и не было времени, когда она не существовала". (Очевидно, что принципы христианства, как и многие принципы других религий отражают нечто, что лежит в основе Мира и нашего назначения, это дошедшие до нас в искаженном, преобразованном виде признания, знания данные нам в предании).
Разное:
Из-за чего страдания:
1. Вожделения
2. Эго
3. Собственность
4. Тратят годы, силы, устраивают революции, чтобы только доказать правоту своих взглядов.
5. Привязанность к религиозным формам и обрядам.
Е.П.Блаватсая
Из легенды Тоддов:"Дар Брама-видьи "получается лишь в следствии личных качеств, чистоты нравов, любви ко всему живому, Т.е. как к людям, так и к немой твари, и, наконец, посредством сообщения с невидимыми добрыми чародеями, которые, покинув Землю живут в стране под облаками, где садится Солнце". (Шамбала???).
Тералли о смерти тодда: "Его тело вырастет травой на этих горах и будет кормить буйволов. А любовь к детям и брату вознесется на солнце и будет вечно гореть в нем пламенем грея буйволов и других тоддов." ".. всякий добрый человек, белый или черный, есть тодд; а злые не любят, поэтому там их не может быть".
Парацельс и другие учат, что белая или божественная магия не может быть доступна тому, кто отдается или даже склонен к пороку, по каким бы видом он не проявлялся. Правдивость, чистота нравов, отсутствие эгоизма и любовь к ближнему - вот первые необходимые качества мага. Одни чистые душой "видят Бога".

Sergei

Посетитель


Online status

192 posts

Location: Russia Москва
Occupation: торговля
Age: 65

#16946   14.07.2007 10:47 GMT+03 hours      
Все,что Вы выложили-это хорошие мысли, но не Ваши.
А где же Ваше отношение к ним, раскрытие того, как Вы это понимаете? Ваше отношение - это самое важное.
А вот кому зайца...выбегайца!

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16958   14.07.2007 15:29 GMT+03 hours      
Здравствуйте конечно если я выложил этот текст то я с ним соледарен и отношение конечно положительно ...хочется поговорить на эти темы вот приходиться с чегото начинать...мне очень понравилось тут что идет взоимосвязь моего Учителя который недавно приходил на землю к людям передав Бесмертную Идею и эзотерических источников показывая как тесно они связоны...

очень жаль что первую мою тему закрыли хоть она и не всем понравилось но ее потдержили многие и октивно расматривали...эх мы часто знаем многое но мало делаем...так будем терпимее к друг другу...

не на все темы я могу довать коментарии еще а мыслей много зарание извините за выкладку материала...привык общаться в чатах и в жизни на форуме первый опыт...да согласен твое отношение это важно...но иногда ты понемаешь что твое сознание еще настолько несовершено относительно...других..Великих Махатм.... сам ты один заблудишься в наше время незнания ...я стараюсь следовать Учению Моего Учителя .Мудрости Древних и советам своего сердца...

споминаються слова ..Говоришь от себя говоришь лож....Мое Учение немое но пославшего меня...

Истина интересна и многограна...бесканечна и мы к ней стремимься и я рад что может сдесь я найду понемание моих мыслей...

всем Досведания ...!желаю Счастья...!

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#16959   14.07.2007 16:11 GMT+03 hours      
Tot108: Вы излагаете высокие и мудрые мысли. Не имеет значения чьи они. Они прекрасны по своей сути. Спасибо вам за это.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#16961   14.07.2007 16:27 GMT+03 hours      
Tot108
Пра-знания –это знания данные нам в предании, т.е. знания которые были даны человеку вместе с его появлением. Они есть у каждого человека, но доступ к ним ограничен , поскольку они содержатся не на уровне обычной (оперативной) памяти и сознания, а где-то в глубинах подсознания, души или чего-то еще.

Очень необычная интерпретация об информации,содержащейся в нашем подсознании.Мысли интересные,но по моему,не объединены общей идеей.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#16981   15.07.2007 07:53 GMT+03 hours      
привет Top108!

Quote
Однако это не должно рождать в вас гордыню, чувство превосходства над другими, ибо все окружающие вас люди тоже сыны Божии. Но вы-то знаете то, чего они пока не знают.


скажите, что сиё означает???? это кто так глаголет, таким вот образом???? насколько я понимаю, что Учитель говорить такого не может(насколько я понимаю, что есть Учитель).

пока
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16995   15.07.2007 12:19 GMT+03 hours      
Здравствуйте Зеркало незнаю что конкретно вы имели в виду сказаным слишком обстрактно...лишь могу сказать что Мой Учитель Учит быть скромным и вежливым и что свое дело ставь а другому немешай...во мне много чего присутствует и гордость и зависть и страх...я пришол сюда работать над сабой и следовать Учению которое мне поможет избавиться от слабости и зависимости отнизших желаний...и даст мне свободу и бесмертия сознания...знаете как на востоке говорят поставь невозможную цель и иди кней...

а впринципи я непонял вопроса...лишь догадываюсь ...я с удовольствием отвечу на любой вопрос но пусть он будет чистым а не без скрытого подвоха...может я ошибаюсь...

желаю вам крепкого здаровья !

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16996   15.07.2007 12:22 GMT+03 hours      
а вообще я думаю ответ вы найдете в последних двух правил в Детке...

Лану

Посетитель


Online status

350 posts

Location: Russia Норильск
Occupation:
Age: 43

#16998   15.07.2007 12:37 GMT+03 hours      
Tot108 Рад Тебе =) Хорошо сказано. Верю , малорослый Муллу-Курумб найдет Себя Тодом, в то время как Св. Августин узрит невозможным облачить каким либо Покрывалом Истину . Верю Всякое Существо и не существо, и даже не не существо спонтанно обнаружит в глуби Силу Именуемую Состраданием ... Будучи Беспричинным дает возможность Всякому Семени пробиться к Солнцу(Tot)(1) Любя Мать (1 )(-) Созерцая Единство Всего (0) во Всех Зарождающих Циклах (8).

Радости Сердца =) Мир ВСЕМ!

This post was edited by Лану (15.07.2007 13:03 GMT+03 hours, ago)
"Богат не тот, у кого больше,но тот, кто нуждается в меньшем"

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#17001   15.07.2007 13:08 GMT+03 hours      
привет Top108!

нет такого ученья которое дает ответ как достич просветления. масимум только пару туманных намеков. все остальное вода которая льется на потребность неофита к поиску Истины.

ваша цель не такая уж и невозможная. достигни Нирваны, и все отпадет само собой.

пока ваше Зеркало
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#17006   15.07.2007 13:53 GMT+03 hours      
привет Зеркало !

хм чтоб сделать выводы нужно сравнить и изучить все Учения ..вы их все изучали или практекавали? каму намеки а каму путь...Истина бесканечна и совершена к ней нужно стремиться...чтоб стать с ней Единым целым осознано...и занять свое место...вы говорите о Нерване как вы уже достигли ее,)тока о недастежимой цели это была алегория...так вот насчет нирваны...будут интересные мысли в дольнейшем о способи достегания ее и расуждение что вообще есть нирвана и сансара может кроме них еще есть чтото и дальше и дальше чему нет предела и конца и то чтомы непостигним некогда...лишь есть одно но..его оставим пока...

для вас я открою новую тему о мыслях которые частично или в общем приходили или прийдут они предстоят каждому из нас
Тема будет называться с Искреней любовью...эти мысли подарок всем нам...я думаю это нужно прочитать вам нам всем хотябы для того чтоб это было...

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#17045   16.07.2007 06:10 GMT+03 hours      
Вот мы хотим достичь просветления, осознать своё Я, стать единым с Кем-то, - всё это есть наши желания. А от желаний нужно избавляться по учению.

Шо делать - прямо не знаю. Разорваться что ли.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

Лану

Посетитель


Online status

350 posts

Location: Russia Норильск
Occupation:
Age: 43

#17049   16.07.2007 08:59 GMT+03 hours      
Solomon Рад Тебе =) Однажды, прочел в Твоем сообщении: "Вижу Бога в Каждом Человеке...". Нет дела важнее, нежели радостно одарить в мгновение Жизни Каждого Милосердным Состраданием, Заботой, Покоем Безграничного Терпениея. Разве приходилось Видеть что-либо Прекраснее взгляда Ребенка, прижимающего катенка со слезами на глазах будучи спасенного из рук палачей ?

Мир ВСЕМ! =) Всегда есть что Делать. Более того, Дела Этого , - даже искать не придется =)
"Богат не тот, у кого больше,но тот, кто нуждается в меньшем"

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#17060   16.07.2007 13:00 GMT+03 hours      
Да уж. Одни смотря в лужу видят грязь, а другие видят звёзды небесные.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#17096   16.07.2007 19:16 GMT+03 hours      
Когда совсместно борются,то победят и слабые.
из Панчатантра.

Yuriy_Kozlov

Участник


Online status

1242 posts

Location: Russia ????????
Occupation: Yuriy_Kozlov
Age: 51

#17390   21.07.2007 20:45 GMT+03 hours      
Зеркало
Однако это не должно рождать в вас гордыню, чувство превосходства над другими, ибо все окружающие вас люди тоже сыны Божии. Но вы-то знаете то, чего они пока не знают.

скажите, что сиё означает???? это кто так глаголет, таким вот образом???? насколько я понимаю, что Учитель говорить такого не может(насколько я понимаю, что есть Учитель).


Зеркало, вас смутило высказываение "Однако это не должно рождать в вас гордыню, чувство превосходства над другими, ибо все окружающие вас люди тоже сыны Божии. Но вы-то знаете то, чего они пока не знают." не ужели вы думаете что учителя из скромности не отдают себе отчет что они знают больше чем все остальные?? Иногда общаясь с кем-то на тему религии или изотерики вы не чувствовали что знаете трактуемый кембы то ни было вопрос лучьще и глубже, но в то же время видидли что спорить с аппанентом бесполезно ибо он так уверен в своем заблуждении что все ваши доводы это просто заблуждение именно ваше а не его, так что делать? Может просто скромно отойти в сторону и не метать бисер.

А это так просто мысли навеяные передачей про негров.
Негры так белым ставят в вину свое рабство, что мол эксплуататоры, что мол наши мамы, папы, дедушки на вас пахали, кричали о генците и пр. А если посмотреть с другой стороны глобальние так сказать. Что существуют, рассы и целыи нации отстающие в ментальном развитии, негры, индейцы, чукчи, фины, мордва и пр. Одни за счет своего симбиоза в более развитые нации вытягивались из омута низкого ментального уровня другие как индейцы и негры за счет колонизации,. Да им только и всего за свою ментальную нерацвитость пришлось заплатить, годами рабства, но если рассмотреть это с позиции бессмертной души, чтобы обрести более совершенное ментальное тело она была воплощена в несовершенном физичиском (с точьки зрения социального и рассового положения). Беда лишь в том что коланизаторами и ментальными ассинизаторами выступала мало духовная и эгоически направленная расса, и все было сведено в услужение и подчинение(порабощение) одних народов другими, дай неграм волю в настоящий момент времени они бы не отказались подчинить сейчас себе белых. Это одно.

Второе, все также о ментальном развитии общества в целом, ВУЗы нашей страны и мира в целом с каждым годом все перенасыщеннее, количество людей с высшим образованием ежегодно растет причем с арифмитической прогрессией, пусть по специальности будут работать единицы-десятки, но всетаки в целом ментальный уровень населения растет, и это радует, тоесть растет нация, расса, человечество. Единственное что опасно это отставание духовного роста от ментального, а то плоды НТП (научно техн. прогр.) могут привести к новому потопу или армагедону в результате употребления в эгоических целях. И радует то что удается например в китае заморозить программу ядерного вооружения, ну мало ли еще какому нибудь другому правительству захочется поиграть мышцами и покидать бомбочек. У, отвлекся так вот ИМХО высоко развитое интелектуальное общество будет труднее подчинить индивидуальным ил корыстным интересам, в афганестане снимают паранджу, в арабских эмиратахтоже на эту тему большая открытость пошла и привлечение женщин к общественной и политической жизни.

УРА, Товарищи

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#17396   21.07.2007 22:56 GMT+03 hours      
Solomon
Вот мы хотим достичь просветления, осознать своё Я, стать единым с Кем-то, - всё это есть наши желания. А от желаний нужно избавляться по учению.


Видимо есть желания и желания. Вполне возможно, что я плохо разбираюсь в теософии. Но скажу откровенно, что о просветлении не думаю. Это потому, скорее всего, что думает сейчас во мне физический человек большей частью. То же могу сказать и стремлении к единению. То есть, умом я это понимаю и согласен, но задачи у меня несколько другие. Они, вполне возможно и вытекают из этих относительно конечных целей эволюции в целом. Так вот, задачи мои - это работа над собой. И все. Работа над характером, работа над мышлением, конкретная работа. Извините за экстравагантный пример, но это мои реалии. Я - водитель-международник и наша братия разношерстна и к тому же голодна в определенном смысле. Поэтому нет ничего удивительного, что просматривают кое-что с голосовым сопровождением. И это все громко на стоянке и рядом с ухом. Попробуйте сами побороться с инстинктами не на словах, а на деле. Вы понимаете о чем я? Вот это и есть работа, моя работа над собой. Сожалею только, что поздновато я к этому пришел. Но счастлив, что пришел наконец. И именно это сознание и осветляет мой путь. Все же остальное - истины теософии, знания, И, кстати не ради самого его этого знания, как мы часто цитируем фразу ЕПБ.А ради того, чтобы пользуясь им помогать с большим эффктом другим. Как заканчивалась одна из старых советских детских программ - Я ДУМАЮ ТАК И ТОЧКА!

Всех благ!
Любите друг друга!

Noelle Daath




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#17397   21.07.2007 23:21 GMT+03 hours      
Quote
EDWARD :
Видимо есть желания и желания. Вполне возможно, что я плохо разбираюсь в теософии. Но скажу откровенно, что о просветлении не думаю.

И правильно делаете.
Как сказано - следуй своей дхарме (судьбе), чужая дхарма опасна.
На самом деле для того, чтобы осознать все, не нужно много времени.

...У меня был такой случай. Было мне лет 14...
Я тонула. Надо сказать, я не умею плавать. Стоит только перестать чувствовать дно, у меня моментально отнимаются ноги. Может, что-то кармическое. Вообще, мне везет на внештатные ситуации. В 6 лет я, например, заблудилась в тайге, в окрестностях Усть-Неры. Проплутала больше 10 часов, хорошо что летом...Но это уже другая история.

Вобщем, я тонула. Сопротивляться уже не могла. Люди бежали за мной по берегу, но берег был крутой, а течение сильное. И в тот момент, когда я уже ушла под воду, время замедлилось. Кто-то прокашлялся у меня над ухом и сказал мягким бархатным баритоном: "Ну, если хочешь, время еще есть... Ты можешь сейчас узнать ВСЕ". Я испугалась. В какой-то момент я осознала свою жизнь. Время в этом состоянии напоминает не нить, а туго скрученный клубок. Любое событие близко, стоит протянуть руку. И я успела подумать:
"НЕТ, ... (не знала, как его назвать, сейчас-то наверняка знаю). Я не хочу СРАЗУ. Я хочу узнавать постепенно".
В этот момент в воду впереди меня сунули длинный древесный ствол и я вцепилась в него мертвой хваткой. Меня вытащили. Все длилось около минуты.

С тех пор я знаю точно - все, что нам нужно, мы на самом деле знаем с самого начала. Главное, успеть сказать: ДА, я хочу знать.

This post was edited by Noelle Daath (22.07.2007 03:16 GMT+03 hours, ago)

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#17401   22.07.2007 06:08 GMT+03 hours      
Цитата (Piligrim):
<<<Единственное что опасно это отставание духовного роста от ментального, а то плоды НТП (научно техн. прогр.) могут привести к новому потопу или армагедону в результате употребления в эгоических целях.>>>
________________________
Однако, Юрий, хочу Вам напомнить, что на этом форуме никто толком не знает, что такое «духовный рост», не говоря уже об «ментальном росте». Также, что за понятие включает в себя слово «духовность», и как эту степень измерять у людей. Если я ошибаюсь, то пусть кто-нибудь поделится своими знаниями.
==================================================
<<Solomon писал(а):
Вот мы хотим достичь просветления, осознать своё Я, стать единым с Кем-то, - всё это есть наши желания. А от желаний нужно избавляться по учению.>>>
________________________
Уважаемый Solomon опять подливает, или льёт, воду. Уж, он то отлично знает, по крайней мере, должен бы знать, что этот «Кем-то» и есть то самое «Я» (высшее). И также должен бы знать, что от «слияния» (чтобы «стать единым») со своим «Я» вовсе НЕ «нужно избавляться по учению». Это должно быть единственным и страстным желанием у каждого человека, его волей.
===================================================
Цитата (EDWARD):
<<<Вполне возможно, что я плохо разбираюсь в теософии. Но скажу откровенно, что о просветлении не думаю.>>>
________________________
«Просветление» само придёт, думать о нём бесполезно. Но только тогда «придёт», когда Вы «разберётесь в Теософии», причём с тем, что есть её первоисточники. То есть, на «второисточники» у Вас уже нет времени.
Однако, цитата (EDWARD):
<<<Сожалею только, что поздновато я к этому пришел. Но счастлив, что пришел наконец. И именно это сознание и осветляет мой путь. Все же остальное - истины теософии, знания, И, кстати не ради самого его этого знания, как мы часто цитируем фразу ЕПБ.А ради того, чтобы пользуясь им помогать с большим эффeктом другим.>>>
________________________
Рекомендую вам, Эдвард, помочь сперва самому себе, и не думать об «эффектах» для других. Вам, в действительности, надо сожалеть о том, что Вы поздно начали, а не «пришли». На изучение и осознание всего, что выдано через Е.П.Б., уже может не хватить жизни. Поэтому, учитесь и не теряйте зря время на пустую болтовню на форумах, не думайте о других. Другие должны сами о себе думать. Помогать им, усвоенными знаниями, надо только тогда, когда эти «другие» попросят Вас об этом.
=======================================================
Цитата (Noelle):
<<<Как сказано - следуй своей дхарме (судьбе), чужая дхарма опасна.
На самом деле для того, чтобы осознать все, не нужно много времени.>>>
________________________
Если рассматривать отдельно, то написано, мягко говоря, «НЕумно». Чтобы «всё осознать», НЕ достаточно даже одной целой жизни для человека. Поэтому ему даются много жизней, или других новых воплощений. И это всё, есть «на самом деле».
Там, где Вы прочитали, что об этом так «как сказано», там надо было бы себе уяснить следующее. «Следуй», «не следуй», от самого человека почти ничего не зависит. Однако, обладая знаниями Теософии, такой человек может сам научиться управлять неизбежными процессами своей судьбы. Там же, надо было бы, ещё уяснить для себя, чем именно «чужая дхарма опасна». А, тем, что человек, вмешиваясь в чужую судьбу, и при этом совершенно не зная её, навлекает на самого себя чужую от этого другого человека Карму. И становится ей подверженным. Правда, это НЕ относится к экстремальным или «внештатным ситуациям», хотя, и здесь надо быть очень осторожным.
==========================
Цитата (Noelle):
<<<С тех пор я знаю точно - все, что нам нужно, мы на самом деле знаем с самого начала.>>>.
_________
Это звучит слишком самоуверенно с Вашей стороны. Тем более, откуда Вы можете знать, а «что нам (Вам) нужно».
=========================
Цитата (Noelle):
<<<Главное, успеть сказать: ДА, я хочу знать.>>>
________
Что бы Выпоменьше занимались болтологией вместе со своими оппонентами, в других темах, хочу предложить Вам дело. Я узнал из другой темы, что Вы делаете переводы, и Вел также сообщил, что умеет их делать. Почему бы вам с Велом не сделать по новому переводу для последней книги Е.П.Б. «Голос Безмолвия». Книга не очень большая. Этим вы здорово поможете другим и себе, заодно, покажете свои личные знания Теософии и русского языка.
Имеющийся перевод Писаревой, является плохим. Сделанный Ziatz, ещё хуже. Кто из них двоих лучше знает английский, сказать трудно. Но, Писарева знала русский язык лучше. Следовательно, Вы можете «успеть сказать» своё слово.
Сам я, запланировал новый этот перевод только, где-то на следующий год, но готов помочь с критическими замечаниями.
=================
Цитата (Noelle):
<<< Я тонула. Надо сказать, я не умею плавать. Стоит только перестать чувствовать дно, у меня моментально отнимаются ноги. Может, что-то кармическое. Вообще, мне везет на внештатные ситуации.>>>
____________
Если Вам «везет на внештатные ситуации», то следует быть вдвойне осторожной. Жить, ведь, ещё долго придётся, надеюсь. К тому же, Вы знаете, что, тот кому суждено сгореть в огне, тот не утонет. Если такое случится, то это уже будет «что-то кармическое».

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#17402   22.07.2007 07:29 GMT+03 hours      
Во Евгений, пришёл и всех по косточкам разобрал. Вроде как мы все тут понаписали чёрт знает чего, а потом пришел учитель и сделал всем работу над ошибками.

Не по нраву мне Евгений ваш поучительский тон. Даже Учителя не учат таким тоном. Будьте вежливее пожалуйста.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

Noelle Daath




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#17412   22.07.2007 12:05 GMT+03 hours      
Quote
Evgeny :
Цитата (Noelle):
<<<Как сказано - следуй своей дхарме (судьбе), чужая дхарма опасна.
На самом деле для того, чтобы осознать все, не нужно много времени.>>>
________________________
Если рассматривать отдельно, то написано, мягко говоря, «НЕумно».


Знаете, Евгений, положа руку на сердце, что "Бхагавадгита" (песнь третья) - это неумно, я действительно слышу в первый раз! Ну, допустим, это неточная цитата (писалось глубокой ночью) - но все-таки...

Насчет моего рассказа - Вы вообще делаете разницу между "книжным" обучением и мистическим переживанием? Или по-Вашему наш добрейший пан Эдвард получит больше бонусов от Господа, если перестанет кормить семью и засядет за книжечки? Или будет переживать по этому поводу аж до самого до инфаркта?

Вот еще одна "неумная вешчь" (Панчатантра, глава "Потеря дружбы"):

І що комусь на долю випада,
Того собі і Бог забрать не зможе.
Тож я не побиваюсь, не журюсь:
Присуджене мені чужим не стане.

(Русский подстрочник:
И что кому на роду написано,
Того и Бог себе забрать не сможет,
Поэтому я и не горюю (синонимы):
То, что суждено мне, чужим не станет)

За книгу с этой единственной строфой герой заплатил сто рупий - и ему хватило на все случаи жизни.

Quote
Evgeny : Что бы Вы поменьше занимались болтологией вместе со своими оппонентами, в других темах, хочу предложить Вам дело. Я узнал из другой темы, что Вы делаете переводы, и Вел также сообщил, что умеет их делать.


Вы знаете, не хотелось, но придется. Вот здесь я вывешиваю то, что делаю, в перерывах между болтологией. Я думаю, пан админ меня простит за эту ссылочку.

http://just-speak.org.ua/

Quote
Evgeny : Почему бы вам с Велом не сделать по новому переводу для последней книги Е.П.Б. «Голос Безмолвия». Книга не очень большая. Этим вы здорово поможете другим и себе, заодно, покажете свои личные знания Теософии и русского языка.
Имеющийся перевод Писаревой, является плохим. Сделанный Ziatz, ещё хуже. Кто из них двоих лучше знает английский, сказать трудно. Но, Писарева знала русский язык лучше. Следовательно, Вы можете «успеть сказать» своё слово.
Сам я, запланировал новый этот перевод только, где-то на следующий год, но готов помочь с критическими замечаниями.


А почему бы мне и не отказаться от возможности подкормить ваше "эго"? Вам не нравится перевод? Делайте свой, мы с мужем (он-то как раз профессиональный переводчик) почитаем с удовольствием. Не хотим, знаете ли, отнимать у Вас славы лучшего знатока теософии. И выскажем свои критические замечания, можно?

Насчет "небольшой" книги. Пять лет работы по 10 часов в день с перерывами на чай и медитации. Если не больше. Ну, хорошо, Ваши условия - сколько, срок сдачи, задаток (если нас устроит)?

Даже если Вы знаете английский с пеленок, никто не дал Вам право самоутверждаться над своим же братом переводчиком.
Упомянутый Вами перевод "Голоса безмолвия" - первый, прочитанный мною и мужем. И всякому, кто попытается хоть слово сказать на пана Константина, и я и мой муж оторвем все, что легко отрывается.
И если будете низводить переводчика до уровня "петрушки" (сиречь ПРОМТа) - тоже будете ходить бесхвостый. Переводчик живой человек и личность. Перевод имеет, кроме как "дословного", еще и ассоциативный, и эмоциональный, и поэтический аспекты.

Да, самое главное - если я выбираю такой стиль общения (типа "Ваша вредность"), Я ЕГО ВЫБИРАЮ СОЗНАТЕЛЬНО. Я думаю, вы уже убедились.

This post was edited by Noelle Daath (23.07.2007 08:02 GMT+03 hours, ago)

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#17413   22.07.2007 12:06 GMT+03 hours      
Здравствуйте !я всеже придерживаюсь принципу прочитать и понять разные вещи...много случалось вести бесед с людьми которые читали серьезную литературу но все они были не едины в понемание этих трудов ...ктото видел свое ктото догадывалься..ктото настаивал на своем понемание...мне всегда казалось что знания к нам приходят по мере котовности их принять и осознать...(но глупо обьяснять школьнику задачу по физике ВУЗОв)а про желание у меня понемание такое что там имелость желания тела и ума ( тоесть семь смертных грехов)но не желания сердца помочь нуждающему желания быть здоровым , желания уважать собеседника и отдать подчтения старику...Мой Учитель Учил что вся сила в огромном желание ,ведь если я незахочу этого оно и незбудиться некогда!я много мечтаю и хочу .но без усилия желания они остануться лишь моими фантазиями...неиметь желания подчеркиваю желания сердца , зову,мы будем стоять на месте...Вера без дела мертва а любую мудрость чтоб воплотить нужно желания воли...это мое понемания слову желания!(Желания тела и Духа нужно различать)мой принцип состоит в том что знания нужно заслужить своими делами ,поступками хорошими ...лишь в практеке эволюционирует сознания.Нельзя обьеснить сладкое тому кто непробовал его неразу(алегория)
иногда видя много цифр ,много символов интегралов ,хаотично переплитающимися для нашего сознания мы видим в этой кортине бред и заблуждения,-так как знающий видит в нем совершеное уровнение...если мы чегото непонемаем и еще неосозноем и видя в этом новое необьеснимое нестоит спешить с выводоми что это бред ..может со временем мы поймем что это есть!даже враг играет свои роль...непознавший врага неоценить друга!и дуальность сливаеться в единство...ошибка есть ключь к понеманию истины ведь она есть практика и она дает намвозможность осознать ее...совокупность ошибок как нестрано есть опыт...!Знания вокруг нас ...просто нужно ЗАХОТЕТЬ ИХ а прежде чем захотеть определитесь с целью их преобретения дабы указать их истиность...

всем хорошего общения ,желаю всем имено желаю всем крепкого здоровья и всетлых мыслей!

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#17416   23.07.2007 06:52 GMT+03 hours      
Solomon
Не по нраву мне Евгений ваш поучительский тон. Даже Учителя не учат таким тоном. Будьте вежливее пожалуйста

Не все так уж плохо. Проникнемся утверждением, что все, с кем мы сталкиваемся в жизни суть наши учителя. Неужели будем роптать при возможности проявить требуемые в путешествии способности души? У каждого каждому есть чему поучиться.
Не вешать нос, гардемарины!
Любите друг друга!

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#17429   24.07.2007 06:26 GMT+03 hours      
Цитата (Noelle Daath):
<<<Вот здесь я вывешиваю то, что делаю, в перерывах между болтологией. Я думаю, пан админ меня простит за эту ссылочку.>>>
_______________
Заглянул на Вашу «ссылочку», но не обнаружил разницы между вашими перерывами и временем работы. Однако, Вас можно похвалить и отдать должное. Там, на вашем небольшом форуме, Вы себя чувствуете уверенно. Мне особенно понравилось, как там в отдельной теме Вы учите молодёжь, как надо правильно выбирать арбузы при покупке их на базаре.
=========================================
Цитата (Noelle Daath):
<<<Насчет "небольшой" книги. Пять лет работы по 10 часов в день с перерывами на чай и медитации. Если не больше. Ну, хорошо, Ваши условия - сколько, срок сдачи, задаток (если нас устроит)?>>>
<<<Перевод имеет, кроме как "дословного", еще и ассоциативный, и эмоциональный, и поэтический аспекты.>>>
_______________
Сожалею, но мне НЕ требуются ваши «эмоциональный, и поэтический аспекты» в переводах. Мне и так, уже приходится подолгу разбираться с такими «аспектами» в переводах книги «Тайная Доктрина».
Однако, для поддержания бизнес отношений, вот Вам мои условия.
На чай я не подаю, но могу подать Вам на кофе. Могу также заказать вам, для первого раза, пару штук медитаций. Одну лично Вам, другую Вашему мужу, но без предоплаты (задатка) за этот сервис, у нас здесь это не принято делать. Заказ и оплата будут произведены только после того, как вы добавите к сервису объяснение, что это за такое хитрое слово «медитация», и как Вы лично с мужем осуществляете этот сервис.
Сообщите ваши расценки (в «серебряниках») на медитацию, и в какой валюте желаете получить вознаграждение, также не забудьте указать банковские реквизиты.
=====================================
Цитата (Noelle Daath):
<<<Вам не нравится перевод? Делайте свой, мы с мужем (он-то как раз профессиональный переводчик) почитаем с удовольствием.>>>
<<<И выскажем свои критические замечания, можно?>>>
_________________
Нет нельзя. У нас сейчас здесь проживает более двухсот тысяч ставших англоязычными русскоязычных эмигрантов. И все они, при желании, могут быть переводчиками, в том числе и профессиональными. Однако, мне требуются люди, которые прежде всего знают и изучают Теософию по уже имеющимся переводам. Меня, также, меньше всего интересуют ваши познания в английском языке, но есть строгие требования к знанию русского языка. У Вас с этим проблемы, как Вы сами об этом сообщаете.
=======================================
Цитата (Noelle Daath):
<<<Не хотим, знаете ли, отнимать у Вас славы лучшего знатока теософии.>>>
_________________
Раньше не знал, что «не хотите отнимать славу», но теперь буду знать, благодаря этому Вашему сообщению:
- І що комусь на долю випада,
- Того собі і Бог забрать не зможе.
=========================================
Цитата (Noelle Daath):
<<<Упомянутый Вами перевод "Голоса безмолвия" - первый, прочитанный мною и мужем. И всякому, кто попытается хоть слово сказать на пана Константина, и я и мой муж оторвем все, что легко отрывается.>>>
<<<И если будете низводить переводчика до уровня "петрушки" (сиречь ПРОМТа) - тоже будете ходить бесхвостый.>>>
_________________
Вот видите, это лишний раз доказывает, что перевод плохой. Вы (с мужем) что-то не дочитали там, или неправильно поняли. Если бы вы, прочитали эту книгу в подлиннике, то воздержались бы писать такие хамские цитаты.

Рекомендую вам (с мужем) сначала потренироваться друг на друге, в «отрывании» всего того, «что легко отрывается». Потому что, всё было мелочью. Предложение к Вам, о новом переводе книги «Голос Безмолвия», было моей провокацией. Собственно говоря, какого Вы рода и какого племени, было ясно с самого начала. Из вашего «стиля общения» и, также, из еврейской клички «Ноэль Даат». Сожалею, но Вы сами ввели меня в заблуждение своими украинскими словечками. Поэтому, пришлось предложить Е.П.Б., на которую исключительно все евреи реагируют, как быки на красную тряпку. Да, воистину, для «детей Израиля», она (Е.П.Б.) есть враг номер один, и на все времена.

Однако, также, не надо записывать меня в яростные антисемиты. К евреям я отношусь вполне спокойно. Я даже, одно время, хотел им помочь в приобщении их к Теософии, и к изучению этой Науки. Для этого, я решил собрать всё, что написано в «Тайной Доктрине» и в трудах Блаватской об евреях, и сделать типа, эссе, или статью.
Хорошо, что я вовремя спохватился, осознав, что это пока рано делать. На поверку бы оказалось, что, по сравнению с таким эссе, эти антисемитские статьи как, например, «Протоколы Сионских мудрецов» и «Катехизис еврея проживающего в России», выглядели бы полуграмотными школьными сочинениями.
=================================================
Цитата (Noelle Daath):
<<<Да, самое главное - если я выбираю такой стиль общения (типа "Ваша вредность"), Я ЕГО ВЫБИРАЮ СОЗНАТЕЛЬНО. Я думаю, вы уже убедились.>>>
_________________
Убедился только в одном. Вы понятия не имеете, что такое «сознание» у человека, и обладаете только достаточным умом, для активного время провождения в своих выступлениях на этом Теософском форуме.
=================================================
P. S. По просьбе уважаемого Solomona, я был предельно вежлив на этот раз. Упрекать, вроде, не за что. Уж, как получилось.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#17439   24.07.2007 09:30 GMT+03 hours      
> Даже Учителя не учат таким тоном.

Да что учителя! Контактёры и их элементалы и пустые оболочки и те отдыхают...
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Next page > 1 < [2]