Предлагаю всем искренним духовным искателям ознакомиться с материалами этого сайта
http://emitron.narod.ru/index.htm

"Ответ Иисуса:

Что вы называете ложным? Как я объяснил в другом месте, на самом деле есть существа, которые с помощью ченнелинга дают послания через людей-посланников без каких-либо нечистых намерений обмануть людей. Если такие существа дают информацию и не лгут относительно того, кем они являются, станете ли вы называть их "ложными"? Если они дают вам информацию, представляющую их высочайшее понимание, без злого умысла, станете ли вы называть их "ложными"? Если он трудятся с благими замыслами, назовете ли вы их "ложными"?

Я сказал, то никто из так называемых "космических братьев" не принадлежит к Вознесенным Сонмам, или Великому Белому Братству. Поэтому, если такие существа утверждают, что они являются частью Вознесенных Сонмов, они лгут о своей идентичности."

( http://emitron.narod.ru/e_answers/e_channeling/ashtar.htm )

Любопытно когда читаешь, когда одни контактеры критикуют и не признают других контактеров, ибо оказывается их "Мория" или "Иисус" и иной бог или герой, вещающих из Потустороннего Мира есть тот самый правильный, а у их конкурента есть самый что не на есть "неправильный", "ложный".

На это еще и Вивекананда обратил внимание:

"I had a great respect for Mr. Judge. He was a worthy man, open, fair, simple, and he was the best representative the Theosophists ever had. I have no right to criticise the dispute between him and Mrs. Besant when each claims that his or her Mah&覚tm&覚 is right. And the strange part of it is that the same Mahatma is claimed by both."

( http://www.vkendra.org/articles1.htm )

Контактеры и их Потусторонние "Учителя" - это явная ахилесова пята теософского движения и сознания - и всего нью-эдж движения выросшего из их теософского лона, их типичная боль - они настойчиво и постоянно борятся с "ложными учителями".

Мне кажется, эта проблема возникла из неправильно поставленного базиса духовного подхода, ибо правильный базис - это ЙОГА!, а не сомнительные истории из прошлого, сомнительные видения, которым некоторые предпочитают поклоняться, а не заниматься настоящим духовным делом и работой - ЙОГОЙ (будь она индусской, буддийской, даоской - пусть даже христианской). Когда речь идет о НАСТОЯЩЕМ - нет и не может быть никаких проблем: у твоего учителя, традиции - есть Просветленные, Реализованные практики - много в истории - прекрасно, тогда и йога твоя, той которой учат тебя учитель и в традиции - прекрасна, у тебя самого есть замечательные результаты в Йоге, которую ты практикуешь, которую тебе передали учитель и традиция, и помогают тебе (учат и поддерживают) -- обратно же замечательно, а нет - то и сомнительно то дело, которое ты называешь "йогой", несмотря на этих учителей и традицию - вероятно не своим делом занимаешься, не в том направлении идешь.

Когда НАСТОЯЩЕЕ и ЙОГА - то все ясно и понятно (и неважно, где находиться учитель -- "потусторонний учитель" обычно ничего полезному не научит, и ничем серьезным не поможет, в отличие от ЖИВОГО И НАСТОЯЩЕГО РЕАЛИЗОВАННОГО ЙОГИНА), а когда речь идет о контактеров - то имеем любопытное и затратное времяпровождение - гадать какой контактер правильный (чтобы "правильным" потусторонним учителям контактера поклоняться?), и читать огромные тексты непонятного происхождения и качества ( как их можно применить для НАСТОЯЩЕГО, для ЙОГИ - мне лично неизвестно).

Лично по мне хоть разные контактеры и отличают себя друг от друга (вероятно отличают друг от друга их "потусторонние учителя" - может быть те иные "потусторонние учителя" ревнуют, чтобы "сок поклонения и энергии обожания" не ушли на сторону?? - не знаю), по мне все они одинаковы и к НАСТОЯЩЕМУ - к ЙОГЕ - не имеют отношения.

Блаватскую в этом ряду числю особняком, ибо она еще и действительно общалась с мудрецами Востока - брамином Субба Роу очевидно, и по всей видимости с тайными йогинами - махатмами, индусам безусловно можно доверять и тексты Писем Махатм тоже говорят сами за себя.

Сейчас реальные представители Традиций Востока принципиально и категорически строго критикуют все духовно-йогические движения, возникшие после выдающегося и почитаемого индусского йогина Парамахамсы Йогананда на Западе (Общество Самореализации и Общество Ананды), как проворечащие Истине, Йоги и Дхарме. То же относиться и последователям буддийской школы джонанг, основанной выдающимся буддийским йогином Таранатхой. Мне кажется, если бы йогины, той тайной традиции, с которой общалась Мадам Блаватская пожелали бы высказаться публично о современном положении в теософском движении, и об его new child - new age, с культом контактеров -- мне кажется это была тоже очень крутая и критическая оценка, не менее крутая которую проводят в отношении последователей Таранатхи и Йогананды.

*** а насчет контактеров если информация идет не от Иерархии она сразу заметна

Чем же эта "информация" так заметна?

*** а со своего опыта скажу что мой Учитель был в воплощения спас тысячи людей от смерти и еще спасутся благодаря Его Учению я б сказал идеи ..но не находясь в физическом теле благодаря Ему я получяю помощи во много раз больше...

Так ли это? Если пожелаете - могу поверить в это. Но какая мне польза от этой "веры"? Если есть НАСТОЯЩИЙ учитель и есть красивые истории о его жизни, пусть там что-то необычное, чудеса - это все не серьезное. Смысл чудес и историй - заинтересовать. Хорошо, заинтересовали. Предположим, очень заинтересовали. Теперь давайте оставим детский конфетко-цветочный период (чудеса, знаки внимания) и перейдем к серьезному - к ДЕЛУ, к ЙОГЕ. Где настоящее учение о Дхарме? где учение об ЙОГИ, о действительной духовно-йогическом пути самоосвобождения и реализации? Где НАСТОЯЩЕЕ?

ГДЕ ЭТИ САМИ ЙОГИНЫ И ПРАКТИКИ, КОТОРЫЕ ДОСТИГЛИ РЕАЛИЗАЦИИ, ПРАКТИКУЮ ЭТУ "САМУЮ ЧУДЕСНУЮ ЙОГУ"?? -- ЭТО КРАЙНЕ ВАЖНО И НЕОБХОДИМО, ПО ПОНЯТИЯМ ВЫСШЕЙ ЙОГИ, И ВСЕГДА НАЛИЧИСТВУЕТ, ЕСЛИ ВЫ СВЯЗЫВАЕТЕСЬ С СОВРЕМЕННЫМИ СЕРЬЕЗНЫМИ ЙОГИНАМИ И ТРАДИЦИЯМИ НА ВОСТОКЕ.

Может быть что-то будет предложено - но это предлагается считать ЙОГОЙ и НАСТОЯЩИМ? В самом деле? Не плохо бы перед этим чтобы предлагать или изучать что-то "новое" (от "путостороннего") изучить Принцины и Основы ЙОГИ, по современным и прошлым авторитетных источникам Йоги (чтобы не оказаться в роли примитивного делитанта Карла Маркса в высшей математике, который писал вполне наивные и пустопорожние труды в этом отношении, не понимая и не владея принципами математики - по мнение серьезного профессионального математика Игоря Шафаревича).

Изучить авторитетные классические учения о Дхарме, чтобы была возможность сравнивать! А то можно восторгаться сомнительными велосипедно-подобными самоделками, когда в области транспорта (= дхармы), уже столько серьезного и классно-работающего на протяжении истории наработано, и что многие тысячи и тысячи людей на практике исключительно эффективно используют. Не уподобиться бы деревенскому мужечонке - дилетанту из повести Ивана Шукшина, чего там изобретающему и очень самим собою довольному... - если не знать об Основах и Принципах, уже в принципе давно известными и вполне доступными в наше время...

И так? Что посоветуете там СЕРЬЕЗНОГО? О серьезной ЙОГИ что-нибудь есть?

*** ,..Мой Учитель учит что все в мире делается через просьбу

А в учениях буддизма и йоги учат, что все делается через личный труд, опыт и настойчивость в занятиях

Удачи!

Aлександр Г

---

Где настоящее учение о Дхарме? где учение об ЙОГИ, о действительной духовно-йогическом пути самоосвобождения и реализации? Где НАСТОЯЩЕЕ?

---

Только Дхарма и ЙОГА по-вашему - НАСТОЯЩЕЕ. Я бы это назвал буддистским фанатизмом.

Tot108

---

стучите и отворят просите и дадут ,..Мой Учитель учит что все в мире делается через просьбу

---

Да, именно поэтому Розарии , данные Владыками , построены в форме просьбы , где мы просим Их помочь , защитить . направить нас на Пути .

http://emitron.narod.ru/j_rosaries/michael.htm

http://emitron.narod.ru/1_pages/rosary.htm

Они очень мощны и действенны - поверьте ( а лучше попробуйте сами прочитать их , и вы увидите и почувствуете их благотворное воздействие )

Всем счастья и любви .

Quote

---

Aлександр Г :
"Ответ Иисуса:

Что вы называете ложным? Как я объяснил в другом месте, на самом деле есть существа, которые с помощью ченнелинга дают послания через людей-посланников без каких-либо нечистых намерений обмануть людей. Если такие существа дают информацию и не лгут относительно того, кем они являются, станете ли вы называть их "ложными"? Если они дают вам информацию, представляющую их высочайшее понимание, без злого умысла, станете ли вы называть их "ложными"? Если он трудятся с благими замыслами, назовете ли вы их "ложными"?

---

В таком случае честный человек просто напишет: "Да, я автор этих записей. Я несу ответственность за каждое слово. Мое высшее Я надиктовало мне все это, мое истинное Я, просыпающееся в полусне, когда обыденный разум ослабляет хватку. Я истинный творец этих размышлений, а не виртуальное нашептывающее существо".

Здесь есть большой соблазн - не дай Бог в записях выявится какой-нибудь ляпсус, это нашептывающее существо легко можно превратить в "развоплощенного духа" (какое однако, странное имя для Музы!)...Увы, банальная трусость, а не духовность...

T.D.86 *** Я знаком с буддийским учением настолько,чтобы недоумевать:где Будда призывает к прагматизму и эгоизму?

Я не знаю, какой Вы вкладываете смысл в понятие "прагматизм", но согласно моему пониманию этого термина к разумному прагматизму Благословенный призывает всем своим Учением: отделяться от суетного мира, активно изучать Дхарму, строго соблюдать обеты и практиковать йогу, опираться на собственное осмысление и опыт. Но когда мы говорим о буддизме, я бы не стал ограничиваться только словами и учениями Будды -- много есть выдающихся мастеров, йогинов, практиков - очень много и живо буддийская традиция представлена и в современном времени и мире. Общаясь с современными живыми мастерами йоги и дхармы - ламами, изучая их непосредственный опыт можно глубже и содержательтельнее понять буддизм, как мне представляется.

*** С Ваших слов явствует-"Йога-для себя,любимого".

Этого я не говорил. Человек начинает заниматься серьзной йогой и дхармой из сострадания к страданию других живых существ - это правильная мотивация и это важно понимать и осознавать. Но чтобы достичь серьезных высших результатов в высшей йоге, необходимо в значительной степени уединиться и от общества и от семьи -- так было всегда и так есть и по наше время. Когда человек достиг результатов Реализации и Просветления он может реально помочь другим людям. О важности духовного и фмзического уединения, о формах, о возможности объединяить йогу и уединненость внутреннего измерения с социумом и обществом - извините это сложная тема, и не мне учить по этой теме: если будет интерес то Вы самостоятельно сможете изучить и разобраться в этом вопросе - благо источников информации в наше время предостаточно.

*** А эти "теософские йоги и нью-эйдж учения"(?),как Вы их назвали,по-пионерски просты:Сам погибай,а товарища выручай.

Я не вижу в этом ЙОГИ - это какой-то пионерско-комсомольское сознание и представление. Если Вы понимаете суть Йоги - как избавить себя и помочь избавиться другим от страданий Сансары. Чтобы "выручить других" - Вы должны первоначально "выручить себя" и достичь реальное Просветления. Как с помощью омраченного сознания Вы или я сможем комуто-то помочь избавиться от омраченного сознания? Но даже Будды не могут длругих живых существ перевести в состояние Просветления используя свою волю и желание (а желание безусловно ЕСТЬ!), а только каждый человек самостоятельно (и Вы или я никого здесь не "выручите") своим трудом и настойчивостью, шаг за шагом надо будет пройти этот путь к Просветлению.

*** Как известно,когда Будда прозрел причину человеческого страдания,он покинул тихий покой пустынь и превратился в Учителя человечества.

Этому учат все буддийские учителя в наше время: сначала сам достигни реально Просветления, а потом можешь учить - но сначала пусть тебе это разрешат Мудрые и Совершенные - настоящие авторитетные ламы. Например мне известен лама Сонам Дордже (стал ламой в традиции Чоки Нима Римпоче) - человек серьезно изучал Дхарму под руководством Ламы, практиковал - кажется около 10 лет в уединенном ретрите, получил все правильные знаки и опыты своей практики (реально как я понял достиг изумительных вещей). По моему реально просветленный человек и звание "ламы" носит по праву.

Много других случаев. В Традиции махайога Пайлот Бабаджи много реально просветленных и достигших серьезных высот и глубин реализации. Например недавно я общался с девушкой - молодая девушка лет 20 - 25. У нее имя Ананда Р*** Гири - префикс "Ананда" - просто так не дают, около 2 лет живет в Ашраме с Гуру, а уж как там практикуют я наслышан... - нередко до 16 часов в день и ох как круто... и результаты... И она делилилась о своих успехах (не говоря детали - да никто об деталях и не справшивал, об этом не удобно спрашавать - сукровенно-духовные вещи). Но если Бабаджи, как известно один из 4 самых великих и авторитетных современных йогинов Индии (входит в комитет 4 йогинов - святых, учредителей - организаторовкумбхамел в Индии) дает своему ученику к имени префикс "Ананда" - это что-то действительно значит!

Вот эти люди, наши соотечественники - и очень молодые кстати, действительно чему-то могут учить! Но ведь для того, чтобы учить надо духовно и иогически Состояться и достичь серьезной Реализации!

А расказывать сказки людям начитавшись неких книжек, собственные сомнительные теории, или быть проводником для сомнительных духов и их историй -- это что значит Учитель Человечества?

Будда перед тем как стал Буддой, кажется более 10 лет ушел из дома, для уединненой духовной практики, достиг Реализации - полное всеосознание прошлых жизней своих, других людей, настоящего, будущего, самого учния Дхармы! - как универсального учения ведущего к Просветлению и Реализации.

Путь Будды, во многом и в наше время, является наиболее предпочтетельным и эффективным...

Учить Дхарме могут ТОЛЬКО ТЕ, которые достигли Просветления - учитьна своем опыте и примере. А остальные люди, с омраченном сознанием, как вы и я, - чему мы можем реально научить??? Насколько я понимаю, это элементарная максима серьезной йоги.

*** Теософия говорит,что Освобождение(по Вашему-Реализация)-продукт деятельной любви.Те,кто изучают Теософию,верят в это.Каждому воздастся по его вере.

Вы в праве в это верить, в "воздаяние по вере", но извините это не йога. Может быть это благородное христианское мышление, но уж не буддийское - по моему очевидно.

Сарва Мангалам!

* Много шума и пафоса и отсутствие мыслей- это отличительная особенность контактёрства.
Контактёр пишет то, что является его собственными убеждениями в глубине души.
* Но какое это имеет отношение к высшим силам?

Но бывают случаи, когда контактерами становятся люди незаурядные, талантливые и даже гениальные (в каких-то областях знания и творчества), то в этом случае разумеется плод их "контактерского письменнного наследия" - будет весьма не заурядным, и многих "обычных" людей может даже вызывать особые формы восторга и интереса (ведь человек то талантлив). Но и гениальные люди, включая гениальных писателей, ученых, композиторов, будучи не знакомыми с азами йоги и паранормальных явлений (сиддхи, медиумизм и т.д.) тоже могут крупно заблуждаться, и туда-же ввергать своих поклонников и почитатей. Поэтому очень важно когда изучаешь восточную мудрость и йогу опираться именно на восточных авторов и йогов, но ни в коем случае - в качестве базы, на западных авторов - ибо только люди, с рождения впитавшие в себя восточную культуру и дхарму в состоянии адекватетно и точно ее донести до слушателя, а все западные авторы обычно и к сожалению так или иначе серьезно искажают первоисточники... - объективно трудно понять восточную культуру имея в качестве базиса западную культуру и образование.

А.Г.-Благодарю.Ваша позиция изложена достаточно четко.Я могу с чем -то не согласиться,несколько вопросов вообще остаются за кадром,по духу я не получу на них ответов.Надеюсь,с моей стороны не будет бестактностью выразить надежду, что современные живые учителя ВО ВСЕМ следуют духу Буддийского учения.

Aлександр Г

---

А эти "теософские йоги и нью-эйдж учения"(?),как Вы их назвали,по-пионерски просты:Сам погибай,а товарища выручай.

---

Термин Ваш,не совсем понятный.Насколько мне известно,теософы не практикуют йогу и нью-эйдж (это,кстати,музыкальный жанр).Я обозначил здесь принцип,а не какое-либо сознание.Да Вы это прекрасно сами поняли.
Возможно,если позволит Карма,мы встретимся в развоплощенном состоянии и,думаю,у меня не раз будет возможность спросить:ну и как оно?

Бхикшу

---

1. Адепт, как высочайший, так и наинизший, является Адептом только в течение применения им оккультных сил.
2. Каждый раз, когда эти силы нужны, суверенная воля отпирает двери ко внутреннему человеку (Адепту), который может явиться и свободно действовать только при условии, что его тюремщик, внешний человек, будет или совершенно или частично парализован по требованию данного случая, а именно:
а) ментально и физически;
б) ментально, но не физически;
в) физически, но не совсем ментально;
г) ни то, ни другое, но с акашическим фильмом, введенным между внешним и внутренним человеком.

---

Раньше об этом не думала. Действительно, при работе над какими-то текстами находишься в другом состоянии, отличном от повседневного. Наверное, мы начинаем двигаться по этому пути (не слишком самонадеянно?). Вот только не думаю, что мой внешний человек отключается при этом по пунктам а,б,в. Может быть, по г. Только что такое "фильмом". Может быть, "фильтром"?

Om29

---

"Смешение истинных и ложных учений в Теософии
Вот почему вы видели, что в Теософском Обществе были смешаны истинные и ложные учения.

---

Хотелось бы прочитать начало...

Quote

---

Бхикшу :
Ноэль, давайте создадим классификацию и точные определения разных видов контактов с иными имрами, учителями, шептунами и святыми - от простейших до самых сложных.

---

Бхикшу, это гиблое дело. А ну-ка, представим себе на секундочку - сколько за все время существования человечества было рождено астральных образов! Классификацию их ищите в психологии и в религиеведении, там все давным-давно изучено.

А сколько литературных персонажей! И все эти образы развиваются и мутируют, ноосфера ведь живой организм!
Астрал текуч, он просто не может быть с точностью классифицирован.
Типичный, часто встречаемый тип астрального существа показан, как ни странно, в "Терминаторе-2", это тот самый немногословный робот-терминатор. Особенно впечатляет, как сия тварь сливается с полом, а потом поднимается в полный рост. Классная компьютерная графика.

Бхикшу, если очень сильно захотеть, то все на свете можно свести к цифре 7. А еще лучше 10.

Но, согласитесь со мной, когда читаешь какой-нибудь Тор10, то прекрасно понимаешь, - на самом деле участников намного больше.

Семеричное деление используется весьма часто, с этим трудно спорить. Например, деление спектра на семь цветов радуги. Но даже не будучи художником, можно перечислить намного большее количество оттенков спектра, и этими оттенками мы пользуемся в обыденной жизни.

Откуда взялся и почему так часто используется этот метод систематизации - деление на два (три-пять-семь) частей, "священных" чисел? А все очень просто. Впервые умозрительное деление стало использоваться при устном обучении, при низком уровне грамотности, а в дальнейшем уже стало традицией. От двух до семи категорий чего бы то ни было легче запомнить, чем скажем, двадцать одну. Поэтому и использовался такой метод: семь чакр, но в каждой определенное количество лепестков. Десять сефирот, но каждая сефира делится еще на десять и так далее. Этот же метод использовался и для систематизации миров, но в данном случае его можно считать условно точным.

Попытка же классифицировать реальные, живые астральные существ по их облику - это ошибка. Потому что опять-таки, деление на четыре стихии, семь сфер и т. д. - это человеческая философия. А астральные существа автоматически подстраиваются под сознание контактера. Человек, вызывающий духов Огня, никогда не увидит духов Воды - странно, не правда ли? И почему это, интересно, до сих пор нет духов Вакуума?

Так что облик для астральных существ вторичен, если не сказать "не имеет значения".

Но чем выше "категория", тем меньше степень энтропийности этих существ. Существа "более высокого полета", что ли, способны давать более четкую информацию, они менее вампиричны к человеку, скорее наоборот. Их облик становится все более размыт и абстрактен и все более напоминает сгустки мутного свечения или неопределенные силуэты. Ну, и так далее.
Существа низшей категории наиболее слабы. Поэтому нет и не может быть "темных" существ сверхестественной силы. Вы просто-напросто сами, своим сознанием лепите черта из того, кого сами же, по своей воле, можете видеть ангелом. И его влияние станет настолько же благостным, насколько ужасным казалось до того.

Облик астральных существ - это наше зеркало (извиняюсь за каламбур).