Катерина

---

Да, здесь некоторые вместо теософии Лукьяненко изучают.

---

А это кто и чем он знаменит?

krm71

---

Вкратце, этот автор пишет о том, как группа темных колдунов борется с группой очень темных колдунов по правилам оговоренным с самыми темными колдунами.

---

Каждый по своему понимает. Ещё ни разу не слышала, чтобы двое рассказали бы о дозоре одинаково. Сила фантастики в воображении читателя.

Putnik

---

любопытная трактовка битвы Света и тьмы.

---

Там нет битвы Света и Тьмы. Там битва светло-сереньких с тёмно-серенькими.

Ученые клонировали умершую 16 лет назад мышь
http://echo.msk.ru/news/551063-echo.html
http://lenta.ru/news/2008/11/04/mice/
Ученые утверждают, что клонирование человека - гораздо более трудный процесс, чем клонирование мышей, и в настоящее время невозможен.
Последнее мне пока непонятно, ведь и мышь, и человек - млекопитающие. Но если ученые говорят, значит, есть принципиальные отличия. В числе и структуре хромосом и яйцеклеток?
Да и с теософической точки зрения - у человека должна присоединиться душа, у мыши - нет (по крайней мере она должна присоединиться к коллективной душе мыши, а это, наверное, проще). И у клонированного человека не может быть та же душа, что была у умершего, которого собираются клонировать, т.е. ТА душа, возможно, уже воплотилась снова или пока не собирается воплощаться. Или может быть та же душа?

Пока не клонируют человека, мы ничего не узнаем наверняка. Всё решает эксперимент, если мы говорим о науке. Потому что в случае с мышами, как было правильно замечено, в действие вступает групповая душа.
А тут — может быть это будет нормальное воплощение какой-то нормальной души, как бывает сейчас при искусственном оплодотворении или в случае идентичных близнецов; может быть, тело вообще не будет без души правильно развиваться и рождения просто не произойдёт; и только на потом остаётся вариант с одержателями, как не самый вероятный.
Иначе говоря, теософия не утверждает прямо, что получение при клонировании человека-монстра невозможно, но с точки зрения теософии таки есть некоторые препятствия, которых нет в случае с животными.

А когда оно началось? Я так думаю, лет 20 ему наверно уже точно есть?

Интересно то, что есть проблема с т.з. теософии (должна присоединиться индивидуальная душа), и ученые отмечают проблему с клонированием именно человека со своей стороны. Наверное, это не случайно. Т.е. так и было задумано (человека клонировать нельзя или гораздо труднее, чем животных).

Ziatz

---

может быть это будет нормальное воплощение какой-то нормальной души, как бывает сейчас при искусственном оплодотворении или в случае идентичных близнецов; может быть, тело вообще не будет без души правильно развиваться и рождения просто не произойдёт; и только на потом остаётся вариант с одержателями, как не самый вероятный.

---

Но они хотят не просто получить нового человека. Хочется получить ТОГО ЖЕ человека, который умер какое-то время назад. Этого хотели те, кто велел заморозить себя в ожидании оживления в будущем. Но по-моему, по теософии это невозможно, т.к. ТА душа уже не придет даже в такое же точно клонированное тело. Или все же может придти?
При искусственном оплодотворении проблемы, конечно, есть, но они другого порядка.

Думаю, что при искусств. оплодотворении изменяется не только "место встречи". Не происходит "встреча" других принципов родителей, кроме физического.

hele

---

Да и с теософической точки зрения - у человека должна присоединиться душа, у мыши - нет (по крайней мере она должна присоединиться к коллективной душе мыши, а это, наверное, проще).

---

Мнений много так как там были все, но мало кто помнит. Скажу так - первые мои инкарнации были по моей просьбе (это не обязательно но выполнимо) в собаку и дерево. До сих пор помню как больно на лапы наступают. И от имени дерева помню как не взлюбил людей с их туалетом, ягоды содержат семена которые не перевариваются, если птицы и разносят семена по округе, то люди их в туалете оставляют. Был возмущён и изменил вкус ягод чтоб только птицам нравился, за что и был вырублен. Позднее паралельно с инкарнацией в человека, отдал часть энергии летучей мыши. Там ^ не больно то рвутся рождаться, принудиловка как в армию. Те кто пробивается в учителя, библиотекари и т.п. получают отсрочку. Общая мечта соединиться с творцом, но берут туда редко и не всех.

Добавлено 31 минут спустя:

Если не объявят допеолнительный призыв на клонированных - что маловероятно, то будут душу клонированного делить. Духовная энергия имеет такую возможность, только каждый новый клон будет ослаблять всех предыдущих или родится повреждённым.

У М. Ньютона эта тема немного затронута про возможность паралельной инкарнации души, но не полностью. Вообще в мир растений и животных направляется другой круг душ. Но по желанию - на затравку, (возможно в виде исключения) мне это было позволено.

Вот мысль, возникшая после фильма на ТВ3: там определили клона по укороченной теломере.
Соматическое ядро, помещаемое в цитоплазму яйцеклетки, уже имело какое-то число делений. Т.е. его теломеры (концы хромосом, отвечающие за конечное число делений) уже короче, чем получаемые при нормальном зачатии и соединении гамет. Значит в любом случае (при любом получении души) тело такое - клонированное - обречено на меньший потенциал и более короткую продолжительность жизни.

Вот рассуждение в блогах:
http://blogs.mail.ru/community/philosophy/1F373C45A4398BD.html
Nik Mart наблюдал за близнецами в метро:
"По возвращению домой, я полистал соответствующую литературу о двойняшках, и узнал, что у человека двойня приходится на 80-85 одноплодных родов, тройня на 6-8 тыс., четверни и пятерни очень редки. Кроме того, обнаружил в одной статье, что в действительности, зачатий больше указанных цифр, просто в первые же дни после зачатия один зародыш поглощает другого. И тут мне пришла в голову странная мысль.

А, что если, вместе с жизнью зародыш приобретает микроскопическую искру разума? И когда один поглощает другого, то она не гаснет, а переходит в новое тело, пусть еще не сформировавшееся? И рождается человек с двумя разумами. Два разума в одном теле?

Может этим объясняется гениальность некоторых людей? Их разумы работают вместе. Их сила удвоена, а творческий потенциал превосходит все мыслимые границы.

Но, если они работают слаженно.

А, если нет? Двойственность в мыслях и поступках, непредсказуемость, раздвоение личности?
Многие поэты писали об этом: Есенин в «Черном человеке», Блок в «Двойнике», Высоцкий: «Во мне два я – два полюса планеты, два разных человека – два врага». Вспомните судьбу Рембо&讹, Гогена, Ван Гога.

Это, наверное, страшно, когда твое «Я» становится твоим врагом. Человек пытается загнать его в темницу подсознания. А, оно, в свою очередь, стремиться оттуда выбраться и завладеть телом. Может, приступы эпилепсии – внешнее проявление схватки с собственным вторым «Я»? Может, безумие – результат этой бесконечной битвы? Может, выражение: «им овладели бесы» не так уж фантастично? И изгнание беса как раз и заключается в том, чтобы с чужой помощью убить второй разум, вырвавшийся на волю из тесной клетки подсознания, и стремящийся овладеть телом?
А, вдруг, он все-таки побеждает в этой дуэли? И тогда, свободный, завладевший телом, пылающий ненавистью к другим разумам, он начинает мстить…"
---------
перекликается с темой о раздвоении сознания

fyyf

---

А, вдруг, он все-таки побеждает в этой дуэли? И тогда, свободный, завладевший телом, пылающий ненавистью к другим разумам, он начинает мстить…"

---

Полюби себя, подружись с собой (если не хочешь неожиданных кренделей), пойми себя, только после этого научишся управлять собой. Для начала можно нарисовать структуру своего Я, принять её как данность имеющую право на существование, и вооружившись ручкой и здравым убеждением что красивей быть не помешает, рисуем новую целостную структуру 50 на 50 разделив на плотские и духовные нужды, на неделю забываем об совершённой перерисовке. После этого рисуем всё по новой...