Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4]

Author Message

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#22578   10.10.2007 21:36 GMT+03 hours      
Quote
Ну почитайте хотя бы Платона.


вы думаете поможет????
покажите пальцем кому помог, тогда может и почитаю.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#22579   10.10.2007 21:48 GMT+03 hours      
Quote
Зеркало :
Quote
Ну почитайте хотя бы Платона.


вы думаете поможет????
покажите пальцем кому помог, тогда может и почитаю.

А Вам от чего "помочь" чтением Платона? Если от насморка или от ослабления зрения, то вряд ли.

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#22580   10.10.2007 22:05 GMT+03 hours      
мне кажется, что имееться ввиду, что Истина относиться к внутреннему опыту...
именно, когда "затихают" мысли...
А потом уж, можно использовать Ум, для создания словесных форм, которые обозначают людям, не имеющим внутреннего опыта, дорогу...
Поэтому, труды Платона и ему подобных, кому-то вредят, кому-то помогают - это зависит от того как "ухитрится" Ум...
Действенная же помощь, когда внутренний опыт будет совпадать с опытом "скрытым" в трудах этого философа.
Но, это, скорее, будет не помощь, а встреча друзей.

Если, кто надееться найти книгу, которую прочитав, он станет всезнающим и счастливым - то это невозможно.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#22582   11.10.2007 01:05 GMT+03 hours      
> вы думаете поможет???? покажите пальцем кому помог, тогда может и почитаю (Зеркало)

Мне помог . Платон гениален. Я еще не встречал автора, у которого так же хорошо сочетались высокопоэтичные, эстетические и интересные диалоги с глубочайшей метафизикой и глубочайшими логическими идеями.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#22584   11.10.2007 03:45 GMT+03 hours      
Цитата от Танюшки.
<<<Если, кто надеется найти книгу, которую прочитав, он станет всезнающим и счастливым - то это невозможно.>>>
_______________________
Уважаемая Танюшка.
К сожалению, Вы правы, но только на половину. Потому что, Ваша мысль хорошо звучит в устах женщины. Мужчины так никогда не будут выражаться.
Потому что, такая Книга есть, все о ней знают и здесь она постоянно обсуждается. Также, приводятся цитаты из этой великой Книги, самой сложной для понимания из всех книг, которые когда-либо были напечатаны человечеством. Другое дело, что далеко не все могут и умеют читать эту Книгу. Однако, других подобных Книг нет, и больше никогда не будет. Следовательно, надо научиться становиться «всезнающим и счастливым» изучая этот Труд. В этом великом Труде есть всё. А, если кто-то что-либо, нашёл в других книжках такое, чего нет в этой Книге, то смело могу Вас заверить, что всё то, найденное, является неправдой.
В добавлении к написанному, прошу пожалеть, вспомнив о тех миллионах людей, которые не владеют в совершенстве английским, русским, немецким, а также испанским языками и, следовательно, лишены доступа к Знаниям в «Тайной Доктрине».
==========================================
Цитата от Танюшки.
<<<А потом уж, можно использовать Ум, для создания словесных форм, которые обозначают людям, не имеющим внутреннего опыта, дорогу...>>>
________________________
(комментарий с юмором, который умеет понимать вышеупомянутая Танюшка).

Ваше предложение осталось незаконченным, в конце стоит многоточие. Мне захотелось помочь закончить эту фразу. Я бы в конце поставил только одно слово, и получилось бы - «……, которые обозначают людям, не имеющим внутреннего опыта, дорогу на кладбище.».
При этом, сообщаю, что «для создания словесных форм» можно использовать свой язык. А вот «Ум» надо бы использовать для предварительного создания мыслеформ, проявлять которые человеку дан язык, который рекомендовано «держать за зубами».
====================================================
P. S. Всё то, что умным (но, мною уважаемым) студентом называется и рассматривается здесь, как «пантеизм и креационизм», всё это можно найти в Теософии, под видом «креационизмической пантеизмологии».

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#22587   11.10.2007 06:35 GMT+03 hours      
Танюшка
Но, это, скорее, будет не помощь, а встреча друзей.


отлично сказано Танюшка. Женщины действительно быстрее схватывают эзотерическую суть вещей. и не обращай внимания на писульки самцов-баранов. у них другая функция. ещё бы несколько таких личностей как ты и Элизабет, и можно по настоящему вести эзотерическую секцию.

не пропадай и живи........
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#22588   11.10.2007 06:39 GMT+03 hours      
Quote
Мне помог . Платон гениален. Я еще не встречал автора, у которого так же хорошо сочетались высокопоэтичные, эстетические и интересные диалоги с глубочайшей метафизикой и глубочайшими логическими идеями.


хорошо Серёж. я всегда даю попробовать леденец знания решившего назвать себя ведающим. он звучит как всегда просто и открыто: "ЛЮБОВЬ рождает необходимость". поможет тебе Платон разгрызть этот леденец??? попробуй
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#22589   11.10.2007 06:46 GMT+03 hours      
привет Евгений!

Quote
Мужчины так никогда не будут выражаться.


кому в ТО интересно как будут выражатся мужчины???

Quote
Потому что, такая Книга есть, все о ней знают и здесь она постоянно обсуждается. Также, приводятся цитаты из этой великой Книги, самой сложной для понимания из всех книг, которые когда-либо были напечатаны человечеством. Другое дело, что далеко не все могут и умеют читать эту Книгу. Однако, других подобных Книг нет, и больше никогда не будет. Следовательно, надо научиться становиться «всезнающим и счастливым» изучая этот Труд. В этом великом Труде есть всё.


спасибо за моральную поддержку ЕПБ, но она обходится и без оной. надо не приводить цитаты, а говорить на языке ЕПБ. это и есть показатель Родства и Братства.

поэтому прежде чем создавать мыслеформы в крепкой лобной части головы, попробуйте перейти в более глубокие но такие нежные и мягкие части мозга.

This post was edited by Зеркало (11.10.2007 07:58 GMT+03 hours, ago)
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#22597   11.10.2007 10:54 GMT+03 hours      
P.S. Удалила сообщение.

Потому что, что-то доказывать нет смысла.
Постепенно всё и так раставиться по полочкам.
Могу похвалить Евгения за его упорство.
Если человек счастлив в своём, то и ладно.

This post was edited by Tanyushk@ (11.10.2007 14:41 GMT+03 hours, ago)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#22603   11.10.2007 11:21 GMT+03 hours      
Evgeny
Потому что, такая Книга есть, все о ней знают и здесь она постоянно обсуждается. Также, приводятся цитаты из этой великой Книги, самой сложной для понимания из всех книг, которые когда-либо были напечатаны человечеством. Другое дело, что далеко не все могут и умеют читать эту Книгу. Однако, других подобных Книг нет, и больше никогда не будет. Следовательно, надо научиться становиться «всезнающим и счастливым» изучая этот Труд. В этом великом Труде есть всё.


(комментарий с юмором, который умеет понимать вышеупомянутая Танюшка).

Ваше предложение осталось незаконченным, в конце стоит многоточие. Мне захотелось помочь закончить эту фразу. Я бы в конце поставил только одно слово, и получилось бы - «……, которые обозначают людям, не имеющим внутреннего опыта, дорогу на кладбище.».

Относительно ТД - все правильно. Книга совершенно замечательная и там есть все. Но, сказать что "таких книг больше никогда не будет" - слишком смело. Почему Вы так мрачно расписали будущее?

Про "...дорогу на кладбище" - так там все будут, и с внутренним опытом, и без оного.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#22605   11.10.2007 11:49 GMT+03 hours      
> Сидят отличник Вася и отличник Коля, и оба читают ТД.
> Один понимает, а другой нет.
> Вопрос: почему?

Потому что сидят на дереве две птицы. Одна ест ягоды, а другая смотрит.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#22618   11.10.2007 19:27 GMT+03 hours      
> поможет тебе Платон разгрызть этот леденец??? попробуй (Зеркало)

Не понял. Что от меня требуется? _))
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#22637   12.10.2007 06:57 GMT+03 hours      
Цитаты and цитаты:
> Сидят отличник Вася и отличник Коля, и оба читают ТД.
> Один понимает, а другой нет.
> Вопрос: почему?
______
> Потому что сидят на дереве две птицы. Одна ест ягоды, а другая смотрит.
__________________
Ответ не правильный. Всё гораздо проще. Отличник Вася и отличник Коля просто не правильно сидят. Отличник Коля должен сидеть рядом с отличником Костей, а отличник Вася пусть сядет с тем троечником, кто написал нам об этом в своём сообщении.
=========================================================
Цитата от Djay:
<<<Про "...дорогу на кладбище" - так там все будут, и с внутренним опытом, и без оного.>>>
__________________
Вы забыли добавить, что без «дороги на кладбище» вообще не может быть какого-либо «внутреннего опыта». Под последним, рекомендую понимать количество инкарнаций.
================
Цитата-вопрос от Djay:
<<<Почему Вы так мрачно расписали будущее?>>>
__________________
Потому что, пришел к выводу, что человечество уже, лет как 20 тому назад, вступило в эру Водолея. Последний является Разрушителем, в одном из своих эзотерических значений. Однако, будущего я не «расписывал».
=============================
Цитата от Зеркало:
<<<спасибо за моральную поддержку ЕПБ, но она обходится и без оной.>>>
__________________
Это какая-то странная благодарность от Вас. Ведь, «моральная поддержка» предназначалась для нашей Танюшки.
Должен заметить, уважаемое Зеркало, что ваши отражения всё больше стали смещаться в «голубой» спектр. Рекомендую не откладывая пройти диспансеризацию за этот год.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#22641   12.10.2007 11:12 GMT+03 hours      
"Нам не только крови своей не жалко, мы и другие анализы можем сдать..."
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#22726   14.10.2007 14:15 GMT+03 hours      
Чтобы как-то подытожить наши размышления о пантеизме и креационизме можно сказать вот что: формальная логика не годится для построения пантеистической и монистической метафизики; в креационистском подходе формальная логика так же не работает, точнее - область ее применения заранее ограничивается догматами; критика христианство с позиций закона непротиворечия может быть справедливой лишь в том случае, если сами христиане мыслят свою религию логически; Блаватская была не права, критикуя христианство и навязывая якобы "наиболее логичное" понимание Бога, т.к. это понимание тоже не может существовать без принципа противоречия.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#22732   14.10.2007 15:04 GMT+03 hours      
Немного не так. В веданте всё логично, за исключением одной единственной антиномии - единства/множества (природы Брахмана). И то, насколько можно, освещённой Плотином. За это и ратовала Блаватская. В религиях же таких противоречий много.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#22736   14.10.2007 15:12 GMT+03 hours      
Ziatz, но по сути эта антиномия и составляет сущность всех монистических систем. В монистических системах просто постулируется тождество единого и многого - и далее уже этот вопрос обходится молчанием. На самом же деле, можно вывести громадное количество противоречий только из-за существования этого тождества в основе системы. Например, как вам идея о том, кому предназначаются знания веданты: Атману/Брахману или кому-то другому; но ведь если есть кто-то другой, тогда Атман/Брахман не Абсолютен и т.д. (то же самое, кстати, с Личностным Богом в христианстве).
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#22738   14.10.2007 15:29 GMT+03 hours      
Антиномия единого/многого может быть объяснена логическим делением - так одна простая по формулированию математическая задача, ответ которой записывается так же просто, в своём решении может быть очень сложной и иметь несколько ветвей вычиалений. Тем не менее, хотя ветви определённо разные, они принадлежат одной задаче и не имеют никакого смысла в отрыве от неё.

И всё же я хотел бы подчернуть, что противоречия экзотерических религий, как правило, несводимы к одному базовому противоречию - кроме противоречия бог/творение, есть ещё самостоятельные противоречия типа справедливость/прощение, свобода воли/провидение и так до бесконечности. Противоречие "добрый бог/злые порождения", пожалуй тоже можно считать самостоятельным, т.к. не будь его, противоречие бог/творение всё равно сохранялось бы.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#22739   14.10.2007 16:11 GMT+03 hours      
Ziatz, по-моему, многие из перечисленных вами противоречий больше искусствены, чем реальны. Они могут не пониматься рядовыми христианами, но у святых отцов есть интересные толкования по этому поводу. Точно так же какой-нибудь рядовой индус не понимает всех тонкостей философии адвайты-веданты.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#22753   14.10.2007 20:56 GMT+03 hours      
Нет, противоречия очень актуальны, так как уже 2000 лет живо обсуждаются христианами (особенно теодицея), и всё с тем же результатом.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#22754   14.10.2007 21:31 GMT+03 hours      
Точно так же какой-нибудь индус мог бы воскликнуть: "О Кришна, я служу тебе, но мой урожай все-равно гибнет" - ну или что-нибудь в этом роде. Это не исключает того, что проблема зла философски проработана в даршанах. Я думаю, у Святых Отцов есть вполне философские толкования проблемы теодицеи. Просто нужно поискать.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#22755   14.10.2007 21:36 GMT+03 hours      
Вот просто навскидку из Добротолюбия:

"Не желай, чтобы всё делалось так, как ты хочешь, но желай, чтобы оно было так, как будет, и таким образом будешь в мире со всеми" (Авва Дорофей)

И, кстати, я читал у кого-то (Дионисий Ареопагит? Максим Исповедник? Иоанн Лествичник?), что даже такое качество как Благость неправильно приписывать Божеству, потому что он нисколько не смешивается с человеческими понятиями. Конкретную цитату проблематично будет найти, но такого рода рассуждения много где встречаются.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#22756   14.10.2007 22:15 GMT+03 hours      
> Вот просто навскидку из Добротолюбия:

Но это не философия, а просто нравственные увещевания.

> И, кстати, я читал у кого-то (Дионисий Ареопагит? Максим Исповедник? Иоанн Лествичник?), что даже такое качество как Благость неправильно приписывать Божеству,
> потому что он нисколько не смешивается с человеческими понятиями. Конкретную цитату проблематично будет найти

Если такая цитата таки найдётся, то кто-то из них крупно обмишурился. Потому что в Евангелии никто иной как Иисус сказал "только Бог благ".
Полагаю, из автора не сделали шашлык только потому, что он ещё застал высокогуманные времена Римской Империи.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#22760   15.10.2007 00:56 GMT+03 hours      
В Библии - как и в Ведах (и других священных писаниях) - много чего говорится, и много даже противоположного, поэтому нет ничего зазорного в том, чтобы кто-то с профанной точки зрения противоречил конкретному высказыванию.

Высокогуманные времена Римской Империи? Смешно .

Добротолюбие содержит как нравственные наставления, так и метафизику (например, анализ книги Бытия). На самом деле, это сборник работ или выдержек из работ Святых Отцов. Там много всего есть - в т.ч. и философия.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#22785   15.10.2007 11:43 GMT+03 hours      
> Высокогуманные времена Римской Империи? Смешно

Разумеется, это была шутка, но не без доли правды, потому что живи он в средние века, за такое буквальное противоречие Евангелию братья во Христе быстро бы поджарили его на костре. Всё познаётся в сравнении.

> Добротолюбие содержит

Я имел в виду конкретно приведённую вами цитату.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!