Author | Message |
Rover
278 posts |
#28253 30.01.2008 20:14 GMT+03 hours |
Quote Принципы материальны, что же мешает одному принципу одновременно быть оболочкой? Линга Шарира - эфирное тело и одновременно это принцип. По отдельности подвергать сомнению легко. Я не утверждаю в своей истинности, но с чем именно происходит разногласие понять сложно. Было бы хорошо, если бы накидали такие же таблицы и на них показали как относятся принципы, тела и планы между собой. This post was edited by Rover (30.01.2008 20:34 GMT+03 hours, ago) |
|
Rover
278 posts |
#28254 30.01.2008 20:34 GMT+03 hours |
Quote Я обязательно сделаю эту оговорку. Когда пишишь понятные для себя вещи иногда некоторые моменты упускаешь из виду. |
|
Сима
300 posts |
#28255 30.01.2008 20:35 GMT+03 hours |
Выпуск журнала в Москве, с последующей рассылкой, в самом деле, неэффективен. Размножать и распространять на местах как-то несолидно, отношение, к такого рода изданиям, соответствующее. К тому же, доверенные лица в провинции, просто люди, они могут заболеть, потерять интерес к предприятию и т.д. Одним словом, слишком много переменных. Я не готова предоставлять собственный материал, я не готова заниматься распространением, более того, считаю – это тупиковый путь, но я с радостью поделюсь денежками. Огласите, наконец, номер счета.
|
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#28258 30.01.2008 21:33 GMT+03 hours |
Сима Ну кто знал, что мы практически окружены в Портале Ленами! На самом деле я для Hele писал... Rover Я так понимаю отличие принципа от конкретной реализации. Принципом можно назвать идею, механизм, на основание которого происходит реализация. Аспект же это сама реализация. Для конкретики можно привести пример, ну, скажем, компьютерной тематики. Принцип работы процессора практически одинаков, но воплощается этот принцип различными механизмами, являя миру процессоры DX и Пентиумы. И уже на самом выходе мы имеем конкретную реализацию этого механизма (в который заключён принцип) от Интел, от АМД... Если к автомобильной тематике перейти, то здесь можно как принцип привести способ действия (устройства) двигателя внутреннего сгорания. Есть двухтактные и четырёхтактные двигатели и много механизмов реализации этих принципов работы и на самом выходе множество компаний, производящих конкретные реализации. Они и будут являть в нашем случае аналогами форм (тел). На счёт принципа Линга Шарира, я бы отметил его явную неубедительность, так как он относится к физическому плану и являет собой лишь утончённую физическую материю. Поэтому в таком случае физическое тело такой же принцип, почему нет? Введённая позже семиричная схема структурирования тел по их строению (принадлежности к планам проявленности) мне кажется более наглядной чем принципиально-аспектная, представленная Блаватской. Кроме того, совершенно не ясно, что, собственно в настоящем обсуждении и вызвало разногласие, по какому критерию считать эти разделения на принципы и аспекты. Предлагаю лучше вначале разобраться с этим, потом уже будет легко отделить зёрна... Сима Я сегодня разговаривал с одним человеком, интересующимся Теософией. Видели бы Вы его "загоревшиеся" глаза от того, что я сказал что планируется выпуск теософического интернет издания. Кроме этого с пол-года назад меня теребила группа ребят, которая интересовалась хоть каким то теософическим издением. Причём не все эти люди реализованы в теософическом движении. Многие просто интересуются. У нас есть где распространять. Если печатать газету, то я пожалуй смогу организовать распространение 50-100 экземпляров. Потому я и настаивал на небольшом, компактном издении, легко переводящимся из электронного вида в печатный. Но непременно при этом являющийся не подборкой (пусть даже и тематической), а оформленый по всем правилам, к примеру, печатной газеты, изданием. Сима Это хорошо, что есть желание участия. И принять деньги довольно просто. Но, на мой взгляд, вначале следует определиться за что, какие нужны средства и как будем это реализовывать. Этим в настоящее время и занимаемся. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#28259 30.01.2008 21:37 GMT+03 hours |
> Я как то просил тебя, Костя, выслать мне макет. Что то не получается?
Я давно отослал тебе и Танюшке. В тот же день. Попробую ещё раз. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ziatz
12242 posts |
#28260 30.01.2008 21:42 GMT+03 hours |
> Размножать и распространять на местах как-то несолидно, отношение, к такого рода изданиям соответствующее.
Мы не должны ориентироваться на такие отсталые индивидуальности. Если для них имеет такое значение видимость, то что же говорить о теософии? В своё время в Т.О. привлекли много людей, падких на внешние эффекты, и это закончилось его крахом. А вообще-то то центральные газеты стали печататься так уже лет 40 назад. Журнал "Адамант" в г. Ломоносов печатался на ризографе и с очень плохо сделанного макета (но в одном месте), но встречал только положительные отзывы. Именно из-за этого журнала я в очередной раз отложил свой, т.к. была возможность печатать свои материалы там. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Rover
278 posts |
#28271 30.01.2008 22:45 GMT+03 hours |
Quote Игорь, дак изобразите ее во всей наглядности! Так будет проще понять что вы имеете ввиду! Допустим теперь я понимаю ваши слова как будто вы не считаете Лингу Шариру принципом так как оно есть тело. Но тогда мы уже имеем что нет ни физического принципа, ни эфирного.... Да и с принципом Манас так же, я не знаю как вы его соотносите с каузальным телом. Вообщем чтобы не гадать изобразите схематично как вы видите правильным соотношение тел, принципов и планов. |
|
Сима
300 posts |
#28275 30.01.2008 23:09 GMT+03 hours |
Ziatz Боже упаси! Да ни за что. М-да... Приятно, наверное, витать в облаках? |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
hele
6397 posts |
#28278 30.01.2008 23:25 GMT+03 hours |
hele
6397 posts |
#28279 30.01.2008 23:33 GMT+03 hours |
Igor_Komarov Может быть, это ответ на сообщение, котороя я удалила? Правда, это было еще вчера. |
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#28281 30.01.2008 23:45 GMT+03 hours |
hele Нет, видимо у меня уже из головы пар начинает идти. Вначале Серёге Вуди начудил, теперь вот Симе. Видимо нужно таки выспаться... Прошу прощения, если кого то задел. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Ziatz
12242 posts |
#28282 31.01.2008 00:06 GMT+03 hours |
> Боже упаси! Да ни за что. М-да... Приятно, наверное, витать в облаках?
Я не шучу, это действительно очень примитивный уровень. Надеюсь, вы не собираетесь просвещать муравьёв и божьих коровок? А то тогда журнал должен быть ещё сладким на вкус и иметь привлекательный запах. Hele, ваша диаграмма интересна, хотя наверняка найдутся те, кто захочет понять её неправильно, прицепившись к тому, что тела охватывают всё, включая атму, тогда как скорее это она охватывает тела. Это лишь одно плоское сечение многомерной реальности. Надо дать пояснение к диаграмме, что не атма и пр. принципы находятся внутри тел, а нарисованы в телах не принципы, а скорей проекции — фокусы их внимания и точки приложения их действия. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
EDWARD
1180 posts |
#28284 31.01.2008 00:33 GMT+03 hours |
Игорь! Ты просил статью к маю о ТО в Польше. Это значит, что начинаешь с мая или первый номер сверстан?
Я, пожалуй переведу на польский интернет версию для размещения на местном теософском сайте. Так когда открытие сезона? |
|
Любите друг друга!
|
|
Evgeny
586 posts |
#28296 31.01.2008 06:57 GMT+03 hours |
Чёрт возьми! Однако, уважаемые «популяризаторы Теософии», я не располагаю такими возможностями, чтобы постоянно находиться в Сети и комментировать ваши полуграмотные писульки, касающиеся семеричного строения и состава человека. Может быть, если удастся дожить до пенсии, у меня появится такая возможность в не близком будущем, постоянно быть на этом форуме.
Чтобы не было голословно сказано, пусть тот (один только), у кого есть желание, даст знать, и я могу прокомментировать (одно) любое из его выше написанных в этой теме сообщений, касающихся строения человека. _______________________________ Пока же, хочется сделать несколько замечаний. 1) Никто, и никогда, не поймёт правильно состав и строение человека, как и весь «Антропогенезис», пока внимательно не изучит «Космогенезис». 2) Настоятельно не рекомендую серьёзно изучать Теософию по каким-то «Протоколам Ложи»; по записям полуграмотных учеников, так называемой, внутренней эзотерической секции; а также по книге «Ключ к Теософии». Последняя написана для членов Т.О. и является популяризацией Теософии. К тому же, эта книга не принадлежит перу Е.П.Б. 3) Не ищите лёгких путей в своём изучении. Десять минут читайте, и десять часов размышляйте о том, что вы прочитали. Так рекомендовано самой Е.П.Б. и которую только её одну я всем рекомендую изучать, не тратя время на труды так называемых «учеников» и «последователей». От последних вы ничем не будете отличаться, когда начнёте издавать и печатать свои личные произведения на Теософские темы. 4) Серьёзное изучение Теософии надо начинать с представления о том, каким образом разворачивалась Вселенная. На этом форуме когда-то уже делались такие попытки, однако, тужились тужились, но «развернуть» Вселенную сил не хватило. Если отбросить в сторону личные способности участников форума, для таких дел; признать, что все равны и не есть «неумные», то причину надо искать в русском переводе английских текстов «Тайной Доктрины». При моём беглом взгляде, на сравнение с оригинальным текстом, например, на семь первых Станцев из «Космогенезиса», то в русском переводе есть ошибки, и встречаются даже грубые среди них. Поэтому, всегда нужно помнить, что вы читаете не Е.П.Б., а Елену Рерих. Читаете то, как она всё сама лично себе представляла и понимала. |
|
Сима
300 posts |
#28297 31.01.2008 09:22 GMT+03 hours |
Ziatz Если обвинение в примитивности – камешек только в мой огород, так это еще полбеды. Я не собираюсь просвещать муравьев и божиих коровок, более того, я вообще не берусь никого просвещать, просто потому, что не ставлю перед собой таких задач, да и не готова я к этому. Теософическое общество развалилось из-за неумения работать в команде, слишком много "любимых учеников" Учителей мудрости с неизбежным «комплексом мессии». Использовать в своей работе можно всех, кто проявляет к ней интерес, нужно просто уметь это делать. Если вы решили возглавить предприятие, научитесь слушать и слышать. Задача капитана команды несколько дельных предложений связать воедино, из них и складывается «верный ответ». В любом случае желаю удачи вашему начинанию! This post was edited by Сима (31.01.2008 10:38 GMT+03 hours, ago) |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#28304 31.01.2008 10:50 GMT+03 hours |
Сима С теософической точки зрения это не совсем так, так как "любимым ученикм Учителя" в ТО был лишь один человек, который не ставил перед собой цель стать мессией (или хотя бы представляться таковым). Совсем иначе Ваше выражение выглядит если заменить в нём ТО на "теософическое движение". Здесь я с Вами соглашусь полностью. Именно близость мессианства, иллюзия избранности и выделенности Махатмами сыграла роковую роль в сознании тех, кто был призван идти единым фронтом, а в действительности реализовался в некую теософическую обособленность. Сима Это действительно ценные советы. Спасибо. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#28305 31.01.2008 11:04 GMT+03 hours |
Evgeny Интересно, кого он должен взять? Evgeny Не нужно быть пророком, Женя, чтобы заранее видеть смысл и стиль Вашего комментария. Знаете, коздаётся впечатление, что Вы только и умеете, что комментировать. Мне помнится, Вы попытались как то представить свою работу (помнится это был перевод части Тайной Доктрины Блаватской), видимо именно её Вы упоминаете в своём посте как Evgeny Помнится даже, чётко просматриваемая половая неудовлетворённость и озабоченность в приводимом тексте перевода. Вам тогда досталось. Не мстите ли Вы с того времени Участникам Портала, за то что они не оценили Вашего труда? В данной теме идёт обсуждение возможностей популяризации Теософии. Вы бы высказались именно по данному вопросу. Представили примеры, обрисовали общие картины. На счёт семеричного строения я Ваших мыслей и не встречал здесь. Я поставил вопрос выше "По каким критериям мы должны определять принцип, а по каким аспект?" Вы можете ответить на это каким либо образом (без критиканства). Возможно именно Ваше понимание откроем многим здесь глаза на Теософию. Чего Вы всякий раз стараетесь бросить фразу из угла, в который Вы забились, слушая коллективное обсуждение вопросов, не связанных с Вами. Причём контекст Ваших фраз всегда одинаков: "Сам дурак!". Поверьте, Вас никто таковым не считает. Во всяком случае здесь. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Сима
300 posts |
#28308 31.01.2008 11:37 GMT+03 hours |
Сима Любимые ученики в ка..вы..чках ! |
|
"Познание начинается с удивления" Аристотель
|
|
Ziatz
12242 posts |
#28314 31.01.2008 12:01 GMT+03 hours |
> Если обвинение в примитивности – камешек только в мой огород, так это еще полбеды
Я имел в виду не вас, и не кого-то конкретно, а тех людей, про которых вы написали, что они не воспримут журнал, если он будет сделан на ксероксе или ризографе, как я предлагал. Вам лучше знать, что это за люди; я-то с ними как раз не знаком. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
мотильда
posts |
#28323 31.01.2008 13:54 GMT+03 hours |
Хотела написать и передумала.... Скажу лишь что Евгений прав...зачем изобретать велосипед если он уже изобретен...
|
|
fyyf
3469 posts |
#28324 31.01.2008 14:10 GMT+03 hours |
Муравьям и божьим коровкам объяснять жизнь в гармонии с миром и не нужно. Нам у них поучиться этому можно. А вот людям, живущим в шорах обусловленности, мучающимся в неведении, не понимающим, чего не хватает душеньке, и привычно находящим выход в деструктивном поведении и саморазрушении - им как-раз нужна вся эта информация.
Актом величайшего альтруизма, Костя, будет снизойти и попытаться им поведать. Бумажный вариант нужен именно для этого: заинтересовать таких - это действительная помощь обществу. Второй контингент - пожилые и люди, не имеющие доступа к интернету и компьютерам. Третий - самый трудный - лица, принимающие решения. Которым можно принести и положить пред ясны очи на стол мнение ТО по конкретному вопросу. Потому что сами они никогда на сайт не зайдут. |
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#28327 31.01.2008 14:30 GMT+03 hours |
Сима Именно это я и имел ввиду. Таким был, по сути, один, а мнили им многие... |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#28328 31.01.2008 14:37 GMT+03 hours |
fyyf Нам нужно помнить, что представляя Теософию Блаватская писала о том, кто может быть теософистом. И в её видении теософиста явно проходит линия того, что начинающий теософический путь это уже человек с уровнем наравственности выше среднехристианского. Это важный момент. Из него следует, что вся наша работа по популяризации должна быть направлена на поиск и привлечении к Теософии именно таких людей, а не тех, кто свои несовершенства пытается прятать "в деструктивном поведении и саморазрушении". |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
fyyf
3469 posts |
#28331 31.01.2008 14:46 GMT+03 hours |
А Христос больше любил именно заблудшую овцу.
|
|
Tanyushk@
2444 posts |
#28333 31.01.2008 14:52 GMT+03 hours |
fyyf Боже... да все мы заблудшие, но каждый по своему... И уж если заблудил, то думаю ступени превосходства нет... Тут как в Истине. Или одна или много, относительных. |
|