Author | Message |
Татьяна
1748 posts |
#101175 09.04.2010 03:02 GMT+03 hours |
Ира Ф. Да, не читала. Хорошо, что Вы рассказали о них немного подробнее. Спасибо. Теперь мне все понятно. Ира Ф. Время такое... Кали Юга, да еще - начало столетия... Не способствует пониманию... Потому и верят всем и всему. Обидно, конечно, но... это пройдет... Все пройдет... |
|
Ира Ф.
59 posts |
#101683 12.04.2010 21:13 GMT+03 hours |
Quote Так никто же не говорит, что у животных нет эмоций. Тут всё нормально как раз. Ненормально, когда животным приписывают человеческий способ МЫШЛЕНИЯ. Там же в Анастасии, не помню уже в какой книге по счету, есть сцена, когда медведь по указанию маленького сына Мегре и Анастасии сажает саженец кедра. Копает ямку, ставит саженец, присыпает землей. Потом СМОТРИТ, ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ КРИВО, ПОДРАВНИВАЕТ И ПОДСЫПАЕТ ЗЕМЛИ, чтобы ровно стоял. Согласитесь, что можно еще, наверно, медведя надрессировать посадить, но он НЕ СПОСОБЕН оценивать, прямо или криво. Это чисто человеческое. И очень наивно. Рассчитано на людей с некритическим умом. |
|
Ира Ф.
59 posts |
#101684 12.04.2010 21:15 GMT+03 hours |
Quote Вот уже человек писал на этот счет. |
|
Ира Ф.
59 posts |
#101685 12.04.2010 21:17 GMT+03 hours |
Quote Ага. И еще было просто убойное замечание: НИ В ОДНОЙ книге об Анастасии не упоминается даже, что в тайге существует ГНУС. А ведь этого не заметить тому, кто там бывал, как я понимаю, просто невозможно. |
|
Вэл
1270 posts |
#101686 12.04.2010 21:18 GMT+03 hours |
Ира Ф. :-) если вас не затруднит, Ира Ф., - дайте, пожалуйста, точную ссылку. насколько мне известно, все книги доступны в электронном виде и сделать поиск по словам, которые вы прокричали [писать большими буковками в дискуссиях так и квалифицируется - кричать] вам не составит труда. будьте добры. :-) |
|
Ира Ф.
59 posts |
#101700 12.04.2010 22:35 GMT+03 hours |
Татьяна А все-таки хочется, чтобы различали. Ведь Учителя этого тоже от нас ждут... |
|
Ира Ф.
59 posts |
#101703 12.04.2010 22:47 GMT+03 hours |
Вэл Интересная вещь! Пошла сейчас на сайт, где книги лежали открыто, и вижу, что их из свободного доступа сняли. Поэтому порылась в печатных книгах и уточняю: Книга 8-я - "Новая цивилизация", часть 1. Глава называется: "Гуси-гуси!" - "Га-га-га", или Суперзнания, которые мы теряем. Подглавка "Большая проблема". Скачать можно здесь: http://www.soznanie.info/prolog.html |
|
Ира Ф.
59 posts |
#101704 12.04.2010 22:56 GMT+03 hours |
Вэл Вы хотите сказать, что это не принято или дурной тон? Я просто недавно на форуме и этого не знаю. Привыкла так подчеркивать акценты на письме. |
|
Вэл
1270 posts |
#101733 13.04.2010 10:26 GMT+03 hours |
:-)
спасибо за ссылку, Ира Ф. я скачал все книги одним архивом. а читал их - уже лет пять, как прошло. -------- эпизод, на котором вы сделали акцент, действительно может удивить кого угодно. но возможность такого далеко не равна нулю. медведи относятся к той группе высших животных, которые приблизились своим "менталом" к той стадии развития, за которой в каком-нибудь "четвёртом круге" какой-нибудь иной "земли" они станут "людьми". я вполне могу допустить, что взрослый медведь не глупее человеческого детёныша в возрасте 4-5 лет. и с таким допущением мне легко доказать, что ребенок такого возраста вполне способен осуществить посадку кедра точно таким же способом, если ему добавить силу взрослого медведя. :-) |
|
Ziatz
12242 posts |
#101754 13.04.2010 12:28 GMT+03 hours |
Кстати, снятие из свободного доступа может свидетельствовать о коммерческом характере книг. Тем более, что автор жив и на "жадных наследников" списать нельзя.
"Автор" в кавычках, если верна информация на сайте, ссылку на который я давал в одном из первых сообщений темы. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
alexeisedykh
697 posts |
#101776 13.04.2010 13:30 GMT+03 hours |
Quote Ирина, в природе у ничего нет смысла. Вообще погоня за смыслом одна из самых призрачных целей. Все цели, которые расставляет будем так говорить "зло" никогда не имеют очертаний. Все призрачные. Пьющий ждет, когда же на него наконец сойдет блаженство, а этого не происходит, сколько бы он не выпил. Трудяга все грезит повышением по службе, пока его используют. Смысла нет вообще. Не бывает!!! Погоня за смыслом уводит от здесь и сейчас. От мимолетной радости здесь и сейчас. Параллель такую еще приведу. Есть любовь со смыслом, а есть без. Вот так все у Бога) Все просто) |
|
____________________________________________________
|
|
Ира Ф.
59 posts |
#102064 14.04.2010 18:36 GMT+03 hours |
Ziatz Согласна. О коммерческом характере этого проекта, кстати, много писали. Книги издаются и переиздаются бешеными тиражами. А кроме того, на этой волне: а) организованы туристские маршруты к дольменам с культурной программой; б) реализуется продукция из кедра - ложки, вилки, крестики, просто деревяшки, кедровое масло, жмых, орешки и т.д и т.п. Фабрикой по производству всего этого владеет зять Мегре. в) продаются диски с песнями сочувствующих бардов и фильмами. Думаю, что Мегре и его компания не бедствует. Но власть над умами, кстати, для некоторых людей слаще любых денег. |
|
Вэл
1270 posts |
#102073 14.04.2010 19:00 GMT+03 hours |
Ира Ф. :-) и продолжают писать вашими стараниями, Ира Ф. ну делают люди честные бабки - предлагают культурную туристическую программу, реализуют всякие поделки из настоящего кедра, разливают настоящее кедровое масло, раздают кедровые орешки - очень вкусные, между прочим. Пишут песни, стихи, строят свои худо-бедно поместья, создают своё пространство любви. что в этом плохого? некому будет сталь варить и уголь копать, если так дело и дальше пойдёт? :-) |
|
Ира Ф.
59 posts |
#102105 14.04.2010 19:47 GMT+03 hours |
Вэл Вэл, я с Вами согласна насчет способностей ребенка. А вот насчет медведя все-таки сомневаюсь. Медведи, возможно, и будут людьми в будущем цикле. Но пока они все-таки не люди. А значит, мыслить по-человечески все-таки у них еще способность не развита. Хотя имитировать (карикатурно) человеческие действия, конечно, могут. Но не до такой степени, как там описано. Вэл Вы обижаетесь за них? Не стоит, пожалуй.:-) Бизнес - да. Только вот насчет честный... Во-первых: люди, которые прониклись идеями Мегре и пытаются строить "пространство любви" - это не то же самое, что Мегре, который делает на этих идеях бизнес. Я пошлю немного позже ссылку на статью, которая какой-то аспект этой проблемы объясняет - откуда (возможно) растут корни этого проекта и кто в нем заинтересован. Во-вторых. Как теософы, мы с Вами должны знать, что истинным знанием не торгуют. Если кто-то связывает знания с коммерцией - это признак, заставляющий настороженно отнестись к содержанию изложенного. В-третьих. Возможно, и хорошо, что продают кедровые ложки - хотя, наверно, так скоро все кедры изведут. Плохо, что деревяшкам приписывают чудодейственные свойства. Это прямой обман. Вроде продажи иорданской воды в бутылочках. В-четвертых. Хорошо ли, если обман лежит В САМОЙ ОСНОВЕ концепции (уж извините, не могу удержаться и не проорать большими буквами :-))?! Если самой Анастасии никогда не существовало и людей заставляют поверить в ПОЛНОЕ ВРАНЬЁ, пусть и красиво выглядящее? Скажите, может ли быть что-то дорброе построено на вранье? Мы живем здесь на земле, чтобы узнать истинное устройство мира и свою истинную задачу. А не тратить воплощение на реализацию крестьянской утопии. И те, кто ради своего кошелька заставляют людей тратить свое драгоценное время на занятия, от истины уводящие, должны иметь очень тяжелую карму. |
|
Вэл
1270 posts |
#102118 14.04.2010 20:54 GMT+03 hours |
:-)
хороший пост, Ира Ф. чувствуется набитая рука. Ира Ф. а вот на такое утверждение у вас нет ни малейших оснований-фактов. а раз у вас их нет, то зачем снова так кричать? видите ли, Ира Ф., я очень неплохо ориентируюсь в том, что принято называть теоретическими основами теософии и, соответственно, могу себе представить возможное и невозможное в природе. Так вот с моей точки зрения, Анастасия Мегре возможна [вероятность такого явления не равна нулю]. Если для вас такое невероятно, ну так и скажите - "не верю!", но зачем же называть всё это враньём - теософическая бескультурщина какая-то с вашей стороны, простите. :-) |
|
Ziatz
12242 posts |
#102129 14.04.2010 22:03 GMT+03 hours |
>> Если самой Анастасии никогда не существовало и людей заставляют поверить в ПОЛНОЕ ВРАНЬЁ,
> вот на такое утверждение у вас нет ни малейших оснований-фактов. Анастасия (прообраз) могла существовать, но это не мешает тому, чтобы историю переписали, а идею видоизменили и эксплуатировали люди, не имеющие к ней никакого отношения. Т.е. примерно та же ситуация, что с Иисусом Христом. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ира Ф.
59 posts |
#102417 16.04.2010 16:48 GMT+03 hours |
Вэл Могли бы Вы поподробнее объяснить, почему - с точки зрения теософии? |
|
Ира Ф.
59 posts |
#102420 16.04.2010 16:57 GMT+03 hours |
alexeisedykh Мне кажется, есть. Есть назначение у каждой сущности, у каждой формы - развитие. Выработка определенных свойств сознания, определенного способа действия на каждом плане. И в конечном итоге - переход на следующую иерархическую ступень.Есть замысел тех высоких Сущностей, что создали нашу планету и всякой форме жизни отвели место и роль в природе. И животным, и людям, и растениям. Система очень стройная и осмысленная. Можно поинтересоваться и узнать в деталях - если, конечно, есть желание. |
|
Ира Ф.
59 posts |
#102421 16.04.2010 16:58 GMT+03 hours |
Ziatz Можно узнать, что Вы имеете в виду под прообразом? |
|
Ziatz
12242 posts |
#102469 16.04.2010 22:57 GMT+03 hours |
Некая женщина, жившая в согласии с природой и исповедовавшая взгляды, близкие к Анастасии. Типа той, о которой сайт на предыдущей странице темы. Я не утверждаю, что это обязательно она. Не она, так другая.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
alexeisedykh
697 posts |
#102527 17.04.2010 18:04 GMT+03 hours |
Quote У вещи может быть и есть, только давайте вспомним, кто вдыхает в неё смысл? Например, был смысл в шариковой ручке, до того, как захотелось её создать? Теперь давайте вернемся к нашему разговору Вы пишете в природе у всего есть смысл. У природы нет плохой погоды и нет хорошей. Всё ничто. Все просто так. Само по себе. Понять дыхание, которое есть в природе может быть и можно вот только наделить его словесным смыслом вряд ли получится. Можно только говорить о движении, о принципе. Это может, как-то углубит знание, но в целом его будет столько, что ничего путнего из этого все равно не выйдет - это тупик. Какой смысл ветра? А дождя? А песка? Никакой. А мы почему-то это понимаем, но ищем смысл. Это ложная, навязанная цель - следовать смыслам, значениям. Как там у Фифи... И умирает, как предрассудок.... Еще дополню, что у природы искать смыслы бесполезно. Вдыхать свой, созидать вместе с ней это другое дело. Чтобы понять, какое действие совершаешь есть зеркало в виде кармы, принципа, которые "направят на путь истины". Все же это "путь", а не финал. Короче говоря движение, чтобы истиреться, как графит в карандаше и испариться This post was edited by alexeisedykh (17.04.2010 18:11 GMT+03 hours, ago) |
|
____________________________________________________
|
|
Ира Ф.
59 posts |
#102691 18.04.2010 09:31 GMT+03 hours |
Ziatz Но Вы не приписываете этому прообразу фантастических возможностей, описанных у Мегре. Я правильно Вас поняла? |
|
Ира Ф.
59 posts |
#102694 18.04.2010 09:44 GMT+03 hours |
alexeisedykh alexeisedykh, мне кажется, смысл есть как раз не у вещей, а сущностей. В Вашем рассуждении проскальзывает мысль, что живые существа никем не созданы (м.б., они творения нашего собственного сознания?...), а значит, смысл в них "вложить" некому. Вероятно, Вы основываетесь на определенных разновидностях буддийской концепции? Я же исхожу из того, что Строители природы именно создавали каждое существо как звено в четко разработанном плане, и каждое - со своей определенной задачей. В гармонии целого. (Наши же "вещи", к слову, в этом аспекте не то что бессмысленны, но порою бывают вредны, т.к. разрушают задуманное Строителями). При таком подходе есть смысл и у ветра, и у дождя. Это некоторые из условий, созданных на Земле для существования и развития различных форм жизни. Даже камни, как нам известно, это форма жизни, назначение которой - научиться сохранять физическую форму и реагировать на особо сильные воздействия извне. |
|
Ира Ф.
59 posts |
#102696 18.04.2010 09:47 GMT+03 hours |
Вэл Вэл, где вы? Отзовитесь, пожалуйста! Может, Вам неинтересно беседовать с "теософски безграмотным" человеком - ну так я могу свою точку зрения обосновать. Почему, по моему мнению, изложенное у Мегре полностью отрицает теософскую картину мира. Но хотелось бы сначала выслушать Вас - почему с Вашей точки зрения такое возможно. |
|
alexeisedykh
697 posts |
#102717 18.04.2010 13:15 GMT+03 hours |
Quote С камнями вы лихо разобрались) Я гелог по одному из образований. Камни это порода, а порода - это минералы, а минералы имеют разный генезис, а собственно сами ничем не отличаются от других химических малекул со всеми физическими состояниями, периодом полураспада, твердостью и т.д. И чем меньше смысла (абстрактных оценок) в голове, тем чище сознание. Человек же двигается сначала предавая много смысла тому, что он носит, где работает, сколько получает, как ведут себя его дети, как он питается и т.д. Потом проясняется, что мода это пустышка, дети сами разберуться, а на работе платят не за 12 часов у станка, а за проявленный талант. Потом это начинает приносить свои плоды и о Боже, оказывается и это не имеет никакого значения. И по мере осознания, по мере движения, понимаешь, что смыслом управляешь только ты - твое "Я есьм", которое создает вокруг, как по каманде все, что тебе нужно. С задержкой на кармическую чистку. Ну, а когда это создал потом уже Нирвана наверно и бай-бай Планета Земля. Про это я и говорю, что за тобой много исписанного, написанного тобой остается. Смысл=иллюзия Насчет Анастасии. Я был на сайте, видел фотографии... тексты... Что-то мне не оченьпо душе вся эта история. В том смысле, что она имеет свою аудиторию, как многое другое. Это нормальное объединние/разъединение людей в группах для познания, возздания и т.п. |
|
____________________________________________________
|