Quote

---

san :
Помнила ли Блаватская свои прошлые жизни? Говорила, писала ли об этом? Или об этом просто ничего не известно? Просто хочется узнать.

---

Нет. Иначе бы запомнил.

Sergey_Voody

---

Она говорила только, что была как-то особенно связана в прошлых воплощениях с Джаджем...

---

Сомневаюсь, что это было (если было) сказано всерьез.
Допускаю, что это было то самое... - ее "личное творчество": сказаное всуе вне основной работы, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Давно где-то читал, что она иногда полковника поколачивала, когда была в гневе.
Но именно из-за таких моментов "личного творчества" кого бы то ни было не стоит, по-моему, брать с них примеры для серьезного и далеко могущего пойти в своих выводах "анализа простецов"...

Не стоит отвечать "просто интересующимся", дабы они делали затем (с чужой и вряд ли "божьей помощью") из этих наших родных мух их благородных слонов слепого подражания!

P.S. Мало ли чего я, ты или К.З. за прошедшую часть жизни сделали или сказали такого, с чего мы бы сами теперь первыми никому не советывали бы брать с нас пример; и даже слышать об этом из "простого интереса" не нужно. Итого: я предлагаю закрыть эту не конкретную тему "личного творчества вне рамок традиции"...

> Помнила ли Блаватская свои прошлые жизни? Говорила, писала ли об этом?

Мне пересылал один знакомый цитатку, где она вроде как упоминала одно, но как-то очень невнятно.

EDWARD

---

Этот факт выглядит более чем странно на фоне позднейшего "воплощеннического" бума ТО времен А.Безант и Ч.Ледбитера.

---

"Правильным вэем идете товарищи" (с+)
"Ложь кроется в деталях" (с+)

И вот ведь что интересно в "параллельной области"...

- Одному из первых, известнейшему русскому святому, С. Радонежскому, "матерь божья" являлась всего раз....
Да и то - это не было бы никому теперь известно, если б поблизости от старца не случайно не оказалось независимого свидетеля, его
ученика, который, заснув в каком-то закутке в церквушке, случайно увидел нечто (был разбужен ярким светом), что потом было
его православным гуру объяснено как явление ему "м.б.", с добавлением никому об сем не сказывать.
А вот другому, еще более известному старцу веков пять спустя, оная особа, уже без независимых свидетелей - либо вообще
без оных - являлась аж три десятка с хвостиком разов....

Являлась, правда, как правило со слов самого старца. И очень живописно обставляем был почти каждый визит,... как если бы приезжала
в эту богом забытую провинцию просто и запросто (но инкогнито) сама российская царица со всей или почти всей - "необходимой и достаточной" для таких внезапных, не официальных визитов - доверенной свитой, так что инкогнито всегда не получалось; вот и приходилось отдуваться старцу, сочиняя небылицы и пиаря многочисленных свидетелей, т.е. немногочисленный для тех глухихи место окружающий народ...

К слову сказать, это был период 20 - 30 гг 19-го века, когда Александр как император странным образом скоропостижно скончался на юге,
но спустя какое-то время "человек очень похожий на императора" появился как "старец Сергий" где-то на востоке, "во глубине в сибирских руд"...
(А далее пойдет почти сенсация... Эдвард - ты опять первый...

Наш святой старец подвизался как раз на "полпути"... Меньше конечно, если брать самую конечную точку, где был окончательно замечен "человек, очень похожий на императора"... Но до этого времени "последнего причала" именно эти места вполне могли быть не только на полпути, но и вблизи того места - если и не самим этим местом! - где бывший "покойный император" под наблюдением достаточно авторитетных в религиозных делах и одновременно могущих годами молчать, проживая на отшибе богобоязненых людей... в количестве одного челоловека получал инструкции и проходил школу вживания в образ ("страрца") и школу выживания - в совсем уж не царских условиях, т.е. проходил аклиматизацию...

Я сказал достаточно для твоего музыкального слуха, Эд... Фамилию называть пока долго не будем.
Эта чисто "русская история" уже лет как 20-ть меня не интересует, а нтересует сам знаешь что....

Искренне, всегда с тобой. А.П.

san

---

Может быть ей просто не было особой необходимости писать о своих/чужий прошлых жизнях (другие задачи были)?

---

Я высказываю свое мнение и только. А.Безант, судя по некоторому исследованию, не имела сверхчувственного опыта вообще. Ледбитер определенно им обладал. Вопрос только стоит на каком уровне. Я остановлюсь на этом вкратце в своей статье о Кришнамурти, которая выйдет скоро в евротеософисте Игоря.

ЛЕДБИТЕР. ВНУТРЕННЯЯ ЖИЗНЬ.

"Но к счастью для тех многих тысяч, которые постоянно изливают свои души в молитве — конечно же, в слепом невежестве, но притом в благой вере — есть и ещё кое-что, не зависящее от всех приведённых соображений. В Бхагавадгите Шри Кришна говорит нам, что все истинные молитвы направляются к нему, вне зависимости от того, кому они невежественно возносились; что есть сознание, достаточно широкое, чтобы понять всё, и которое никогда не изменяет в отклике на любые искренние усилия, направленные к духовности. Оно работает многими разными средствами, иногда, например, направляя к молящемуся внимание дэвы, а иногда с помощью посредничества помощников — тех людей, которые работают на астральном или ментальном плане для блага человечества. Такой дэва или помощник, если покажется просящему, неизбежно будет принят им за святого, которому он молился, и есть множество историй, это иллюстрирующих.
Сам я, например, был принят при подобных обстоятельствах за св. Филиппа Нери, а мой младший помощник, бывший тогда со мной — за св. Станислава Костку. Г-жа Безант, также, более чем раз принималась за ангела теми, кому она помогала".

Если судить по этому отрывку и Ледбитер и Безант обладали способностью работать вне тела. Если не верить данному отрыку, то надо ставить под вопрос все работы Ледбитера.

Способность работать вне тела — не такая уж редкость.
Другое дело, что у Безант был один большой недостаток — отсутствие чувства юмора.

GR

---

Если судить по этому отрывку и Ледбитер и Безант обладали способностью работать вне тела. Если не верить данному отрыку, то надо ставить под вопрос все работы Ледбитера.

---

Только работы последнего в некотором ракурсе. Сами способности - ни в коем разе! - В них я менее всего сомневаюсь.
История вхождения Ледбитера в ближайшее окружение коллег Блаватской,а именно - "втирание в доверие" к госпоже Безант неплохо выявляется не оченьтрудным аналитическим образом при чтении, например, статьи "в защиту Ледбитера" в последнем "Вестнике теософии" за этот год. Не знаю, стоит ли другим этим заниматься, но тебе бы рекомендовал изучить в ракурсе всяких (групповых и индивидуальных) способностей известных братье классическую статью Е.П.Б, "Теософия или Иезуитизм".

Один из "корреляционных маркеров": когда начнешь работать, держа в уме "анализируемое" и "классику", обрати внимание на
частые сетования последнего "ученика К.Х." (поскольку они не есть "сетования" как "жалобы", но идут у Ледитера как бы с обратным знаком, заставляя окружающих как бы подсознательно ценить твердость на пути и скромность этого "еще не мастера"), "жалобы" на всякие более чем скромные условия личного быта и т.д. и т.п Так же обрати особое внимание на манипуляцию (им и его секретарем, который есть автор этой "статьи в защиту") с кусочками бумаги, на которых "мастер" писал свои труды и статьи... Эти кусочки похоже уничтожались (уж не сжигались ли?!), и только один случайно или нет, но уцелел. Вообщем, смотри в оба, обращай внимание на "водичку", на второстепенные детали и т.п. "литературный мусор": там его целый клондайк и работы хватит на поколение "аналитиков в сфере окультного"...
Возвращаюсь "к маркеру"...
А обратив (внимание), тут же вспоминай правило работы "братьев" самых высших степеней: "чем выше, тем скромнее" - вот это правило.

P.S. Дословно же "правило для этого маркера" у Е.П.Б. звучит так:
".. является общеизвестным фактом, что члены Ордена, принадлежащие к высокопоставленным семьям и имеющие утонченное воспитание, действуют как слуги в протестантских домах и совершают другие дела такого рода для достижения целей Общества. Мы не можем быть здесь чересчур бдительными, ибо все Общество, основывающееся на законе беспрекословного повиновения, может употребить свою силу для достижения любой поставленной цели, с безошибочной и фатальной точностью".
(Не желал бы я никому пересечься с каким-нибудь "ассенизатором ордена"... )
Успехов! А.П.

san

---

Судя по всему, они были примерно одного уровня развития. Просто Безант меньше писала от своего имени

---

У одного уровня развития бывают разные другие уровни... Если начать с того, что все мы - люди, то у нас всех в этом отношении "единой человеческой природы" одинаковый уровень. Ну, и т.д....

Фу, меня чуть не стошнило от этой статьи, размещённой на весьма популярном ресурсе: http://www.rulex.ru/01020068.htm
Что делать?



Вот только когда? Без наших усилий?

Блаватская, Елена Петровна, - писательница и путешественница. Родилась в 1831 г., в очень талантливой семье. Ее мать, Е.А. Ган , была выдающаяся романистка, генерал Р.А. Фадеев приходился ей дядей, С.Ю. Витте - двоюродным братом: известна в литературе и ее сестра В.П. Желиховская ; к этой же семье принадлежал романист и путешественник Евг. Марков . Недюжинной натурой была и бабушка Блаватской с материнской стороны, Е.П. Фадеева, рожденная кн. Долгорукова; ничем не выделялся лишь ее отец, артиллерийский офицер Ган. Рано потеряв мать, Блаватская воспитывалась в Саратове и Тифлисе у своего деда и получила весьма поверхностное образование. Некрасивая и взбалмошная девушка 17 лет вышла за эриванского вице-губернатора Блаватского, человека, годившегося ей в отцы, без всякого увлечения, хотя и без принуждения со стороны родных, и через несколько месяцев, оставив мужа, начала скитальческую жизнь. Трудно сказать с уверенностью, где она была и что делала в течение десяти лет. Ее поклонники передают, что с 1848 до 1851 годов она путешествовала по Египту, Греции и Малой Азии и неудачно пыталась проникнуть в Тибет. В 1851 г. Блаватская очутилась в Англии, где имела, по ее словам, таинственное видение, после которого странствовала два года по Южной Америке и Индии, снова неудачно пыталась пробраться в Тибет и через Китай и Японию возвратилась в Америку; затем провела два-три года в разъездах по Северной и Центральной Америке и переехала в Англию, но там прожила недолго, опять путешествовала по Египту и Индии; к этому времени относится ее третья неудачная попытка проникнуть в Тибет. С 1858 по 1863 год Блаватская жила в Одессе и Тифлисе, у своих родных, а в 1864 г. снова пустилась странствовать, проникла, наконец, в Тибет и до 1872 г. разъезжала по Индии и центральной Азии, изредка появляясь то в Италии, то в Египте, то в Греции, то в Одессе, откуда в 1873 г. уехала в Америку. Насколько верны все эти сведения, неизвестно; несомненно только то, что Блаватская побывала во многих и теперь малодоступных европейцу местах. Последний период своей жизни она провела в Америке (1873 - 1878), Индии (1878 - 1891) и Европе (1884 - 1891). Она занялась литературой, стала писать политические и этнографические статьи в газетах, преимущественно нью-йоркских, корреспондировала в русские периодические издания и написала рассказы о своих путешествиях, появившиеся позднее, за подписью Радда-Бай в русской прессе под заглавиями: "Из пещер и дебрей Индостана" и "Племена Голубых гор" (изданы все вместе под первым названием в 1883 г.). В них Блаватская проявила крупный литературный талант. Таинственное прошлое великой страны, грандиозные следы ее своеобразной многовековой цивилизации, храмы, гробницы, современная бытовая и политическая жизнь, - все интересовало писательницу. По силе и энергии перо Блаватской - совершенно мужское, да и вообще в ее натуре мало женственности и мягкости. Блаватская - ярко выраженный тип агитатора и бойца; в этом качестве она сыграла оригинальную историческую роль. Мистическое предрасположение жило в ней с детства, а кипучая неугомонность натуры повела ее не тем обычным путем, по которому шли мистически настроенные души ее поколения и общества, из которого она вышла. Восточные оккультные учения, с которыми она познакомилась близко в своих многолетних скитаниях, странно амальгамировались в ее горячей голове. В начале 70-х годов она явилась ревностной пропагандистской учения, известного под названиями необуддизма, западного буддизма, эзотерического буддизма или, чаще всего, теософии, хотя именно идея Бога всего дальше отстоит от учения, распространительницей которого объявила себя Блаватская. Вл. Соловьев видел в нем приспособление буддизма к потребностям европейской атеистической мысли. Не опираясь ни на высшее откровение, ни на разум, ни на науку, презрительно относясь ко всем этим основам религиозной мысли, но ощущая нужду в точке опоры, Блаватская признает примат некоей "тайной доктрины", доступной немногим, способным подготовиться к восприятию ее продолжительной умственной и практической дисциплиной. Именно в этом и заключается успех "теософии" среди полуобразованной, трусливо мыслящей массы, лишенной душевных сил, которых требует живая вера, и подменивающих ее, в сущности, грубым суеверием; с другой стороны, этот успех объясняется также естественной реакцией некоторой части общества против крайнего и узкого материализма и здоровой инстинктивной потребностью считаться со всей глубиной и сложностью человеческой души и жизни. Из буддизма так называемая "теософия" заимствовала не только основную идею отсутствия Бога личного и вездесущего во всех явлениях мира универсальной божественности, но и некоторые формы религиозного миропонимания, а также мистической практики. Нельзя отрицать некоторого умственного и нравственного воздействия ее на те классы, для которых утратили свое значение официальные религии современности и которые не могут проникнуться научным рационализмом. С 1873 г. Блаватская стала писать свое главное сочинение "Isis Unveiled" ("Изида без покрова"). В 1875 г. открыло свои действия основанное ею "Теософические общество", непрерывно с тех пор существующее и растущее. Официально выставленные в его программе задачи следующие: всемирное братство людей, без различия вероисповедания, происхождения и общественного положения; взаимная нравственная и материальная поддержка; изучение восточных языков и литератур, которое приближает к научно-религиозному синтезу, выработанному в величайшей колыбели мудрости - в недрах древнего и таинственного Востока; производство изысканий в области еще неизведанных законов природы и психических сил человека, которое должно усложнить и расширить самую психологию человечества, открывая ему возможность новых и новых восприятий. Последняя задача - самая главная. В своих книгах "Isis Unveiled", "The secret doctrine" и "The key to theosophy" Блаватская обнаружила огромную специальную начитанность и полную несистематичность мышления, которую пыталась скрыть туманностью изложения. Чувствуя сама, что этими обширными работами покров с "Изиды" отнюдь не снят, а сделался еще гуще, учредительница общества основывала свой наставнический авторитет на своих непосредственных связях с братством "махатм", бесстрастных, блаженных и всемогущих обладателей высшей мудрости, безотлучно пребывающих где-то в горах Тибета и в своих сношениях с нею беспрепятственно нарушающих законы материальной природы (падающие с потолка письма прямо из Тибета, необъяснимое внезапное появление неизвестно откуда цветов и т. п.). Для убеждения колеблющихся адептов и для успешной вербовки новых Блаватская стала демонстрировать подобные явления. На этой почве разыгрался крупный скандал, вызвавший подробное расследование, результат которого был прискорбен для Блаватской: она была признана английским обществом психических расследований простой обманщицей, морочившей простаков ложными чудесами. Сама она, как рассказывает ее страстная поклонница, ругательски ругала "проклятые феномены, которые делала, чтобы удовлетворить друзей и поучать окружающих". Если авторитет ее, несмотря на этот тяжелый удар, уцелел, то лишь благодаря ее личной обаятельности, объяснявшейся недюжинным умом и искренней верой в дело, которому она посвятила свою жизнь. Блаватская - своеобразная представительница великого идеалистического движения. Странности ее жизненного пути находят себе объяснение в художественной страстности ее натуры, и неправильно было бы видеть в ней только авантюристку. Она сама, по-видимому, плохо отдавая себе отчет в своем значении, по-своему служила добру. Окруженная поклонением и почетом (до сих пор теософы из чувства благоговения даже не называют ее по имени, а зовут "Madame" или "Эч-пи-би" - английские инициалы: Н. Р. Б.), она умерла 8 мая 1891 г.; прах ее был сожжен, а пепел разделен между тремя центрами теософского движения (Лондон, Нью-Йорк и Адъяр (близ Мадраса); день ее смерти чествуется под именем "дня белого лотоса". Кроме названных книг, Блаватская много писала в защиту своего учения в основанных ею английских журналах "Theosophist", "Lucifer", французском "Lotus bluе". На русский язык переведена ее книга "Голос безмолвия" (1909), некоторые статьи ("Вопросы теософии", вып. II, СПб., 1910), и переводится "Тайная доктрина". Библиографические и биографические сведения о Блаватской см. в "Критико-биографическом словаре русских писателей и ученых" С.А. Венгерова в названном выпуске "Вопросы теософии", в "Источн. слов. русских писателей" С.А. Венгерова . К очеркам Всев. Соловьева , "Разоблаченная жрица Изиды" ("Русский Вестник", 1892), и книге В.П. Желиховской, "Е. П. Б. и современный жрец истины" (в ответ Всев. Соловьеву) нужно относиться с крайней осторожностью. Иностранная литература о Блаватской очень велика. Н. Л.

И, главное, невозможна никакая критика! В "Википедии" и то иожно редактировать!

До чего докатились... Это же надо постараться, чтобы расписать всё в подобных выражениях! Ко мне соседка приходит каждый день и выливает тонны грязи на ЕПБ, говоря о том, что она "ездила по Польше, так как её выгоняли изо всех стран потому, что она вешала лапшу на уши тем, кто в лаптях ходил" и "писала, писала всякую <censored>, а потом её все защищали, и вообще, она была проституткой". На моё скромное предложение сравнить источники она чуть не растерзала меня.
Ужасно жаль соседку, ведь женщина она неплохая, эрудированная и интересующаяся всем несмотря на тяжёлую работу и ситуацию в семье.

Добавлено 13 часов 27 минут спустя:

http://www.c-cafe.ru/days/bio/6/057.php

Ха! Мистика, сказал бы я раньше
Искал билграфию Флобера, наткнулся на эту биогрфию ЕПБ))) Кому интересно - почитайте. Поначалу, обдумывая комментарий, хотел уже присвоить статье характер "наивной, робкой грации материалистов приспособить заслуги Блаватской к собственным воззрениям", но, прочитав далее, понял, что зря. Хорошо хоть, что пишут про неё!

Алексей Романов

---

Здравствуйте друзья, а вы не смотрели случайно позавчера по телеканалу "звезда" "тайны третьего рейха", вот где у меня челюсть отвисла, Елена Петровна у нас оказывается чуть ли не вдохновитель адольфа и всего того что потом из этого вытекло...о как

---

Не берите в голову.

P.S. или это был вопрос, и вы хотите, что б вам доказали, что это не так(или так)?