Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [13]

Author Message

Алексей Романов

Участник


Online status

126 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 53

#46866   31.10.2008 13:55 GMT+03 hours      
Tanyushk@
P.S. или это был вопрос, и вы хотите, что б вам доказали, что это не так(или так)?

Ну приплыли...
А Вы не знаете случайно куда на форуме можно поместить вопросик по поводу раздвоения личности?
спасибо

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#46869   31.10.2008 14:44 GMT+03 hours      
Алексей Романов
Ну приплыли...


Вообще-то, я подразумевала лишь то, что бывают случаи, когда люди посмотрев такие передачи начинают сомневаться в выбранном пути, поверьте, такое бывает.


Алексей Романов
А Вы не знаете случайно куда на форуме можно поместить вопросик по поводу раздвоения личности?


Думаю, можно и в разделе: "Практическая теософия"...

sfinks-90

Посетитель


Online status

1619 posts

Location: Russia Москва
Occupation: студент
Age: 33

#46873   31.10.2008 15:42 GMT+03 hours      
Quote
Алексей Романов :
Здравствуйте друзья, а вы не смотрели случайно позавчера по телеканалу "звезда" "тайны третьего рейха", вот где у меня челюсть отвисла, Елена Петровна у нас оказывается чуть ли не вдохновитель адольфа и всего того что потом из этого вытекло...о как





Вот одна из цитат, написанных в газете "Рейхсварт", 30 августа 1937 года: "Несомненно, каждый национал-социалист рано или поздно должен прийти к соглашению с так называемыми "оккультными" фактами".

Так и есть. Я общался с теми, кто сидел в Гулаге вместе с эссесовцами. Последние рассказывали первым, что оккульное т.н. "Общество Туле" состояло именно из людей, которые были вдохновлены, в частности, Е.П.Блаватской и у них, как и у Гитлера, "Тайная доктрина" была чуть ли не настольной книгой. Как известно, своим Учителем Гитлер назвал именно Эккарта, который, в свою очередь, был основателем данного общества.

Тема Третьего Рейха очень объемная и искаженная мерзопакостными писаками. Реальная история о нем еще не написана, как и о Второй Мировой Войне. Все архивы засекречены - тайна за семью печатями. Те, которые частично вскрыты, свидетельствуют о том, что немцы не считали славян низшей расой, а, наоборот, почитали.

При анализе черепов русских солдат "Ананербе" признало, что славяне ближе даже самих немцев к арийскому (нордическому) антропологическому типу (это общество "Наследия Предков", которое было направлено на изучение истории, археологии, лингвистики, геральдики, рунологии, сравнительной мифологии, этнологии, шаманизма, митраизма, даосизма, парапсихологии, биолокации герметической медицины, биомагнетизма и т.п.; оно располагало пятьюдесятью институтами, где исследованиями занимались многие выдающиеся университетские ученые, лауреаты Нобелевской премии, светила мировой науки ).

Также есть достоверная информация о неком "сахибе" (так называли его, в частности, дети Бормана и Геббельса, которых он посвящал, раскрывая в них память о прошлых жизнях и т.д.), прибывшим в Германию для работы с Третьим Рейхом. Вероятнее всего, что он был одним из Учителей Шамбалы (он приехал из Тибета, его ашрам по описанию был схож с тем таинственным местом, которое называют Шамбалой), так как его учение, описание миссии его "тайного общества" и т.д. очень схоже с тем, о чем говорили Махатмы Блаватской.

О последнем вскользь упомянуют таким образом: " Контакты Третьего рейха с Тибетом не ограничивались экспедициями Шеффера и радиопереговорами с Далай-ламой. Существуют свидетельства того, что Гитлер находился в постоянном контакте с неким тибетским монахом, носившим зеленые перчатки; этого монаха называли "Хранителем Ключа". 25 апреля 1945 года русские солдаты нашли в одном из берлинских подвалов шесть мертвых тибетцев, лежавших в виде круга, а в центре этого круга находился некто в зеленых перчатках. А вообще при вступлении русских в Берлин было обнаружено более 1000 трупов людей с чертами выходцев из Гималаев, сражавшихся на стороне немцев. Кто они и почему оказались так далеко от родного дома, остается загадкой...". В СМИ пропагандируется только таинственность и демонизм-сатанизм, когда дело касается оккультной стороны Рейха, во многом искажая и интерпретируя на свой лад (вернее фантазируя), как это было сделано в "Утро магов".

Что касается Гитлера, то лжи вокруг него сегодня еще больше, чем при его жизни. "Несчастен побежденный, ибо его историю напишет враг" - говорили древние. "Ни одна личность, существование которой было исторически доказано, не доставивалась такого каоличества исследований, ей посвященных, как Адольф Гитлер. Можно по-разному относиться к Гитлеру. Можно его боготворить или проклинать. Одно невозможно: затмить провиденциальную миссию Вождя с большой буквы, бросившего вызоы мировому злу". И по сей день не утихают споры о нем.

4 августа 1921 года в Мюнхене состоялся митинг НСДАП где выступал Адольф Гитлер с речью "Умирающий Советской России". Цитата из текста плаката, приглашающего на митинг - "Мы, германские национал-социалисты, требуем чтобы русскому народу было оказана помощь, но не путём поддержки его правительства, а путём УСТРАНЕНИЯ (курсив мой) его нынешних грабителей".

"Русские общины в Германии 1923 г. насчитывали 250000 человек. Удивительно, но немцы, враги по войне, приняли беженцев по доброму, чего не скажешь по союзникам по Антанте... В 20-х годах было немало организаций и полит. группировок, объединявших как русских, так и немцев... В 1924 г. для русской молодежи был создан клуб "Русский отряд", построенный на полувоенной дисциплине и регулярно проводивший совместные действия со штурмовиками. Значительная общность культурного и этнического типа способствовала взаимпониманию... Это было своего пода братство, - вспоминал Арсеньев... На особых плацах русские и немецкие парни с песнями маршировали в одном спаянном строю, обучались владением револьвером, пулеметом, штыком и кастетом, приемам рукопашного боя. Воспитывалось исключительное чувство товарищества и взаимовыручки, культивировались такие чистейшие добродетели, как искренность, доблесть, честность и прямодушие. Простое слово этих молодых людей имело более силы, чем клятва: они так и смотрели на всякую клятву в обыденной жизни, как на недостойный поступок...".

Неужели Гитлер, который боготворил Бисмарка мог начать войну с Россией, когда последний утверждал: "На Востоке (т.е. в России) врага нет". Бисмарк, подобно Ницше, которого обвиняют в том, что он предшествовал фашизму, восхищался Россией и русским народом.

Более того, тот, с кем Гесс познакомил Гитлера (оба очень уважали его и взяли на вооружение его мудрые концепции, не осуществив, к сожалению, до конца и в должной мере) был не кто иной, как Карл Хаусхофер, между прочим, выдвинувший основную свою концепцию наиболее выгодного союза (т.н. оси): Берлин-Москва-Токио. Эти три центра, которые должны были, согласно ему (и Гитлер об этом мечтал) направить все силы для борьбы с Англией, а далее - с Америкой. Получилось наоброт. Западные (английские в купе с американскими) банкиры стравили Россию и Германию. Это факт!

А вот в этом весь Гитлер, творческая, глубокая и мистико-религиозная натура (изучив его психологию по "Майн Кампфу", по его откровенным беседам с близкими ему людьми, по картинам и т.д. я пришел к такому выводу):

http://www.adolfhitlerresearchsociety.org/index8_files/Page487.html

А вот непредвзятые работы, которые я, прежде изучив глубоко данный вопрос, выделил:

1. "Мои друзья эссесовцы" (автора знаю лично):

"С живыми, а не с киношными эсэсовцами я имел честь познакомиться в 1958 г. в Дубравлаге, куда попал за создание молодежной группы, громко названной Русской Национал-Социалистической Партией. С тех пор, как помню себя, я испытывал какое-то неодолимое подсознательное влечение к свастике; видимо, во мне никогда не угасала наследственная память моих дохристианских Пращуров. На мое отношение к немцам-"фашистам" сильно повлиял один случай. Летом 1945 г. я жил с родителями в Подмосковье. Мой отец, беспартийный инженер, хорошо знал немецкий язык. Однажды мы шли вдоль железной дороги, где работали военнопленные. Отец остановился и о чем-то заговорил с ними. Потом он достал из сумки белую буханку хлеба и отдал немцам: а хлеб тогда был по карточкам. Лагеря для особо опасных государственных преступников, куда я попал прямо с Лубянки, являли собой пеструю картину. Кого там только не было: власовцы, казаки из 15-го казачьего корпуса СС, "лесные братья" из Прибалтики, бандеровцы, всевозможные сектанты, марксисты-ревизионисты, воры-"прошляки" и просто "мужики, ломом подпоясанные"... Обычно они встречали у ворот новую группу з/к и "отлавливали своих".

Молодых и неопытных одиночек сразу отлавливала приблатненная лагерная шушера. Так могло случиться и со мной, если бы один из встречавших не спросил: "А ты, парень, за что?" Я ответил, что я русский НС. Он не поверил, пока я не показал ему копию приговора Мосгорсуда. Тогда он отвел меня в свой барак и показал место на верхних нарах. А вечером пришли с работы з/к, поужинали, заварили крепкий чай, позвали меня и стали расспрашивать. Оказалось, что в этом бараке жили власовцы и русские эсэсовцы. Всем им расстрел был заменен 25-ю годами. Раньше я думал, что эсэсовцы — это только немцы, но в нашей зоне были эсэсовцы-прибалты, югославы, финны, белорусы, украинцы и чистопородные русаки, даже в телогрейках сохранившие кадровую армейскую выправку.

Так я начал узнавать ПРАВДУ о Войне. Оказалось, что немцы вовсе не считали славян "низшей расой"... Офицеры РОА говорили мне, что не ощущали никакого высокомерия со стороны немцев, иначе не сражались бы они плечом к плечу против белой американской и красной звезд (обе звезды — всего лишь две стороны единой пентаграммы — печати Соломона)... Сочинение всех "разоблачительных" книг, начиная с "Разговоров с Гитлером" (Раушнинг) щедро финансировалось иудейским золотом. Все эти опусы не имеют ни малейшей исторической ценности и представляют злонамеренную фальсификацию, набор подтасованных цитат из "Майн Кампф" и нарочито искаженных высказываний Фюрера. Между тем, из доверительных бесед Гитлера со своими ближайшими единомышленниками (с Борманом и другими) известно, что будучи убежденным немецким националистом, он, подобно Ницше и Бисмарку, восхищался Россией и Русским Народом.

"Пусть они убивают друг друга как можно больше, хотя я не хочу победы Гитлера ни при каких обстоятельствах", — заявил в 1941 г. Трумэн. Война не была нужна ни России, ни Германии, являвшимися естественными геополитическими союзниками в борьбе с экспансией англо-американского империализма... В Обращении к Красной Армии, ген. Власов писал, что режим "вовлек русский народ в кровавую войну за чужие интересы, за сверхприбыли англо-американского империализма".

Войну проиграли все народы мира; выиграли поджигатели. Они стравили и обескровили в братоубийственной мясорубке два великих родственных народа: ведь славяне и германцы, при всех бросающихся в глаза различиях, — БРАТЬЯ ПО ПРИРОДЕ. Их исконные, "варварские" религиозные воззрения были очень схожи и корнями уходят в единый изначальный северный культ индоевропейцев. Искусственная неприязнь между некогда дружественными народами была посеяна иудохристианством, разобщившем цельный, органический мир Языческой Культуры.

Много поучительного из истории германского НС узнал я от своих старших "партайгеноссе". Стремление немцев построить общество без чужеродных, враждебных примесей, было предельно точно названо национал-социализмом. Определение это состоит из двух частей: национальной — родовой, народный, и социализм — общество, община. Германский НС в лучших своих порывах был попыткой воссоздания в новых исторических условиях духовно-нравственной сути самого естественного и самого справедливого строя индоевропейских племен, — строя общинно-родового. Подобный уклад жизни был и на Руси до ее кровавой христианизации.

Но, если понимать обозначение "НС" буквально, надо признать, что подлинный социализм в Германии так и не осуществился (как, впрочем, и в Советской России). Левое, социалистическое крыло НСДАП было отсечено от партии еще в конце 20-х годов. А именно это социалистическое, националистическое крыло, возглавляемое братьями Штрассерами, предлагало союз с Москвой против англо-американской угрозы. Истинные НС отличали безродный, наносный марксизм... от подлинно русского по своей глубинной сути большевизма — восстания угнетенных тружеников против бар и буржуев. Существовала известная идейная и психологическая близость определенных кругов внутри НСДАП к стихийному народному движению, всколыхнувшему Россию. Так, известный германский национал-большевик Эрнст Никиш был убежденным русофилом. В целом же, германский нацизм, конечно, не может служить нам образцом для слепого, бездумного подражания. Каждому — свое.

Русскими нацистами были, по сути дела, т.н. власовцы. Русская Освободительная Армия образовалась из бывших красноармейцев и командиров. Это было массовое Движение, насчитывавшее более 1 млн. добровольцев. Листовки РОА призывали: "Вместе за народ, за Советскую Власть, за Россию, где не будет помещиков и капиталистов, не будет и жидов-комиссаров!" Сразу же после появления манифеста о создании РОА, десятки тысяч военнопленных и гражданских "восточных рабочих" вступили в нее.

Власов не был первым, кто стал сотрудничать с немцами во имя спасения Родины. Еще раньше, в первые месяцы войны, это сделали генералы Закутный, Благовещенский, Малышкин, Трухин, Жиленков. Дезертирство и массовая сдача в плен уже летом 1941 г. приняли такие огромные, невиданные масштабы, что власти издали печально знаменитый приказ N270, карающий семьи военнопленных красноармейцев-"предателей".

В конце 1941 г. началось создание первых русских батальонов. Позднее из них были сформированы 29-я и 30-я русские дивизии СС, с уцелевшими бойцами которых мне и посчастливилось познакомиться. О том, как они сражались, говорит тот факт (см."Военно-историч. архив", вып. 4), что не было взято в плен трофеями ни единого знамени войск СС: ни дивизионного, ни полкового, ни даже батальонного. Ни единого! Ибо Знамя — это Святыня, которую ни в коем случае нельзя отдавать врагу. И окруженные, обреченные на смерть, но не сдававшиеся эсэсовцы рвали свои знамена на куски и перевязывали ими раны.

В лагере я узнал о наводивших ужас чекистских заградительных отрядах, открывавших огонь по отступавшим красноармейцам; узнал, что "СМЕРШ" вместо того, чтобы ловить шпионов, занимался расстрелом своих же солдат с отмороженными конечностями по обвинению в "умышленном членовредительстве". Узнал я и о подлых методах, применявшихся НКВД для искусственного возбуждения ненависти населения к немцам. Имеются в виду строго засекреченные спецгруппы, формировавшиеся из нквдэшников, знающих немецкий язык и забрасывавшиеся в немецкий тыл. Эти группы, одетые в немецкую форму, обязаны были под видом "фашистских оккупантов" творить всяческий беспредел над мирным населением: сжигать дома, угонять скот, грабить, насиловать и даже убивать, чтобы озлобленные крестьяне бежали в леса и становились партизанами.

Участник одной из таких групп Вячеслав Крамида рассказал мне, что истинную цель заброса в немецкий тыл он, его товарищи и даже сам командир узнали только после приземления. Командир вскрыл пакет и зачитал приказ, предписывающий чинить любой произвол над своими же соотечественниками, чтобы вызвать в них ненависть к немцам. В приказе говорилось также, что в случае попадания в плен к настоящим диверсантам-подпольщикам, надо умереть, не раскрыв тайны.

И, как вспоминал Крамида, начался кошмар: никто никому не доверял, отойти одному по нужде на 10 метров было нельзя. Ночью не спали, а следили друг за другом. Совершили все же две вылазки в близлежащие села, учинили поджоги и расправы. До германского командования быстро дошли слухи о каком-то подразделении, занимающимся мародерством и репрессиями: была послана карательная часть СС. Кольцо сжималось, но Вячеславу удалось бежать: всю войну он просидел в погребе у одной сердобольной женщины, а в 1945 г. получил 25 лет "за дезертирство".
От очевидцев узнал я и о таких фактах: к 1941 г. в лагерях и тюрьмах СССР находилось более 10 млн. человек, и не каких-нибудь "белогвардейцев", а кровных "хозяев" страны — рабочих и крестьян. Тогда сажали и за опоздание на работу, и за то, что колхозную корову блядью обозвал. Немцы наступали столь стремительно, что заключенных не успевали эвакуировать: их всех просто расстреливали. Свою необычайную историю поведал мне Антон Соловей. Он сидел в минской тюрьме, в подвальной одиночной камере-карцере и чудом остался жив: о нем в спешке или забыли, или не успели расстрелять. Немцы его выпустили: фотографировали и показывали газетчикам. Всю войну Антон прожил спокойно, но в 1945 г. "освободители" снова посадили его на 25 лет за "пособничество оккупантам".

Толю Васильева в зоне прозвали "узником Маутхаузена". Будучи военнопленным, он прошел Маутхаузен, Дахау и Майданек, встречался с сидевшими в Аушвице и Бухенвальде. В 1957 г. за неодобрительные высказывания о Хрущеве получил 5 лет. Мне привелось сидеть с ним вместе в ШИЗО 15 суток, и я услышал обстоятельный рассказ о т.н. "лагерях смерти" из уст очевидца. Оказалось, что никто из з/к не видел и даже не слышал о "газовых камерах" и "крематориях". Вернее крематории были, и в них сжигались умершие от инфекционных болезней, а "газовые камеры" — это дезинфекционные камеры для уничтожения тифозных вшей.

"Холокост" — это такая же грандиозная афера ХХ в., как и теория относительности Эйнштейна, и высадка янки на Луну..."

2. "Последнее интервью Гитлера":

В конце апреля 1945 года управляющий делами партии Мартин Борман получил задание установить контакт с журналистом одной из нейтральных стран и доставить его в бункер Рейхсканцелярии. За сутки до самоубийства Гитлера швейцарский журналист Курт Шпейдель взял у него последнее интервью. Но сам Шпейдель был убит при штурме Рейхсканцелярии, а блокнот со стенограммой беседы вместе со многими другими документами был доставлен в Москву, где и пролежал до недавнего времени в архиве музея Вооруженных сил. Несколько месяцев назад один из сотрудников архива потрудился расшифровать стенографическую запись и был поражен уникальностью этого исторического документа. Он обратился в редакцию нашей газеты, и сегодня мы предлагаем всего несколько вопросов из этого интервью, которые могут быть интересны современному русскому читателю.
------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос: 27 лет назад, вступая в политическую борьбу, предполагали ли Вы, что Вас ждет такой финал?

А.Г. Да, уже тогда мы прекрасно понимали на что шли. Мы вступали в решающую борьбу (Endkampf), ставкой в которой была жизнь и существование белой расы. На карту было поставлено все, и исходов могло быть только два: либо мы победим, либо окончательно погибнем.

Вопрос: Сегодня 29 апреля 1945 года. Сознаете ли Вы, что потерпели поражение?

А.Г. Я не считаю, что мы проиграли. Германия - да, она проиграла войну, вермахт потерпел поражение. Но мы дали толчок мощнейшей идее. Национал-социализм наглядно доказал свое абсолютное преимущество. Вспомните 1918 год, вспомните 20-е годы - где тогда была Германия? За несколько лет, что мы были у власти, нам удалось создать величайшее государство в истории человечества. Мы построили экономику, воспитали здоровую молодежь - здоровую духовно и физически. В конце концов, в истории остается только великое. Кто сейчас вспоминает о тысячах рабов, погибших при строительстве пирамид в Египте? В истории осталась только громада пирамид. Да, мы пали в борьбе, но это падение вверх (der Fall nach oben). Национал-социализму принадлежит будущее, я не побоюсь сказать, что это будет XXI век. Я не удивлюсь, если в XXI веке национал-социализм победит в России. За годы этой войны я вынужден был пересмотреть свое расовое мировоззрение. Вот что я Вам скажу, никто здесь, в Европе, не знает Россию и никогда ее не знал. Я вовсе не идеализирую русских, отнюдь, в русских все-таки слишком много азиатского. Но факт остается фактом, русская нация оказалась сильнее и выносливее в этой безумной войне, и я не удивлюсь, если спасение для белой расы придет с Востока. Это будет логично.

Вопрос: Вы сказали, что выиграли идею, но проиграли войну. Закономерный вопрос: нужна ли была эта война?

А.Г. Вы говорите так, будто от одного меня во всем мире зависело начать эту войну или не начинать. Я знаю, после нашей гибели на нас спустят всех собак. Нас назовут агрессорами и разжигателями войны. Но это неправда, будто я или кто-то другой в Германии хотели этой войны. Новое поколение немцев строило великое государство, и не их вина, что им сплошь и рядом ставили палки в колеса. Англичане, американцы и евреи всего мира сделали все, чтобы начать эту войну, чтобы задушить ростки молодого национал-социалистического движения. Только идиот может думать, что эта война была замыслом наших стратегов. Посмотрите, в 39 году мы сразу оказались в кольце врагов, превосходящих нас численно и технически. Но даже в таких условиях германский дух явил миру чудеса героизма.

Вопрос: Оглядываясь назад, вы не пугаетесь некоторых своих поступков? Скажем т.н. окончательного решения еврейского вопроса.

А.Г. В этот трагический для Германии час я не могу думать о евреях.

Вопрос: О каком решении в своей жизни вы жалеете больше всего?

А.Г. Разгон верхушки СА в 1934 году и казнь Рема. Тогда я пошел на поводу у собственных эмоций, сыграли роль и грязные интриги внутри партии. Эрнст со всеми его недостатками был преданным национал-социалистом и с самого начала борьбы шел .со мной плечом к плечу. Без его штурмовых отрядов НСДАП не было бы. Я знаю, многие тогда меня обвиняли в предательстве национальной революции, но, вопреки всяческим слухам, мной двигали только соображения морали и нравственности, я боролся за чистоту партийных рядов. Эрнст был моим другом и умер с моим именем на устах. Если бы он сегодня был рядом, все было бы по-другому. А вермахт просто предал меня, я гибну от руки собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии.

3. "Осенью 41ого Гитлер хотел замириться со Сталиным":

http://www.nazireich.net/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=27

4. “Третий Рейх: ложь и реальность -- К вопросу об антифашистской мифологии”

http://apologetika.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1250

5. "Нота германского министерства иностранных дел правительству Советского Союза от 21 июня 1941 года)"

http://www.hrono.info/dokum/194_dok/1941nota.html

6. "ПЛАН «ОСТ», ИЛИ ХОТЕЛ ЛИ ГИТЛЕР УНИЧТОЖИТЬ СЛАВЯН"

http://asofronov.livejournal.com/28273.html

7. "Обращение Адольфа Гитлера к немецкому народу в связи с началом войны против Советского Союза 22 июня 1941 года)":

http://www.hrono.info/dokum/194_dok/1941gitler.html

8. "Диверге Вольфганг: Советский Союз глазами германских солдат. Письма с Востока".

http://www.ostfront.ru/Text/Letters.html

9. ЮРГЕН ГРАФ ВЕЛИКАЯ ЛОЖЬ XX ВЕКА:

http://warrax.net/52/graf/cover.html

Культ семьи, чести, любви, здоровья как физического, так и духовного, нравственного совершенствования, оккультные основы жизни и т.п. были основой Третьего Рейха. Адольф Гитлер сражался за свой народ. До прихода фашисткой власти миллионы немецких рабочих валялись в грязи, а он обеспечил за короткий срок около 6 миллионов безработных, униженных и оскорбленных граждан хлебом и работой, создав для народа правильные социальные условия).

This post was edited by sfinks-90 (01.11.2008 16:53 GMT+03 hours, ago)
Нет религии выше Истины

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#46881   31.10.2008 17:33 GMT+03 hours      
Последний раз предупреждаю вас — прекратите распространять нацистскую пропаганду.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#46885   31.10.2008 18:03 GMT+03 hours      
Кстати, у меня сейчас на рабочем столе на работе и дома красуется мандала, а там по кругу свастика. См. фото на странице (большое разрешение - трафик) http://www.sai.msu.su/~megera/Kalachakra

Или вот еще - в горах Пилиш (Венгрия), под руководством Чонг Ан Сы Нима, продолжается строительство первого в Европе международного Дзэн-монастыря Школы "Кван Ум".

Тоже свастика.

Причем, о Гитлере и не думал.

This post was edited by Денис Борисович (31.10.2008 18:17 GMT+03 hours, ago)

AAY

Посетитель


Online status

740 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#46889   31.10.2008 18:17 GMT+03 hours      
Тут интересные материалы по свастике.
http://www.ostfront.ru/Soldatenheim/Swastika.html

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#46890   31.10.2008 18:19 GMT+03 hours      
Tanyushk@
Денис Борисович, может лучше, если б вы просто дали ссылку? а то она, картинка, делает тему не удобной для чтения.


Извините, уже подправил. Хотел подправить сразу после размещения сообщения в теме, но Вы реагируете на сообщения моментально , не успел.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#46895   31.10.2008 18:58 GMT+03 hours      
Алексей Романов
А Вы не знаете случайно куда на форуме можно поместить вопросик по поводу раздвоения личности?

Здесь есть тема "Раздвоение сознания, одержание..."
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=42011#42011

sfinks-90

Посетитель


Online status

1619 posts

Location: Russia Москва
Occupation: студент
Age: 33

#46941   01.11.2008 16:06 GMT+03 hours      
Ziatz
Последний раз предупреждаю вас — прекратите распространять нацистскую пропаганду.


Хорошо, я удалю ненужное. Только вот не пойму, почему правду-то нельзя написать? Или что-либо из вышесказанного было ложью?
Нет религии выше Истины

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#46946   01.11.2008 18:00 GMT+03 hours      
sfinks-90
почему правду-то нельзя написать?


А я думала, это просто мысли...мысли людей.
А правда, правда, она в побуждениях.
Кто знает истинные побуждения?
Говорят, дерево по плодам судят. А плоды их какие?

Впрочем, чего удивлятся. Вот уж в России думают, как бы новый учебник истории учредить, в котором Сталин будет, чуть ли не героем.

Но я конечно, могу что-то и "недопонимать".

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#46947   01.11.2008 18:08 GMT+03 hours      
Tanyushk@
Вот уж в России думают, как бы

А в Украине и вообще Бендеру народным героем сделали...
что деется...

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#46948   01.11.2008 18:09 GMT+03 hours      
> Или что-либо из вышесказанного было ложью?

Многое. Ну хотя бы что Гитлер не считал славян людьми второго сорта. На западе в это может ещё и поверят, но у нас — нет, т.к. ещё есть живые свидетели. Но их всё меньше и меньше, и потому эта пропаганда начинает распространяться. Или о евреях. Может быть, сейчас уже трудно проверить, уничтожали ли евреев в Германии, но точно, что их уничтожали на оккупированной территории СССР. То, что евреи сейчас делают бизнес на холокосте, не отменяет ещё самого факта.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#46956   01.11.2008 19:00 GMT+03 hours      
sfinks-90
Хорошо, я удалю ненужное. Только вот не пойму, почему правду-то нельзя написать? Или что-либо из вышесказанного было ложью?


Наверное, дело в том, что через некоторое время где-нибудь в рамблере можно будет найти теософическое общество по словам "Гитлер", "нацизм" и ссылку на Ваше сообщение. Так что лучше, по-добру по-здорову ...

А то ведь и читатели ссылок могут неадекватные попастся.

sfinks-90

Посетитель


Online status

1619 posts

Location: Russia Москва
Occupation: студент
Age: 33

#46962   01.11.2008 20:28 GMT+03 hours      
Tanyushk@
Говорят, дерево по плодам судят. А плоды их какие?


Какие? Можно спросить тех, кто там жил. Я лично общался. Говорят, что был чуть ли не рай на земле. Один факт того, что миллионы безработных получили работу и хлеб насущный - говорит о многом (причем срок, который понадобился Гитлеру на это просто смешной). Возрождалась древняя вера германских Предков, государство обрело невероятную силу, развитую экономику, сильную армию, а также здоровую как духовно, нравственно, так и физически, молодежь, внедрялся культ семьи, чести и братства и т.д.

Просто обычно говорят об отрицательной стороне, которая в основном построена на мифах о Третьем Рейхае, а я Вам привел светлую сторону. Плоды были отнюдь не плохи. Просто идеального не бывает, но оно было близко к тому.

Вы же знаете, что всегда находятся завистники, которые, ненавидя ту или иную нацию, не хотят видеть ее процветающей и сильной. Вот они как раз и сделали все для того, чтобы уничтожить Третий Рейх. И продолжают вести пропаганду о том, что фашизм - зло и сатанизм, дабы не вскрылась вся правда. Но постепенно архивные данные становятся достоянием общественности - и мы получаем немало интересного и нового о том, что же было на самом деле...

P.S. Я не идеализирую Третий Рейх. Были в нем, конечно, и отрицательные стороны. Но то, что было очень светлое и великое - тоже факт, о котором стараются умалчивать. Я посчитал нужным открыть то, что мне пока известно и разоблачить то, что я могу по мере своих сил попытаться опровергнуть...

Ziatz
Ну хотя бы что Гитлер не считал славян людьми второго сорта. На западе в это может ещё и поверят, но у нас — нет, т.к. ещё есть живые свидетели.


Я тоже лично знаком со свидетелями (жившими в Германии!), документами и деятельностью тех фашистких обществ, которые над этой проблемой работали (в частности, данные "Ананербе", о которых я уже сказал выше). В Советском Союзе работала лживая пропаганда фашизма как чего-то враждебного, используя те грязные мифы, которые живы, к сожалению, и по сей день.

Из воспоминаний русских эмигрантов (эмигрировавших в Германию) известно, что в Германии русских уважали, а к ним лично относились буквально по-домашнему, с удивительным братским теплом (особенно к молодежи: просто потрясающи воспоминания военной подготовки русских и немецких ребят, которые были удивительно дружны и добры друг к другу, как будто они родные братья - но кто их читает?!). Недаром же они воевали (а в их рядах были и белоэмигранты!) против Советского Союза. А как же наши казаки, вставшие на сторону Гитлера - они тоже чтоль умалишенные? Наверное, знали за кого воюют!

Вот слова того, кто лично общался с эссесовцами, которые знали всю эту кухню изнутри и которые, кстати, опровергли слухи о том, что немцы считали славян "низшей расой":

sfinks-90
Офицеры РОА говорили мне, что не ощущали никакого высокомерия со стороны немцев, иначе не сражались бы они плечом к плечу против белой американской и красной звезд


Примечателен тот факт, что сотни, если не тысячи, советских граждан буквально ожидали немцев, в частности, в Москве, где накануне сжигались портреты и труды Ленина, Маркса и еже с ними. Недавно мне привезли эти документальные съемки - зрелище потрясающее! Это были наиболее дальновидные и разумные люди, которые не хотели защищать своих палачей (советскую власть).

Жалко только молодых ребят, которых использовали бюрократы в своих корыстных целях как пушечное мясо, дабы прикрыть свою... "скромную" личность. Но ничего не поделаешь - ребятки защищали Родину, не зная всей сути дела, поэтому им простительно, а также - вечная память и уважение!

Из последнего интервью Гитлера (слова человека, который восхищался русской армией и видел за Россией спасение всей нордической расы!):

"Но факт остается фактом, русская нация оказалась сильнее и выносливее в этой безумной войне, и я не удивлюсь, если спасение для белой расы придет с Востока. Это будет логично."

Или из приведенной выше ссылки (http://asofronov.livejournal.com/28273.html):

"Теперь зададимся вопросом, как же в действительности относились лидеры Германии к славянам.

Ни для кого не секрет, что идеология национал-социализма опиралась на расовую теорию. Многие исследователи пытаются отрицать научную ценность учения о расах, это их дело. Важно, что для вождей Третьего Рейха вопросы крови играли важнейшее значение. Гитлер писал: «Грехи против крови и расы являются самыми страшными грехами на этом свете. Нация, которая предается этим грехам, обречена» (Гитлер А. Моя борьба. – Т-ОКО, 1992. – с. 375.).

В ряде монографий, порой весьма ценных с фактической точки зрения, авторы допускают все ту же ошибку: нацисты считали славян «недочеловеками» и хотели их уничтожить. Например, современный исследователь Борис Ковалев в своей книге о нацистском оккупационном режиме отмечает: «После прихода нацистов к власти в Германии официальной поддержкой стала пользоваться евгеника – «наука» о расовой гигиене». Целью евгеники, по убеждению автора, было «определение оптимального количества «унтерменшей». К последним относились евреи, цыгане и славяне» (Ковалев Б.Н. Нацистский оккупационный режим и коллаборационизм в России. – Новгород, 2001. – с. 283.).

Для того чтобы опровергнуть это дилетантское заявление, обратимся к одному из ведущих расовых теоретиков нацистской Германии Гансу Гюнтеру. В своих трудах он четко разделяет понятия народ и раса. Раса, по Гюнтеру, «это единая группа людей, отличающихся от других особым, присущим ей сочетанием физических признаков и психических свойств, которая всегда воспроизводит только себе подобных» (Гюнтер Г. Избранные работы по расологии. – М., 2002. – с. 24.).

Немцы, как и любой европейский народ, состоит из нескольких рас: «Народы одной расы или, правильнее, одной расовой смеси могут говорить на разных языках, а народы, говорящие на одном языке – отличаться друг от друга в расовом отношении. Но самое главное: народы это всегда расовые смеси и никогда не раса» (Там же. – с. 83.). Самая «ценная», по мнению Гюнтера, нордическая раса. Она присутствует в разных пропорциях во всех европейских народах. Процент нордической крови у великороссов весьма значителен и в целом выше, чем у самих немцев. Это мнение разделяли и другие немецкие расологи. Фриц Ленц еще в 1915 году отмечал: «В расовом отношении московиты ближе к германцам» (Цит. по: Авдеев Б., Иванов А., Ригер Ю. Ганс Гюнтер – пророк нордической расы // Гюнтер Г. Указ. Соч. – сс. 20-21.).

Понятно, что расология в Германии вовсе не была какой-то отвлеченной научной дисциплиной. К ее выводам и рекомендациям чутко прислушивались руководители партии и государства. Научные выкладки расологов активно использовались в законодательстве. Один из важнейших законов Рейха – «Закон о гражданстве Империи и о защите германской крови и германской чести» от 15 сентября 1935 года. Позволим себе процитировать отрывок из этого документа: «Германская кровь не образует своей расы. Германский народ состоит из представителей разных рас. Но всем этим расам свойственно то, что их кровь взаимно совместима и смесь этих кровей в отличие от крови, которая им не родственна, не создает препятствий и напряжений. К германской крови можно, без сомнения, приравнять кровь тех народов, расовый состав которых родственен немецкому народу. Это относится ко всем народам, населяющим пространства Европы. Кровь, родственная немецкой, одинаково рассматривается по всем направлениям. Поэтому гражданами Империи могут стать представители живущих в Германии меньшинств, например, поляки, датчане и т.д.» (См.: Организация национал-социалистической немецкой рабочей партии. – Рига, 2002. – с. 638.).

Таким образом, славянские народы, и, разумеется, русский народ официально признавались в Рейхе расово-родственными, братскими этносами. Какой смысл уничтожать своих братьев – вот самый простой вопрос, который мы адресуем Ковалеву, Черной и другим сознательным и бессознательным фальсификаторам истории.

Наши выводы подтверждают и исторические факты. Славянские государства – Болгария, Хорватия, Словакия, – были верными и стойкими союзниками Новой Европы, приняв участие в крестовом походе против большевизма. Хорватия и Словакия, кстати, были обязаны обретением своей независимости лично Гитлеру. В рядах вермахта и войск СС против коммунизма сражались русские, украинцы, белорусы, болгары, чехи, поляки.

Почему доктор Геббельс искренне восхищался храбростью солдат Русской освободительной армии? Почему Альфред Розенберг писал о том, что «Россия – это страна, которая сохранила в своей груди истинный образ Христа» (Розенберг А. Миф XX века. – Таллинн, 1998. – с. 155.)? Почему Адольф Гитлер жертвовал сотни тысяч рейхсмарок на постройку Берлинского православного собора и на ремонт десятков русских церквей, и называл русских «великим народом» (Гитлер А. Указ. Соч. – с. 274.)? Очень просто. Потому что нацисты никогда не хотели уничтожить славян!"

Ziatz
Может быть, сейчас уже трудно проверить, уничтожали ли евреев в Германии, но точно, что их уничтожали на оккупированной территории СССР.


Во-первых, Гитлер четко обозначил еще 4 августа 1921 года в Мюнхене на митинге НСДАП. Цитата из текста плаката, приглашающего на митинг:

"Мы, германские национал-социалисты, требуем чтобы русскому народу было оказана помощь, но не путём поддержки его правительства, а путём УСТРАНЕНИЯ (курсив мой) его нынешних грабителей".

А кто были наши грабители - всем известно. Речь идет о той национальности, которая оседлала революцию, а затем засела в наше правительство. Давайте говорить, смотря прямо в лицо фактам. Тем более, историки (даже официальные) с этим и не спорят.

Во-вторых, прочтите (не поленитесь) следующую ссылку, в которой говорится о том, что, грубо говоря, Гитлера кинули свои же (или вспомните эксперименты, в прямом смысле слова, колдуна Гиммлера, к которым не был причастен Гитлер - именно по этой причине в своем политическом завещении Адольф отрекся от него):

http://www.nazireich.net/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=27

А вот собственно и политическое завещание А.Гитлера:

http://www.magister.msk.ru/library/politica/hitla005.htm

P.S. Обратитесь к приведенным мною ссылкам ради интереса, чтобы понять, о чем идет речь. Я сначала скептически относился к этому всему (я понимаю Вашу точку зрение и отношение к фашизму, но предлагаю хотя бы взглянуть с другой стороны на это), пока не начал изучение данной проблемы. Очень сложно освободиться от тех стереотипов, созданных в нашем обществе. Они вполне естественны, но, я думаю, необходимо искать все же Правду...

Денис Борисович
Наверное, дело в том, что через некоторое время где-нибудь в рамблере можно будет найти теософическое общество по словам "Гитлер", "нацизм" и ссылку на Ваше сообщение.


Так что ж в этом страшного? Также люди находят в том же рамблере теософское общество по словам "секта", "сатанизм" (спасибо, в частности, товарищу Кураеву) и т.д. А с "сатанизмом" и - "фашизм" и т.п. Вообщем я предлагаю разобраться с этим вопросом с людьми отнюдь не невежественными.

А то, что невежественные создадут на основании того, что в рамблере найдут "теософское общество" по слова "фашизм" или "Гитлер" превратное мнение - говорит об их личной проблеме, которая связана с тем, что в оккультизме (теософии) совершенно непримелимо - предвзятость.

Добавлено 8 минут спустя:

Любопытны следующие данные (см. фото):

http://www.gulag.ipvnews.org/article20070215.php

А вот классический пример подделки:



И внимание - оригинал:


This post was edited by sfinks-90 (01.11.2008 20:40 GMT+03 hours, ago)
Нет религии выше Истины

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#46970   01.11.2008 21:35 GMT+03 hours      
Я что то не пойму к чему доктрина, принятая рейхом к нападкам на Блаватскую? Мне непонятно, что делает Участник на этом ресурсе если он так тяготеет к "близкому к абсолютности" фашистскому движению. Я искренне рад за то, что хотя бы один из нас наконец нашёл для себя именно то братство, которое все мы так безуспешно стараемся здесь выстроить. Ему и флаг в руки! Скажу точнее: Всего хорошего в его пути!!!
И добавлю, если в дальнейшем участником будут распространяться любые материалы связаные с фашистской идеологией или строем, то я без предупреждения вынужден буду освободить наш ресурс от такой назойливой болезни. И больше не по причине конфликта с законом (хотя не последний вопрос в защите ресурса от его закрытия властями), а ввиду природной несовместимости фашизма с Теософией. Имейте, Сфинкс-90, это ввиду.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Алексей Романов

Участник


Online status

126 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 53

#47161   05.11.2008 16:27 GMT+03 hours      
Да, сфинкс, наверное прав был ваш адольфушка, когда заявил, что если где то юнец в возрасте 18 лет вскинет руку вверх и крикнет... значит 3 рейх не умер.
а я думаю для Вас (и Вашей неокрепшей головушки) и сотой части всех этих приведенных "откровений" было бы достаточно, чтобы так восхищаться этими "героями". Вон они старые пердуны, вместо того чтобы сдохнуть уродами и убийцами, естественно предпочтут стать неожиданно героями благодаря их политикам, которые наверное, тоже начитались таких вот "откровений" "раскрытых архивов" и "честных рассказов бедных и несправедливо обвиненных есесёвцев"...
точно, ничему история не учит

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#47168   05.11.2008 18:24 GMT+03 hours      
sfinks-90
Просто обычно говорят об отрицательной стороне, которая в основном построена на мифах о Третьем Рейхае, а я Вам привел светлую сторону.

Какие мифы? Были и развязанные войны, и концлагеря, расправы и насилие над мирным населением. Где гуманизм и благородство? Только по отношению к своим.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#47169   05.11.2008 18:48 GMT+03 hours      
sfinks-90
Вы же знаете, что всегда находятся завистники, которые, ненавидя ту или иную нацию, не хотят видеть ее процветающей и сильной. Вот они как раз и сделали все для того, чтобы уничтожить Третий Рейх. И продолжают вести пропаганду о том, что фашизм - зло и сатанизм, дабы не вскрылась вся правда. Но постепенно архивные данные становятся достоянием общественности - и мы получаем немало интересного и нового о том, что же было на самом деле...
P.S. Я не идеализирую Третий Рейх. Были в нем, конечно, и отрицательные стороны.


Молодой человек! Вы это серьезно?
До сих пор от Вас исходили тексты с вдумчивым сравнительным анализом различных религиозных течений. и никак нельзя было предположить, что в светлой голове найдет место этот бред.
Фашизм сам уничтожил себя, противопоставив всему миру. Никогда часть не может противостоясть достаточно долго и успешно целой системе. Это такой же вселенский закон, как и прочие Законы.
Если Вы утверждаете обратное - нужно обосновать это с теософской точки зрения. А не с детскими соплями и сказками о красивой жизни. Много ли было красоты в смерти десятков миллионов жизней ?
Подумайте, могла ли та красивая жизнь обойтись без войны и нападения на другие страны?

Добавлено 8 часов 8 минут спустя:

Ко мне в личку пришло большое послание от sfinks-90. Это продолжение начатой здесь хвалебной песни Гитлеру.
Вернее, попытка представить его бедной овечкой, которая ни за что не хотела начинать войну, но, увы, злые дядьки повернули все так, что другого выхода у нее не оставалось. Хочется спросить. Если это так, то чтО стоит руководитель страны, который в такой степени зависит от обстоятельств? Который не в состоянии повести дело в интересах страны, а не в интересах разжигателей и стравителей?
sfinks-90
"Пусть они убивают друг друга как можно больше
Пустышка, и ничего более. Зачем тогда залез, если ты такой беспомощный и безвольный.
Думаю, для полноты картины Вам, sfinks-90, просто необходимо освоить
sfinks-90
труды Ленина, Маркса и еже с ними.

Нашему поколению эти материалы достались задаром на уроках истории и в школе, и в институте. Вас эта чаша миновала, а жаль. Иначе Вы бы назубок выучили, что всемирный империализм жить без войн не может. В интересах производителей оружия и всяческих атрибутов войны, плетутся интриги, создаются коалиции, создаются инцинденты.
Фашизм (разделение по расовому принципу) ничуть не лучше другого разделения - по классам (коммунизм). Это одного сорта безбожные разделения. И всемирному империализму (единственно целостному и безраздельному) эти противоречия были на руку. Почему бы их не использовать... К/ф "Дух времени" нам об этом рассказал в подробностях. "Вы - воевали, мы - танцевали". На протяжении всего 20 века.
И наконец:
sfinks-90
пропагандируется только таинственность и демонизм-сатанизм, когда дело касается оккультной стороны Рейха

Как к эксперту по Гитлеру: как насчет договора его с дьяволом, скрепленного кровью (о чем тут уже несколько дней подряд говорят по ТВ)? Может быть, овечка все-таки только снаружи, а внутри - жаждущий всемирной власти вурдалак? Думаю, никакая симпатия к русским не может оправдать смерть и разорения, принесенными фашистами нашей стране. И уроки эти должны быть усвоены и не переписаны под диктовку все тех же любителей загребать жар чужими руками. Если мы повторим историю Германии, то жертв будет несравненно больше. Это очевидно.

Добавлено 4 дней спустя:

fyyf
Ко мне в личку продолжают приходить послания от sfinks-90.

Очередной ответ:
По-моему, Вам надо поглядеть чуть выше и чуть глубже. (ведь мы же теософы, а значит и философы тоже). У Вас большая тяга к расследованиям дотошным и скрупулезным того, что было многие десятки лет назад. Это похвально - кто не знает истории, тот попадает в нее снова и снова. Так вот и фашисты (как Вы пишите в приватной беседе), и коммунисты хотели хорошего. А получили миллионы жертв. Думаем, почему? Просто идея, требующая определенных производственных отношений (социализм, коммунизм, всеобщее благоденствие) пришла раньше, чем были сформированы соответствующие производительные силы (читайте Маркса, нам это вдалбливали с начальной школы). В настоящее время технологии могут позволить накормить всех, избавиться от голода, дать всем хорошее образование... Но опять тормозят устаревшие производственные отношения: банки, деньги, прибыль как основа развития и прогресса, тормозящая этот самый прогресс. Надо смотреть в настоящее - здесь и теперь.
Реальный фашизм сейчас - это агрессия США. Об этом снят фильм "Дух времени", если посмотрели, то вот вторая часть. Я сегодня как раз посмотрела ее. Вывод один - надо менять денежную систему жизни. Переходить на совершенно другую систему взаимоотношений - духовную. Без разделений (как и предписано теософией). Без религий (что собственно и говорит теософия). Без милитаризма и военной гонки.
В общем, все мысли нам очень близкие. Но вот выполнение - совершенно непонятно как.
Я давно уже об этом думала, что если бы все гениальные головы думали не над новым оружием, а над проблемами, реально стоящими перед всем человечеством, тогда прогресс начал бы двигаться гораздо эффективнее и быстрее - в медицине, в обеспечении всех пищей... Смотрите фильм. И думайте. Ваша голова нужна в этом направлении. Фашизм - тупик. Это доказано.

http://vidachok.com/2008/11/06/4820

Вот, где знания теософии актуальный как никогда. Выход из создавшейся угрожающей ситуации. И хорошие мозги здесь пригодятся как нельзя кстати.

This post was edited by fyyf (06.11.2008 03:03 GMT+03 hours, ago)

Мутабор

Посетитель


Online status

6 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#50164   26.12.2008 22:43 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Ссылки на сайты и темы на разных форумах

Ziatz
Про разницу между другпа и дугпа всё всё было исчерпывающе объяснено в другой теме
Ну да, ну да ;) Махатма ЕПБ прямо отождествляла своих "Дуг-па" с "шаммарами" = "Ньянгма-па" = "красными шапками"; т.е. с тем, что она поверхностно знала про 3 старых школы. Как же это "не означает никакой буддийской традиции", если мадам сама прямо указывает, какую традицию называет "Дуг-па"? Ну же, не занимайтесь самообманом

Ziatz
Между прочим, если бы не Блаватская, её бы не было тут, и вы скорей всего никогда не услышали о буддизме
Отнюдь. Если бы не Щербатской, Цыбиков, Бадмаев, Андросов - да, не появились бы переводы первоисточников, не возник бы интерес уже светского общества к Буддизму. Если бы не бурятские Ламы и миссионеры из стран Дальнего Востока - да, сюда не пришли бы линии передачи Дхармы. Но, уж извините, не "если бы не Блаватская", единственная "заслуга" которой в этом отношении -- собственные выдумки и подделки под Дхарму, и только.

This post was edited by Мутабор (26.12.2008 22:55 GMT+03 hours, ago)

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#50165   26.12.2008 22:45 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Ссылки на сайты и темы на разных форумах

Мутабор
"если бы не Блаватская", единственная "заслуга" которой в этом отношении -- собственные выдумки и подделки под Дхарму, и только.

Буддте политкорректны.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Мутабор

Посетитель


Online status

6 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#50166   26.12.2008 22:52 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Ссылки на сайты и темы на разных форумах

NGG
Буддте политкорректны.
Политкорректность не то же, что толерантность. Быть толерантным не значит быть снисходительным к фальшивке; а политкорректность - это болезнь общества потребления.

Добавлено 14 минут спустя:

No comment:

"Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога. А сейчас, когда я живу в сравнительной роскоши и меня почитают язычники и эти дураки англичане, я утратила веру во что бы то ни было. Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. Все мои идеалы исчезли навсегда, и у меня больше нет причин жить для чего-нибудь или кого-нибудь. Но я живу, потому что жизнь не оставляет меня в одиночестве, к тому же самоубийство было бы слишком постыдным выходом из положения."

(с) Блаватская Е.П. Письма. — М., 1994. — С. 355, 361—372.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#50167   27.12.2008 00:01 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Ссылки на сайты и темы на разных форумах

Я тут полностью с ней согласен — я тоже не верю ни во что, кроме как в человеческую глупость.

> Отнюдь. Если бы не Щербатской, Цыбиков, Бадмаев, Андросов

Все они были после. Если бы не было интереса к буддизму в обществе, то к буддизму продолжали бы относиться как к экзотике, и даже если бы эти работы были сделаны, их бы скорее всего никто не заметил — кроме узких специалистов.
К Блаватской пренебрежительно относятся только новообращённые буддисты, а например Далай-лама уважает её. Вот вы сами небось являетесь буддистом не более 3-5 лет, так?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#50168   27.12.2008 01:01 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Ссылки на сайты и темы на разных форумах

Мутабор
Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. Все мои идеалы исчезли навсегда, и у меня больше нет причин жить для чего-нибудь или кого-нибудь. Но я живу, потому что жизнь не оставляет меня в одиночестве, к тому же самоубийство было бы слишком постыдным выходом из положения."


Разве это не ужасно.
По-моему, она страдала пережитками байронизма - сплин, да и только.
Быть настолько циничной, что потерять веру самой, и быть настолько бессовестной, чтобы учить этому других...
Беспросветность. Тьма. Ни малейшей искры света в конце тоннеля...
Интеллектуализм приводит к иллюзии всезнания, кажется, нечего уже узнавать... Никакой тайны.
Дух (по Бердяеву) - это что-то более светлое. Любое существование в духе предполагает тайну. И в процессе слияния индивидуального духа с Духом происходит постижение этой тайны. Это прекрасно. Стремление к этому познанию дает надежду. И импульс к творчеству. Радость и любовь основываются на свободе и творчестве. Этому и учить не стыдно.

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#50169   27.12.2008 03:35 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Ссылки на сайты и темы на разных форумах

У Елены Петровны в гороскопе сложное влияние Венеры в Деве на Луну. Комплекс критики и учительства давал о себе знать из бессознательного, плюс намек на монашество. Но в то же время, Луна в Деве - эзотерическая позиция, получение информации с ближайшего к внешней майе плана. А зато напротив - в Рыбах - стоял в эзотерической позиции Плутон, да еще в зените, да еще на мрсе ее карты зачатия (там же проекция Туманности Андромеды). Этот Плутон подтверждает подлинность ее эзотерического ученичества, в первую очередь оно осуществлялось на астральном плане. Метод ученичества - магия, овладение силами астрального плана. Елена Петровна - оккультист с большой буквы!

Добавлено 7 минут спустя:

Quote
NGG :
Мутабор
"если бы не Блаватская", единственная "заслуга" которой в этом отношении -- собственные выдумки и подделки под Дхарму, и только.

Буддте политкорректны.


Очень странным делом вы тут занимаетесь, НГГ. Во-первых, разводите активность, не отвечающую интересам и задачам ТО. Во-вторых, когда начинается важное для Теософии обсуждение точек соприкосновения с буддизмом, вставляете палки в колеса. Вы уж или помогайте, или не мешайте.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#50170   27.12.2008 06:49 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Ссылки на сайты и темы на разных форумах

fyyf
Разве это не ужасно.
По-моему, она страдала пережитками байронизма - сплин, да и только.
Быть настолько циничной, что потерять веру самой, и быть настолько бессовестной, чтобы учить этому других...
Беспросветность. Тьма. Ни малейшей искры света в конце тоннеля...
Интеллектуализм приводит к иллюзии всезнания, кажется, нечего уже узнавать... Никакой тайны.
Дух (по Бердяеву) - это что-то более светлое. Любое существование в духе предполагает тайну. И в процессе слияния индивидуального духа с Духом происходит постижение этой тайны. Это прекрасно. Стремление к этому познанию дает надежду. И импульс к творчеству. Радость и любовь основываются на свободе и творчестве. Этому и учить не стыдно.

Анна! Вы совершенно не поняли того, что имела в виду Блаватская.
"Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога..."
Помните тему "Духовный рост и страдания"? Большинство современных "теософов", поверивших "откровениям" Елены Рерих о ее физических страданиях, которые она объясняла раскрытие центров и духовным ростом, совершенно не поняли того, что говорила о духовном росте Блаватская. А она говорила, что духовный рост сопровождается страданиями, но это не физические страдания, а умственные (ментальные). И эти страдания настолько сильны, что по сравнению с ними, любое физическое страдание человек переносит легче. "Простая теплая вера юности", - это вера большинства искренно верующих христиан, которые верят проповедям "батюшек" в то, например, что И.Христос своими страданиями "искупил" грехи всего человечества; в то, что если искренне раскаяться, попросить прощения и усердно молиться при этом о "прощении и спасении", то грехи спишутся и простятся.... Блаватская "сожалела" о том, что эта вера ушла только потому, что эта вера хоть и была наивная и невежественная, но с ней жить было легче и проще. Когда она стала ОККУЛЬТИСТОМ, эта прошлая наивная и легкая вера развеялась, как дым, а взамен нее пришла суровая правда о том, что никакие молитвы и раскаяния не способны сами по себе освободить человека от его негативной кармы, что "Царство Божие силой берется", а не молитвами. Что "духовный прогресс" зависит только от самого человека...
"... я утратила веру во что бы то ни было. Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. ..."
Уж поверьте, Анна, человечество с тех пор поглупело еще больше. Я имею в виду, разумеется, не прогресс цивилизации, так называемый, "Научно-технический прогресс", а именно - прогресс духовный, который в настоящее время правильнее было бы назвать регрессом.
Вам, наверное, никогда не понять тех страданий (ментальных), который испытывает человек, пытающийся помочь другому человеку и протягивающий ему руку помощи (учение, ТД) и, наблюдая при этом, что человек хватается за что угодно, за любую соломинку, но не видит протянутую ему руку, которая только и могла бы ему помочь... Насколько Вы не понимаете Е.П., настолько Вы не понимает и ее "ТД". Увы, но это правда. Вы не понимаете СМЫСЛ "ТД", а толкуете только о словах, переставляя их "так и эдак". Поверьте, вся "ТД" - очень проста. Вся она толкует (на разные лады) об одном и том же. Всю ее можно изложить очень коротко, буквально в нескольких предложениях, и этого будет вполне достаточно для того, кто уже понял основной ее смысл. Но ее можно изложить и в гораздо больших по объему трактатах, - результат будет такой же. Вам приходилось, наверное слышать о том, что те, кто посвящены в тайны оккультизма, могут понимать не только очень короткие оккультные тексты, но и еще более короткие эмблемы и символы?
Ради всего святого, не обижайтесь. Когда-нибудь Вы все поймете.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [13]