Quote

---

Мутабор :


"Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога...."

(с) Блаватская Е.П. Письма. — М., 1994. — С. 355, 361—372.

---

Мутабор, вы скорее всего не в теме. Я тоже уже не совсем в теме - давно уже серьезно не интересуюсь Е.П.Б. и теософией (предпочитаю аутентичные и традиционные источники по йоге, буддизму и т.д.) - и уже стал забывать эту тему и подробности. Но многие годы много читал, и у меня есть очень много изданий по этой теме, и многие из которых неоднократно читал.

То что вы приводите - я практически не сомневаюсь и вспоминаю, что это подделка. Вас не должно удивлять, что против Е.П.Б. осуществлялись целенаправленные акции -- много людей так страдало. Против Б. разрабатывась так называемые "компроматы", потому что Е.П.Б. в своей деятельности была крупнейшим врагом английской коллониалной политики (не зря же Ганди открыто признавался типа, что готов был бы полы платья целовать у Мадам...), а так же миссионеры всех мастей (от католиков до православных) многотрудно и целенаправленно трудились на ниве подлога и подделки против Е.П.Б. - и многое уже вполне достоверно и однозначно разоблачено. Просто вы не в этой теме.

Всех благ

p.s. Если вы пожелаете продолжить диалог со мною, то потенциальная возможность у меня появится с середины января - ухожу в отпуск

NGG

---

по самоопределению я теософ. А не буддист к примеру.

---

Интересно, чем теософ отличается от буддиста?

NGG

---

Тогда Сорри...

---

Иногда встречается это странное слово "Сорри". Не поясните, что оно обозначает?

Sorry сначит "извините". Помните песню "Чао бамбино сорри"?
Интересно, что Блаватская и Олкотт приняли буддизм и советовали это Ледбитеру. Потому я тоже принял, когда встал такой вопрос. Я колебался, нужно ли делать это, но именно в этот момент мне попалось описание той истории.

fyyf

---

Татьяна, разве Вы не видите, что страх ада и страх кармы - одного поля ягоды? Это всего навсего страх. Он не от Бога, он бездуховен.

---

Вы имеете в виду, что Е.П.Б. чего-то боялась?
Она ничего не боялась. Но она очень ясно понимала, что вступила на ПУТЬ, который должна пройти до конца и победить, или - погибнуть. Она понимала, как это трудно... Потому и говорила она о том, что в прежней жизни с ее наивной верой в Спасителя, было жить легко.

fyyf

---

Может быть, поэтому ей и стало так безрадостно и тяжело?

---

Да, ей было тяжело! Мы даже представить не можем, как ей было тяжело! Но причина этого - совсем не в страхе, которого у нее совсем не было. Вы знаете, наверное, что у человека, который решает посвятить себя практическому оккультизму и готов к этому, но имеет нереализованную карму, которая в обычном своем течении была бы распределена на несколько жизней (возможно), она концентрируется и ускоряется. Это происходит потому, что пока человек не освободится от большей части негативной кармы, ему не преуспеть в оккультизме. Она знала о том, что ей предстоит, т.к. ей сказал об этом ее Учитель еще во время первой встречи в Лондоне (об этом - в книге "Воспоминания гр. Вахтмейстер о г-же Блаватской и "Тайной Доктрине".
"...страх ада и страх кармы - одного поля ягоды? Это всего навсего страх. Он не от Бога, он бездуховен. "
Позвольте не согласиться. Разве есть в этом мире что-нибудь не от "Бога"? Весь этот проявленный мир, со всеми его "адами" и "раями", все это - от "Бога". "Бездуховного" в этом мире нет ничего. Известно ли Вам, что в минеральном царстве, например, "Дух" или "Атма" проявлен больше всего и действует, так сказать, "напрямую и без посредников". Все в этом мире - духовно, но все имеет разную степень разумности и сознательности (осознанности). Страх "ада" и страх "кармы" присущи низшей природы, которая смертна. Это "она", низшая природа" в нас, - всего боится...
И от этого никуда не денешься, пока не освободишься от влияния "личности"... Только тогда, когда человек полностью очистил свой разум от камы (желания), он готов к вступлению на ПУТЬ, который ведет к Посвящению и освобождению от личности (со всеми ее страхами и прочими проблемами). А до тех пор, пока этого не произошло, мы всегда и всего будем бояться и опасаться в той или иной мере. Потому что личности свойственно всегда бояться чего-нибудь. Например, пока она здорова, она не боится болезней, но стоит ей хоть однажды пережить серьезную болезнь или травму, она уже будет впредь "опасаться и бояться" повторения неприятных событий. Пока с человеком не происходили крупные неприятности (кражи. пожары, потеря всего имущества, нищета и прочие лишения), он не очень-то и боится. Когда же что-либо неприятное произойдет, человек всю оставшуюся жизнь будет испытывать страх перед возможностью повторения "плохого".... Это именно "личность" в человеке боится, так как ей всегда есть что терять.
Высшее Эго ничего не боится, оно бессмертно, но надо еще соединить свое сознание с ним, чтобы освободиться от страха.

fyyf

---

И верить в глупость других людей ... Извините. Странноватая вера. Вряд ли помогающая на пути. Такая вера только раздувает низменное Эго, мешая искать и двигаться по Пути. (Это я Вам на пальцах объяснять пытаюсь).

---

"Верить" в глупость других людей и "ЗНАТЬ", что люди еще слишком глупы - это большая разница. Махатмы надеялись, что люди смогут интеллектуально понять "ТД", но они увидели, что это не так. Понять "ТД" интеллектуально смогли совсем немногие, хотя говорить и писать на эту тему стали очень многие. Блаватская тоже видела, что люди еще достаточно "глупы" для понимания "ТД". Это не тот недостаток, который неисправим. Просто в людях еще слишком много других желаний (камы), которые мешают понимать оккультные истины. Это пройдет со временем (сколько бы времени не потребовалось для этого)

fyyf

---

"Кто ясно мыслит - тот ясно излагает". Эта поговорка известна еще из Древней Греции. Она совершенно актуальна и в наше время. Если Ваша помощь не доходит, значит нет еще способности (а может быть искреннего желания) помочь.

---

А может быть, нет желания принять помощь? Все – "сами с усами".

fyyf

---

Вот это и надо делать. Если ТД Вам лично очень помогла в жизни, так расскажите об этом другим. Кратко или длинно... В нескольких предложениях или в нескольких томах... Но... Вы должны быть уверены, что сами уже достигли того, о чем говорится в ТД. Иначе - это будет только пересказ рецепта блюда, которого Вы не пробовали.

---

Как понять выражение: "Тайная Доктрина" помогла в жизни?
Для этой (земной) жизни "ТД" совсем не помощница, т.к. она учит тому, что эта жизнь – иллюзия, все в ней – обман, радости и неприятности сменяют друг друга, и так будет всегда… До тех пор, пока человек не поймет, что вся эта жизнь – иллюзия…
Пока он не захочет освободиться от этой иллюзии….
Вот тогда только он поймет то, что написано в "ТД", ибо она именно об этом и говорит.
А еще она ("ТД") говорит о том, что нужно сделать человеку, чтобы освободиться от этой иллюзии и обрести истинное бессмертие.
Мне она помогла понять все это, за что я буду вечно благодарна Е.П.Блаватской и Махатмам. Смогу ли я пройти этот ПУТЬ, как прошли его многие до меня, будет зависеть только от меня самой… Но это уже другой вопрос.
C уважением и наулучшими пожеланиями, Татьяна.
С Новым Годом! Пусть Он будет не хуже уходящего!

fyyf

---

и вне всяческой кармы. Поскольку эта карма будет уже без надобности. Она ведь направляет (Учит) только омраченных, как слепых котят.

---

Карма это Закон. Последний, как Вы знаете, имеет некоторое отношение к дышлу (сильно упрощённо конечно и принижено). Нет никого, кто был бы не под Кармой-Законом. Но Совершенный использует "дышло" для управления этим Законом. Иными словами, находящийся в иллюзии управляется кармой, совершенный уже кармой управляет. Именно в этом смысле говорят "стать над кармой", что совершенно не означает "стать над Законом"!

За порздравления спасибо. Всем желаю здоровья!

История умалчивает, не настала ли тогда очередь Байчжана превратиться в лису

Я думаю, что чувак превратился в лису не потому что дал неправильный ответ на вопрос (с кем ни бывает), а потому что сам считал себя просветлённым.

Татьяна

---

Если речь идет, все же, об освобождении, тогда освобождение от "омрачания" можно считать очередным этапом или ступенькой на долгом ПУТИ к окончательному освобождению

---

Всё дело в том (и в этом тоже состоит "омрачение"), что и наши этапы на Пути, и ступеньки, и сам Путь и даже освобождение - тоже иллюзии, утончённые грёзы разума. Некоторое время назад я нашла на сайте йогов текст, в котором эта мысль так сформулирована:

"Войдя в поле Игры Духа, Мастер видит, что он сам и его Путь были совершенной Игрой Беспредельного Духа. Потрясенный ученик, ... на миг видит, что его ( т.е. ученика) никогда не было, как и его Мастера, не было и Пути, школы и спутников. Были непостижимые Игры Беспредельного Духа."

Татьяна

---

Радость постепенно сменяется грустью от того, что человек начинает замечать огромную пропасть между тем состоянием развития человечества, какое оно имеет на данный момент и тем, каким оно должно стать. Тут уж, поверьте, не радоваться хочется, а совсем наоборот.

---

А по этому поводу в том тексте вот что говорится:

«Мастер всегда всем удовлетворен. Быть неудовлетворенным кажется естественным для неофита, потому что он пребывает в отрыве от Духа. Потеряв связь с Беспредельным Духом, неофит непрерывно грезит о Духе, о том счастье, которое он обретет, найдя его. Эти грезы не дают неофиту покоя, лишая его удовлетворенности, заставляя чувствовать безграничную печаль, опустошенность и уныние. Неофит не знает и не верит, что в этот самый миг в его сердце сверкает ослепительная жемчужина Беспредельного Духа. Даже если он слышит о ней, он, горько усмехаясь, сетует на свою судьбу, которая не дает ему открыть сверкающую жемчужину. Что же закрывает жемчужину Духа? Само сетование неофита и ожидание. Ученик прозревает, когда все сетования и ожидания полностью покидают его».

Т. е. нет причин для печали, если сегодня и сейчас всё совершенно. А то, что несовершенно – только грёзы, только наше восприятие. Однако, привыкнуть к такому взгляду на мир трудно, а проникнуться этим мировоззрением ещё сложнее. Но это возможно – здесь и сегодня.

Для Виктория Ефремова :

Quote

---

Всё дело в том (и в этом тоже состоит "омрачение"), что и наши этапы на Пути, и ступеньки, и сам Путь и даже освобождение - тоже иллюзии, утончённые грёзы разума.

---

Случайно освобождение, не есть в том числе превозмогание разума, его игр и иллюзий?

> освобождение, не есть в том числе превозмогание разума, его игр и иллюзий?

Да, только, точнее, ума.

Для Виктория Ефремова :

Quote

---

"""Случайно освобождение, не есть в том числе превозмогание разума, его игр и иллюзий?""""
Можно и так сказать, чтобы обозначить для себя задачу - понять, кто есть управляющий умом. Но дальше начинаются "непостижимые Игры Беспредельного Духа"

---

,
Вы говорите о дальше, об Играх Духа, даже еще не подойдя к задаче работе с умом.....

Quote

---

Заметьте, про них (игры)сказано, что они непостижимые. И к какому дальше стремиться освобождению, наверное, непостижимо.

---

Вы только пролагаете Путь к "освобождению", а уже задаетесь вопросом ""какому дальше стремиться освобождению"".
Замечу так же что ваш ум этим легко увлекается, и начинает в это играть....

Quote

---

Текст на этом и заканчивается. Т.е. на том, что ученик становится Мастером и понимает, что ничего никогда не было, кроме этих Игр Беспредельного Духа. Вместо "ничего никогда не было" можно сказать "всё было иллюзией" - так позитивнее воспринимается, но смысл один и тот же.

---

Ничто не существует.
Ямаока Тесю, будучи молодым учеником Дзен, посещал одного учителя за другим. Однажды он пришел к Докуону из Секоку.
Желая показать свои знания, он сказал:"Разум, Будда, чувственное бытие, в конце концов не существуют.Истинная природа явлений- пустота.
Не существует ни воплощения, ни заблуждений, ни мудрости, ни посредственности. Ничто нельзя дать, ничего нельзя взять."
Докуон, который спокойно курил, ничего не сказал.
Внезапно он сильно ударил Ямаоку бамбуковой трубкой. Юноша очень разозлился.
"Если ничего не существует,- спросил Докуон,- откуда же эта злость?"

AAY

---

Вы говорите о дальше, об Играх Духа, даже еще не подойдя к задаче работе с умом.....

---

Это не я говорю, я просто цитирую интересный, на мой взгляд, текст. И меня действительно, на данный момент, увлекают игры ума. В этом есть что-то предосудительное? По-моему - ничего страшного, когда-нибудь мы все увлечёмся играми Духа.