> 1 <
| Author | Message |
Ziatz
12242 posts |
#32259 23.03.2008 13:58 GMT+03 hours |
|
Тут подписывают петицию в поддержку Далай-ламы, уже собрано ок. 600 тыс. подписей, хотят собрать миллион.
http://savetibet.ru/2008/03/19/petition_to_support_dalai_lama.html Я тоже на всякий случай подписал, хотя и не очень верю в такие петиции. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Александр Пкул
posts |
#32269 23.03.2008 15:23 GMT+03 hours |
Ziatz А я подписал вполне сознательно, оставил следующий свой комментарий: "Если Китай не даст Тибету автономию, то беспорядки... будут регулярно повторяться"... Это сказал "фараон"!... Но он был не очень умен своим умом, а всего лишь хитер умом чужим, - этот "не мудрый не фараон не Тибета"... Допустим: Китай даст сегодня автономию Тибету. Предположим, исходя из прошедшей истории, что тот же самый ЕСДЛ, требующий сегодня только автономии, завтра уже потребует от Китая и Запада и полной независимости "своего" Тибета, т.е .- любой настоящий или будущий ЕСДЛ в продолжение той же ЧУЖОЙ, НО ИЗВЕСТНОЙ ПОЛИТИКИ, потребует уже того же полного отделения Тибета от Китая, какое имело место быть в Истории при получении полной независимости Пакистана от Индии. И когда ставки завтрашней Лхасы будут не менее высоки, чем ставки вчерашнего Пенджаба, кто даст гарантию тоиу же Западу и Китаю, что "тибетские революционеры-сиккхи" не станут просто обычными "буддистскими ваххабитами", и не возьмут в круговое перекрестие своих "поясов шахидов" всех окружающих мирных граждан? Это, конечно, очень "мудрая политка"! Но ее настоящий автор - не кукла, называемая "Далай-ламою" - хотя и одному из миллиона, но уже практически известнен. No pasaran!" |
|
Денис Борисович
1017 posts |
#32285 23.03.2008 17:36 GMT+03 hours |
|
Китай отягощает свою карму.
|
|
karim
601 posts |
#35139 22.04.2008 17:59 GMT+03 hours |
|
Если каждый тысячный китаец из Китая подпишет некоторый, вполне очевидный с точки зрения народной дипломатии документ, то в этом случае соберется около полутора миллионов подписей.
|
|
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
NGG
4348 posts |
#35148 22.04.2008 22:43 GMT+03 hours |
|
Я подписал!
|
|
Gleb
461 posts |
#35158 23.04.2008 07:03 GMT+03 hours |
 .. а у меня вот что...В двух броузерах... 
|
|
|
С Уважением… |
|
Ziatz
12242 posts |
#35160 23.04.2008 07:50 GMT+03 hours |
|
Весь сайт не работает, наверно китайские хакеры постарались.
Но подписание проходило на другом сайте, хотя оно по-моему уже закончилось: 27.03.2008: We have just 4 days left until the petition delivery, so we're redoubling our efforts to build the petition even larger - to 2 million signatures - in that time. Please sign below, and then forward this email to all your friends and family: http://www.avaaz.org/en/tibet_end_the_violence/73.php/?cl=67197577 Я давал ссылку на русский сайт просто для понятности. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#35162 23.04.2008 09:00 GMT+03 hours |
|
Не знаю, я так однозначно не уверена, что все именно так, как описывает пресса. Если Тибет попал под власть Китая - это была закономерность на том этапе развития. То, что сейчас на фоне олимпиады подогреваются страсти... Мне кажется, кому-то очень невыгоден сильный Китай. Для того, чтобы ослабить страну - достаточно спровоцировать внутренний конфликт и подпитывать его. Ничего не напоминает? По-моему лучше власть Китая, чем то, что творится сейчас в Ираке...
Старайтесь видеть закулисные игры сильных Мира сего. Тибет сохранит свою культуру и сохраняет и под Китаем, а вот уцелеет ли он самостоятельно - очень большой вопрос... |
|
Ziatz
12242 posts |
#35163 23.04.2008 09:16 GMT+03 hours |
|
> По-моему лучше власть Китая, чем то, что творится сейчас в Ираке...
Вы очень глубоко заблуждаетесь. Американцы убивают иракцев, но они не запрещают им исповедовать свою религию и говорить на родном языке. То, что происходит в Тибете — обыкновенный фашизм. Извините, накипело. Вспомните олимпиаду 1936 года в Германии. Тогда в её пользу высказывались те же аргументы, что и сейчас. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Gleb
461 posts |
#35167 23.04.2008 10:17 GMT+03 hours |
|
Thank you for standing with the Tibetan people
Вроде работает... правда ничего не понятно, ех, жаль английский хорошо не знаю, "с пятого на десятый" вникаю... Добавлено 4 минут спустя: Quote Елизавета. Мне не верится, что Вы так думаете... Китай явно разводит тиранию и не особо даже прикрывает ее, сколько они воды намутили, народов с землей буквально сравняли... эх... Точнее не китай, а китайский комунизм, возможно былаб у них прежняя идеология такого не случилось бы, а эти комунистические баламуты, столько вреда учинияют, что прям волосы дыбом встают,.. нет,... "Грязными руками чистые дела не делаются" |
|
|
С Уважением… |
|
elisabet
2846 posts |
#35174 23.04.2008 14:12 GMT+03 hours |
Gleb Откуда реально мы это знаем? С новостей? Мы с вами там были? Понимаете, я не могу осудить в чем-то народ если не имею полной информации. Крики насчет угнетения в России были не меньше... Только кто из вас знает что реально было на юге? Мы знаем только ту часть, которая была дана в новостях. Еще, те, кто живет южнее, знают поболее... Поверьте, к крикам и демонстрациям нужно относится крайне осторожно, обязательно перепроверяя их реальность из другого источника. Ziatz Сколько лет прошло со времени завоевания? Подождем столько лет, сколько завоеванию Тибета? Или может быть будем кричать о фашизме во всех странах, где запрещают на определенных территориях родной язык для местного населения? Или будем проводить манифестации на всех территориях, которые не хотят жить в составе основной страны? А таких - масса во всем мире... Посмотрите на процессы более масштабно, не должно быть политики двойных стандартов: Косово - достойно, Тибет - достоин, а вот Шотландия, Южная Осетия, Область Испании - нет. |
|
Ziatz
12242 posts |
#35178 23.04.2008 16:29 GMT+03 hours |
|
> Или может быть будем кричать о фашизме во всех странах, где запрещают на определенных территориях родной язык для местного населения?
Да, однозначно — точнее, о нацизме. Насколько я знаю, баскский язык не запрещён и валлийский тоже. Шотландский уже уничтожен как разговорный. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#35180 23.04.2008 16:57 GMT+03 hours |
Ziatz Будем клясть Англию и устраивать демонстрации? |
|
elisabet
2846 posts |
#35181 23.04.2008 17:05 GMT+03 hours |
|
Есть еще одно предположение. Тибет - все-таки охраняемая территория, на которую Китай НИКОГО практически не пускает. Если Тибет станет свободным, то туда хлынет запад, да и многие из наших соотечественников толпами хлынут искать Учителей. Этих товарищей в состоянии будет сдержать молодое государство? Кто будет финансировать и развивать экономику? Если это будет западная страна - что она потребует взамен? Тибет - заповедная территория, возможно именно Китай и выполняет роль ограничителя доступа. Законов физического мира еще никто не отменял...
|
|
NGG
4348 posts |
#35188 23.04.2008 19:53 GMT+03 hours |
|
Тибет и его дух не сломить. Противоположная точка зрения - заблуждение. Свобода Тибета - бомба под китайскую государственность.
|
|
СЕРГЕЙ С
1395 posts |
#35191 23.04.2008 21:00 GMT+03 hours |
elisabet Вообще-то власти Тибета(до оккупации)не пускали иностранцев.Кажется,первым иностранцем в Тибете был бежавший из плена немец Генрих Харер,который впоследствие написал об этом прекрасную книгу "Семь лет в Тибете". Сейчас побывать в Тибете можно легко. |
|
|
Semper attente naturam incognitam rerum stude.
|
|
Ziatz
12242 posts |
#35196 23.04.2008 22:24 GMT+03 hours |
|
Да, туристов толпы, а вот уникальная природа разрушается.
Примерами того, что такое государство может существовать, являются Непал и Бутан. И почему надо верить именно правительству Китая, если оно говорит одно, а все прочие источники — другое, причём они согласны между собой. Источники эти совершенно независимые — от советских до американских изданий, не говоря уж о разного рода протибетских и буддийских деятелей. |
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
karim
601 posts |
#35199 23.04.2008 22:37 GMT+03 hours |
|
Туда железную дорогу провели.
Добавлено 12 дней спустя: Относительно поддержки Далай-Ламы. Вот по изданию "Карма судьбы" М."АСТ".1996 С.100,101 "... о ламаистской иерархии ... 1. Талай-Лама, в Лхассе - воплощение духовной" "пассивной" мудрости ... 2. Панчен римпоче, в ташилунпо .... "активной земной мудростью". 3. Sa-Dcha-Fo, или "Глашатай Будды" ... 4. Khi-sson-Tamba - "Предтеча" (Будды) у Великого Kooren. 5. Tchang-Zya-Fo-Lang, в алтайских горах. Его называют "Наследником" (Будды). "Шабероны" находятся одной ступенью ниже." Если рассматривать картину, то по "всему списку", так как это единое целое. This post was edited by krm71 (06.05.2008 16:43 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
hele
6397 posts |
#36564 08.05.2008 13:27 GMT+03 hours |
|
Мне стали присылать с сайта www.avaaz.org (указанного выше) сообщения о различных акциях в поддержку. Сегодня прислали о Бирме. я сначала не поняла - думала, что это произошло намного раньше, тем более на английском. Оказывается - в прошлые выходные. Сегодня новость и в Яндексе. Какая ужасная катастрофа. Извините.
|
|
karim
601 posts |
#38586 01.06.2008 20:42 GMT+03 hours |
|
Тоже извиняюсь, но упорно продолжу писать в теме о поддержке Далай-Ламы. Исходя из контекста цитированной (мной) выше статьи, означеное там явление оформившееся в XIв. имело отношение к Северному (в основном тибетскому) буддизму и к друзам (Ливан). На сегодняшний день в двух вышеозначеных регионах возникают схожие проблемы (например с самоуправлением).
В отношении ЕСДЛ 100 лет ему жизни, но он уже достаточно пожилой человек. Позиция правительства КНР достаточно понятна. "Второй" в иерархии гелугпа священнослужитель - Таши-Лама (о нем, вообще никаких достоверных сведений, тем более новых нет). Что не менее удивительно и не менее печально некоторые вопросы с легитимностью возникли и в традиции Кармапа (Гьялва Кармапа - неформальный лидер "красношапочных" лам; возвращаясь к XI-XIIв. Дюсум Кхьенпа, первый Кармапа, ученик ламы из Гампо, преемника Миларепы в традиции Кагью (ваджраяна)). Позиция Ливана, определяется по некоторым причинам сообразно с мнением окружающих государств (ближних или дальних). This post was edited by krm71 (01.06.2008 20:47 GMT+03 hours, ago) |
|
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Zuul
74 posts |
#38863 06.06.2008 07:01 GMT+03 hours |
QuoteИ Китай будет похоронен под этой кармой. Так же как и все кто поддерживает Китай, если Россия не очнётся энтеровирусы и пр. Божьи кары будут только нарастать. |
|
> 1 <