Vladisti

---

Обчайся, но ток по темке, если фуганёшь.

---

Для меня братство слишком много значит, чтобы я в этой теме стала хамить Пространству. И так взяла из-за тебя грех на душу. Фильтруй базар, тогда возможно и будет общение.

Vladisti

---

Это называется блаблаблаблаблаблаблабла

---

Чехол галимый. В твоих рассуждениях о братстве многое верно, но так коряво изложено... но это еще пол беды - вполне все понятно. А есть одна грубая ошибка, и не в лексике даже, а в сути. Читал бы матчасть... Высшая триада не может принять в себя ничего от личности, что не соответствовало бы высшим устремлениям. Выражаясь твоим языком - дерьмо пребудет с низшей личностью и пойдет на переработку после смерти. Здесь, а не в дэвачане. Братство в том смысле, что ты рассказывал, может только основываться на духовной составляющей - ни на чем другом. Все остальное смертно и изменчиво. Так что нет там никаких твоих нечистот.
Вот так вот. У тебя в голове все перемешалось. Фильтруй, короче...

Vladisti

---

Или я не прав?

---

Конечно не прав.

Vladisti

---

Твоё здесь только похабщина

---

Не дергайся, ладно?

Vladisti

---

Братство стоит чего-то только тогда, когда оно пройдёт все круги.

---

Это нормально.

Vladisti

---

Братство "образуется" не на стадии распада белого луча на спектр, а наоборот, когда спектр собирается в луч, и этот луч имеет собственный неповторимый узор. А чисто духовное, точнее сказать, концептуальное Братство не стоит и гроша ломаного.

---

Вот здесь твои грабли. И ты будешь лазить с ними до скончания векофф, пока они тебе фейс не расквасят до должной степени понимания. Я попытаюсь объяснить, но не уверена, что ты сейчас способен въехать. Кулибин, блин, от философии.

Ты помрешь, а потом о5 воплотишься, и так еще 1000 раз. Откуда ты сможешь узнать о своем братстве тогда? Все земное пойдет на переработку в низших царствах природы, даже молекул твоих не найдешь. "Чисто духовное" - это бред. Каждая единица материи - духовна. Разделять дух и материю - идиотская ошибка. "Распада белого луча" не существует без нашего взгляда на призму. Луч где-то повыше един, и все цвета составляют гармоническую гамму. Это здесь мы разлагаем. То же и с братством. "Все круги" нужны только для того, чтобы вспомнили прежнее единство и гармонию. Разделение на дух и материю все заслонило собой.

Надеюсь что-то поймешь. А нет, так не морочь мне голову своими понтами.

Quote

---

ENRG :

Quote

---

Урга :
Как многое прояснилось... Вот она - сила братства, достаточно даже только заговорить о нем. Сыграем в ассоциации: Колобок, перекати-поле, "а казачок то засланый..." дальше конечное слово, от которого обычно воротят нос; зато удивительно тонко отвечающее человеку.

---

в чей огород камень? и зачем такие намеки? как я заметил для себя: многие здесь гОворят довольно прЯмо

---

Надеюсь, теперь это более понятно уважаемому enrg. Зато с нашими админами что-то непонятное творится... куда форум катится?
В область заданной темы скажу, что братство человечества модулируется Землей. Без нее единство людей не возможно.

Урга

---

В область заданной темы скажу, что братство человечества модулируется Землей. Без нее единство людей не возможно.

---

Поскольку наши теоретики зашли в тупик, предлагаю зайти к братству с другой стороны. А именно: объединиться на почве единой идеи.
Из эзотерики известно, что даже простое всеми повторяемое действие в одно и то же время, или ритуал, которого придерживаются все члены сообщества, несет в себе очень сильное объединяющее начало.
Такие общим действием (вернее, бездействием) предлагаю сделать отказ от пользования пластиковыми пакетами.
Это движение началось в Америке тогда, когда у нас только начинали активно пользоваться полиэтиленом. А у них уже забили тревогу по поводу загрязнения окружающей среды трудно утилизируемым материалом. Пакету нужно 400 лет, чтобы полностью разложиться в мусорной куче. Огромное количество отходов выбрасывается в мировой океан. Это приводит к гибели множества животных (в том числе и млекопитающих), питающихся планктоном. Нужно завести элементарную авоську или холщовую сумку с ручками. В Америке гордо пишут на ней "Я - не пластиковый пакет". Это должно стать модой и нормой жизни! Это нужно пропагандировать и разъяснять другим.
Такой благой объединяющий момент сплотит наше братство, и от ритуала, идеи, принципа поможет перейти к более глубоким теоретическим объединяющим моментам. Не говоря уже о громадной помощи нашей матушке Земле.
Понимайте как шутку, или нет.
У меня почему-то с детства было чувство неудобства и стыда, когда я выносила мусор каждый день. Представляла, что это ведь из каждой квартиры выносят столько же. И все это где-то будет лежать... А на границе с Москвой, по киевскому направлению, просто ландшафт изменился - на месте ровного поля выросла реальная довольно высокая и широкая гора - внутри нее мусор. Когда я ее увидела впервые - испытала шок. Ощущение нереальности - не было же ничего, и вдруг - гора. Сейчас ее засыпали землей, засадили травкой. Но мы-то знаем, что там...
Братство начинается с реального дела.

Quote

---

AAY :
hele :

Quote

---

Что делать с подобными высказываниями?

---

Может зададите вопрос- а что делать с тем, кто такое высказывает )))))

---

Просто вспомнить, каковы же цели теософского общества.
Среди которых создание всемирного братства и изучение тонких скрытых процессов. И если внимательно проследить за тонкими процессами, происходящими в этой ветке, то можно заметить, что Влада старательно провоцировали, создавая возможности всплеска хаоса и разложения. Если кто это делал осознанно, то он далеко не теософ. Неосознанно, тем более. Тот яд, который исходил из уст язвивших Влада гораздо более дурно пахнет. Это то, что сказал Влад, назвав вещи своими именами.

Добавлено 4 минут спустя:

Quote

---

Djay :
Хотя, я не отрицаю возможности братства в таком смысле, как изложила ЛР....

---

Это рассуждения на пустом месте. ЛР не упоминала понятия "напряжения". И Вы, как всегда, не поняли сути мною сказанного.

Добавлено 7 минут спустя:

Quote

---

hele :

lr

---

когда на твоем сердце спляшут краковяк. Но тот, кто спляшет, вряд ли будет тебе настоящим братом. Тот, кто спляшет, какими бы мотивами или Мотивами он это не объяснил,

---

А если он не понимает, что делает это? Или если наши локальные понимания и цели довольно разные (при одинаковой общей цели) в какой-то период времени?

---

Значит, это далеко не Братство.

Quote

---

Vladisti :
Братство "образуется" не на стадии распада белого луча на спектр, а наоборот, когда спектр собирается в луч, и этот луч имеет собственный неповторимый узор

---

Это верно.

Добавлено 4 минут спустя:

Quote

---

Tanyushk@ :

lr

---

И если внимательно проследить за тонкими процессами, происходящими в этой ветке, то можно заметить, что Влада старательно провоцировали, создавая возможности всплеска хаоса и разложения.

---

А если еще более "внимательно" посмотреть за процессами, скажем так, "причинными", то видно что он сам "нарывается", хочет, что бы ему наконец-то "голову отрубили". Потому и не "обижается" на нас. Только кому это под силу...? где найти такого "брата"?

---

Ну так это соответствует "нормам" этого форума "закаливания сердца". Грустно, но факт. :-)

Quote

---

Tanyushk@ :
А если еще более "внимательно" посмотреть за процессами, скажем так, "причинными", то видно что он сам "нарывается", хочет, что бы ему наконец-то "голову отрубили". Потому и не "обижается" на нас. Только кому это под силу...? где найти такого "брата"?

---

Спасибо за поддержку, девочки. Вы недалеко от правды. Только не надо опять переводить тему на личность, потому что дело не в мне. Мне известно то, что где бы я не появился, система, которая возникает передо мной, начинается разрушаться. Это происходит исподволь, а не целенаправленно. А разрушается она потому, что она как правило не имеет собственных вибраций, она искусственная, как идеология секты. И разрушается для того, чтобы перейти в новое качество. Но когда человек "болеет", он и портится. Он цепляется за умирающую систему ценностей.
Такие "разрушители" есть везде. И где болезнь, там и они как лекарство. (Это только в последнее время лекарство для детей стали делать сладким, как карамельки.) Это часть Закона и непонимать этого просто очередная глупость. Уж тем более для тех, кто изучает теософию, уж она-то даёт достаточно инфы как раз по этому поводу.

Дляlr :

Quote

---

Тот яд, который исходил из уст язвивших Влада гораздо более дурно пахнет.

---

Мне кажется, это у Вас просто от личного предпочтения....таки получаться, следуя логики вашего высказывания, что тот яд, что исходил из уст Влада, для Вас лично более благоухает, чем яд от других людей....... но это значит, что дурные запахи вам все же нравятся..... вам просто важно, от кого исходит дурной запах..... ))))))
То есть объективность в Вашем случае страдает))))

Quote

---

то можно заметить, что Влада старательно провоцировали, создавая возможности всплеска хаоса и разложения.

---

Ну конечно, это гадкие теософы третировали чистого и безупречного Влада..... ))))))
Он так хочет всех чему-нибудь научить.... но в связи с повышенным непониманием людей, он просто вынужден использовать крепкие выражения, дабы истина могла воссиять чудесным образом.... )))))

Добавлено 47 минут спустя:

Для fyyf :

Quote

---

А на границе с Москвой, по киевскому направлению, просто ландшафт изменился - на месте ровного поля выросла реальная довольно высокая и широкая гора - внутри нее мусор. Когда я ее увидела впервые - испытала шок. Ощущение нереальности - не было же ничего, и вдруг - гора. Сейчас ее засыпали землей, засадили травкой. Но мы-то знаем, что там...

---

Недавно столкнулся с подобным явлением, правда в меньших масштабах. Вокруг поселка лежали горы мусора, куда его и скидывали жители.
Сейчас идет некая активизация по этой проблеме, и внимание к ней все будет увеличиваться.

Quote

---

fyyf :
А на границе с Москвой, по киевскому направлению, просто ландшафт изменился - на месте ровного поля выросла реальная довольно высокая и широкая гора - внутри нее мусор. Когда я ее увидела впервые - испытала шок. Ощущение нереальности - не было же ничего, и вдруг - гора. Сейчас ее засыпали землей, засадили травкой. Но мы-то знаем, что там...
Братство начинается с реального дела.

---

Мне любопытно видеть поворот темы в киевское направление, на пути которого неожиданно возникла гора мусора. И вдруг концовка: "братство начинается с реального дела". Я всегда говорю, если человек достаточно внимателен, он сам себе пророк.

На самом деле данное замечание по поводу мусора имеет своё основание и неважно какими образами человек оперирует. Мусор тут совершенно не причём и ничего случайного не бывает. Дело в том, что в своё время Жизнь давала подсказку Украине о её дальнейшей судьбе, когда во время передислокации военных самолётов в Калининград один из самолётов рухнул на прибалтийскую землю. Был разыгран спектакль, который вряд ли кто понял.
Короче говоря, гора мусора на киевском направлении - это необходимость реального дела, когда строительство ковчега, коим является пирамида-гора, исходит из организации такого украинского братства. И чтобы вместо мусора там была Концепция Братства. Короче, мне лень углублять эту наболевшую проблему, умудрённые поймут о чём речь. Если им надо, организуют. В связи с обновлением матричной структуры, новая Россия будет иметь и новую Украину, а прежняя уходит в небытие. Если очень коротко.

AAY

---

... тот яд, что исходил из уст Влада, для Вас лично более благоухает, чем яд от других людей....... но это значит, что дурные запахи вам все же нравятся..... вам просто важно, от кого исходит дурной запах..... ))))))

---

DJAY

---

... Старая песТня. Это почему-то называется "безличностное отношение", которое я уже несколько лет никак не могу постичь, при всем старании. Когда законы и правила в исполнении некоторых людей применяются очень избирательно - то, что в одних устах приветствуется и превозносится, в других - порицается и осуждается. Тут же, не отходя от кассы. Нет, все это понятно и простительно чисто по-человечески. Но с точки зрения рассуждений "в духе", и "о братстве" - как-то не звучит. То, что дурно пахнет - должно дурно пахнуть в любом случае, не зависимо от того, кто издает этот ароматец. Друг, враг, брат, совершенно чужой...

---

Видите ли, чтобы не казалось, надо просто утончать сознание. Это как раз к вопросу напряжения. Я убеждена, что переход на личности- это просто слабость ума, не могущего оторваться от физического плана. Тут и старания много не надо, чтобы постичь. Только и всего.
PS. Сорри за отвлечение от темы.

Ниже фрагмент эссе, который я перевёл с английского [сегодня], и который может претендовать, на мой взгляд, на обоснование некоторых аспектов в связи с рассматриваемой здесь проблемой. Перевод был не на скорую руку, но несёт налёт лаконичности изложения оригинала английским языком, а также моих собственных предпочтений. Для очень внимательных и требовательных - ссылка на оригинал прилагается.

:-)

========цитата===========

7.20 Карма Йога

1. Крама Йога наилучшим способом может быть охарактеризована, как "йога действия", - знание, понимание и интуиция, положенные в основу жизни, как служения. То, что древними именовалось карма-йогой, правильнее было бы называть дхарма-йогой, методом осуществления долга [закона]. Необходимо знать, что служение в самоотречении - и есть такой путь к обретению всего необходимого знания.

2. Некоторые авторитеты рассматривают карма йогу, как включающую в себя хатха йогу и лайя йогу (наука о чакрах), - несколько некорректные представления, как обычно.

3. С точки зрения планетарной иерархии, - отношение к жизни, как к служению - самый лёгкий, самый безопасный и самый быстрый путь к пятому природному царству. Все царства, которые способны к такому, своей главнейшей задачей жизни имеют служение тому, что находится на более низкой стадии развития, чтобы таким образом они могли достичь более высокой. Без такой помощи не было бы никакой эволюции, либо эволюция в таком случае требовала бы несоизмеримо большего времени. "Отдающий получает". Служащий человечеству бескорыстно, получает для этого всё больше и больше возможностей . Служение само по себе развивает все необходимые качества и способности, освобождает от эмоциональных иллюзий и ментальных фантазий.

4. Карма йогины не копят деньги, как это делают жадные, но просто дарят их в более или менее "благотворительных целях", когда не могут более радоваться собственной удаче. Всё же они не презирают богатство и власть. Напротив, они признают их важность до тех пор, пока человечество движимо подобными иллюзиями. И они будут применять такие властные факторы для служения эволюции наиболее эффективным способом.

5. Карма йога, вероятно, та, которая менее всего обращена к индианцам, имеющим главным образом пассивное отношение к жизни, но более всего подходит западникам.

6. Карма йога, таким образом, есть йога действия, - действия как выражения воли. Действие заключает в себе всё, что конкретная индивидуальность под этим понимает, - любое видимое выражение мысли и чувства. Мысль и чувство, не приведённые в действие, становятся препятствиями на пути. Упражнение в таком действии - наиболее сильное обучение.

7. Для джняна йогина знание есть добро и невежество зло соответственно. Для бхакти йогина любовь - добро, ненависть - зло. Для карма йогина проблема добра и зла соотносится с проблемой свободы и рабства. С точки зрения божественнного - всё есть добро. Но до этой стадии такая абсолютизация всего и вся слишком легко влечёт за собой смешение концепций и последующий хаос относительно того, что есть правильно и неправильно, и была бы использована невеждами для защиты своего собственного несовершенства. Зло есть то, что хуже и то, что влечёт за собой страдания. Добро есть то, что лучше для нас, - то, к чему мы бессознательно стремимся и о чём становимся осведомлены только когда пытаемся осуществить это более-менее невольно. И мы узнаём в этом добро тот час, когда переполняемся счастьем. Человек постоянно открывает для себя заново тот факт, что то, что только что казалось ему злом, на самом деле было средством нахождения добра, что такой опыт зла объяснил ему, что было добром. И, наконец, он понимает, что всё, чего он желал для себя, отделяет его от единства. Невежественные люди видят зло в материальном и думают, что человек впал в грех, став злом, и неспособен творить добро будучи рождённым в этом мире. Для йогина такое есть почти богохульство, - извращение от ненависти к жизни. Для йогина вся видимая и невидимая жизнь есть откровение божественного с неисчислимыми возможностями исполнения воли этого божественного в актах служения.

8. Всё сущее есть единство. Изолированные на первый взгляд части есть манифестации одного нераздельного единства. Живущий в проявленном видит только эти части и думает, что они есть независимые сущности, но живущий в реальности знает, что они есть части единого и есть одно со всем сущим. Йогины стремятся к единству и этим ставят себя над добром и злом, и над вечными изменениями жизни.

9. Мощь, которую мы все желаем видеть подвластной нашей воле, проявляет себя в йогине также сильно во всей его природе, когда он следует Закону настолько, насколько может его осознать, и он понимает, что это не его собственная сила, но что-то, что было предоставлено в его распоряжение и что станет его собственностью, когда он войдёт в единство. Таким образом он становится инструментом божественного и его воля следует за непреложностью. Всякий, кто видит божественное во всём, должен сознавать, любить и преклонятся присутствию этой божественной воли в нём самом и, поступая таким образом, отказаться от всех собственных мотивов в пользу воли к единству в нём самом.

10. Это значит, что такой йог отдаёт себя в качестве жертвы божественному. Он действует без каких-либо мыслей о награде, без боязни и опасений в отношении результатов действия также, как и без всякого эгоистического интереса, даже без ожидания удовлетворения от такого [незаинтересованного] действия. Также он воздерживается от всяких попыток оценивания собственных действий, были ли они добром или злом. Всё приносится в жертву, и тем не менее такая жертва не есть отказ от себя, не отрицание, но утверждение. Она не имеет ничего общего с фаталистическим смирением, которое в свою очередь легко дегенерирует в квиетизм с его бездействием вообще. Такая жертва охватывает всё сущее, каждое действие и противодествие, малейшее дыхание. Всё становится жертвоприношением божественному единству. Он действует, давая выход силам божественного, проходящим через него. Результат сам по себе есть подношение, которое сделано безупречно такой же безупречной работой. Доказательством того, что йогины жертвуют всем, есть их безразличие ("божественное безразличие") к тому, что с ними случится. Они никогда не спрашивают, каков будет результат, - удачным или неудачным, обернётся он славой или позором, жизнью или смертью.

11. В Бхагават-Гите, которая может быть названа евангелием карма-йоги, необходимости действия дано наиболее сильное символическое выражение в описании внутренней жизни, как борьбе между двумя армиями, выстроенными и приготовленными к сражению. Эта поэма была реакцией против тенденции к слабости, безделью, квиетизму, протестом против лености и пассивности. Такая апатия была воспитана предрассудком, что можно "идти путём кармы" (скорее, путём закона гравитации).

12. Эта йога действия всегда рассматривалась планетарной иерархией в качестве самой ценной, поскольку индивидуальное воззрение, не осуществлённое действием, становится препятствием в будущем в соответствии с законом кармы.

Таким образом, можно говорить, что карма йога также стара, как и хатха, имея лишь в виду, что она предполагает понимание необходимости действия. Как самоинициирующая и целенаправленная деятельность, она, вероятно, станет общей только когда человечество достигнет стадии культуры. На более низких стадиях иногда необходимо стимулирование принуждением, - при крайней необходимости, например, или в случае апатичных народов, теперь и тогда называемым диктатурой.

[The above text constitutes the essay Yoga in the Light of Esoterics by Henry T. Laurency. The essay is part of the book The Knowledge of Reality by Henry T. Laurency. Copyright © 1979 by the Henry T. Laurency Publishing Foundation.]

http://laurency.com/KVe/kr7.pdf

=======конец цитаты==========

:-)

Tanyushk@

---

А допускает кто-то, что можно наоборот, стремиться к страданиям? Когда сытый покой равняется смерти. Когда сам себя мучаешь, дабы только не «заснуть». Ввергаешь себя в пучину неимоверных страданий, а потом – вытягиваешь себя, но уже другого, "перерожденного".
Как сталь закаляется...

---

Мне от слова "покой" просто пахло покойником,
Я понятье "покой" наотрез отрицал.
Если день проходил равномерно, спокойненько,
Значит, не было дня – я считал.
Знать не знал, что такое – покой, равновесие,
И боялся узнать, видя в этом беду.
Лишь теперь на своих на ладонях их взвесил я,
Взяв свою высоту, горных пиков гряду.
Я считал – жизнь прожить надо в бурном кипении,
Разрывая сердца, убыстряя мотив...
Пролетел сорок два я своих в нетерпении,
До расплавленной стали себя раскалив.
И теперь не терплю я сидения райского,
Не по мне колыбель в тихом звоне ночей!
Мне б броженья в крови, мне б метания майского,
Мне б себя загрузить, чтоб не чуять плечей!
И бушую я вновь. Не прошу я, а требую,
Не могу соловьев успокоенно ждать.
И тяну свои руки к высокому небу я
Не в молитве, а в крике: "Дайте жизни опять!"
Не гожусь, не гожусь ни в монахи, ни в столпники.
Должен я полыхать, опаляя сердца...
Отпустите меня, Пресвятые Угодники,
Мне не надо, как вам, тишины и венца!
................
Тоже красиво, но....это обратная сторона покоя...Из крайности в крайность

Vladisti

---

Христос сказал так, "оставь всё, возьми свой крест и иди за мной". Он не говорил "возьми мой крест и делай то, что я тебе скажу". Это в принципе невозможно. Человек должен нести свой крест, а для этого ему нужно его сердце. Ибо там покоится его мудрость.

---

А зачем тащить свой крест самому когда можно придумать лозунг: "отдай свое сердце", и повесить свой крест на другого? А самому на легке идти, пусть другие тащут. И можно гадить сколько угодно, все равно другие разгребают, а загнеться так всегда можно других дураков найти кто потащит. Так и делают в основном, поэтому братство им просто необходимо, всегда можно скинуть ответственность за свои действия на другого. Даже родители как правило все на детей скидывают свое, и этот конфликт хорошо виден именно в подростковом возрасте, потому что дети хотят отцепиться от чужого груза, а на них вешают, поэтому бунт возникает. Но вот почему то забывают, что "зайцем" проехаться можно только до определенного рубежа, а потом приходит кондуктор и требует билеты)))

Tanyushk@

---

А о том, что в хрустальном ларце его держать не надо. Стучать оно должно. По сути оно никому не надо. Не даром у каждого человека есть этот орган, а значит все "наравных".

---

Если не надо, тогда почему в данный момент у каждого второго, если не больше, стоит блок по анахате?

Vladisti

---

Так вот, корень Древа есть Концепция Братства. И эта Концепция является Моделью Реальности, ибо нет реальности как таковой, есть только Модель Реальности. И эта Модель "одобрена" свыше.

---

Откуда взяться модели если реальности не существует? Вы так и не ответили внятно на это И кто модели одобряет если реальности нет?

Vladisti

---

Таким образом, Мыслью является не сам ствол, а только корень. А ствол есть то, что мы называем Род Мысли. Так вот, этот Род и есть это самое Братство. Поэтому те люди, которые хотят быть в Братстве, они должны прийти через его род и Род. Через род земной и небесный. То есть должны породниться как с людьми, так и с их концепцией, то есть Родом. Это нельзя сделать скажем в формате круглого стола Артура. Там чисто условное братство и там нет необратимости.

---

Странно, вы описали ту же систему круглого стола только немного с другой позиции, а суть та же осталась. Игра с переодеваниями прямо

***************************************************************
********************************************************************
********************************************************************
Окончание данного сообщения как содержащее бранную лексику перенесено в скрытый раздел для сведения Адм. и Совета Портала. Желающие могут ознакомиться, для этого отправьте ЛС одному из админов (hele)