Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [14]

Author Message

D`Ark




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#37338   17.05.2008 13:45 GMT+03 hours      
Герман
Итак определен критерий для оценки теософских работ:

Современная теософия является синтезом науки, религии, философии. Удаление одной из составляющих ведет к признанию таких работ не соответствующими понятию теософия.

Ну, тогда остается самое "простое": разобраться и дать соответствующие определения, понятия, критерии если не всем, то хотя бы основным составяющим этого "синтеза трех"... Если сами академические ученые (в основном в России) давно и открыто применют в своей среде такое понятие как лженаука, то будет только естественно распространить метод этой "парной оппозиции" и на остальные две составляющие, не так ли? ..
Кстати, при наборе и/или подготовке кандидатов на !"жреческие должности" в святилища Древнего Египта, одним из самых первых уроков, что преподавался этим "студентам-абитуриентам" было выроботка умения находить каждой вещи свою "оппозицию" или "противоположность".
В общекм, я подумаю над продолжением эой твоей довольно компактной и простой идеи в напрвлении самих этих частей. Тем более, что уменя был уже продолжительный опыт так сказать "полускрыто-теософского" общения в совершенно не теософских, фидошных эхах по науке и философии.
P.S. В связи с твоей идеей вспомнил,что у кого-то из классиков диамата есть слова, мысль или мечта о том, что когда-то все земные науки сольются в одну, единственную Науку наук... Это говорилось, кажется,этим философским мавром из Трира, Марксом, за десятка два-три лет до появления чего-то подобного на земном плане: "Т.Д." я имею ввиду...

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#37339   17.05.2008 14:49 GMT+03 hours      
Идея мне симпатична. Но и у самой ЕПБ были работы (например, статьи), в которых одна или две составляющие отсутствуют.
D`Ark
когда-то все земные науки сольются в одну, единственную Науку наук...

Если продолжить мысль, хорошо бы чтобы наука и религия, а затем и философия слились воедино. Ведь что такое религия? Это не совсем правильные представления о невидимом, но по-видимому существующем мире и вера в его существование и могущество. Если представить, что будет время, когда знания об этом мире станут научными, то религия станет не нужна, будет лишь правильная наука.

Полладия

Посетитель


Online status

2 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#37347   17.05.2008 17:43 GMT+03 hours      
Добрый вечер всем!

С живым интересом прочитала вашу тему, можно сказать проглотила ))
Давненько не читала такого живого диалога.
Весьма интересный участник Катерина – оппозиционистка.
Администратор, отключайть людей за эскпрессивно изложенное мнение не слишком ли строго?. Она не склочница, она пытается донести. Такие люди оживляют форумы и вытягивают из зевотного болота беседы. Вы строги с Катериной.

D`Ark




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#37358   17.05.2008 22:23 GMT+03 hours      
Полладия
С живым интересом прочитала вашу тему, можно сказать проглотила ))
Давненько не читала такого живого диалога.
Весьма интересный участник Катерина – оппозиционистка.
Администратор, отключайть людей за эскпрессивно изложенное мнение не слишком ли строго?. Она не склочница, она пытается донести. Такие люди оживляют форумы и вытягивают из зевотного болота беседы. Вы строги с Катериной.


Смею предположить, бегло проанализировав ваш текст первого сообщения на этом форуме, что Вас заинтересовали только те "диалоги", в которых как раз ничего интересного -ичего "теософского" кроме "склочных разборок" - не было...

Точнее говоря, я уверен, что Вас заинтересовали не диалоги по линии теософии, а именно те в этом подразделе, что были сказаны по линии "дамских форумов", так сказать. Более того, у меня появилось "ощущение", что Вы с Катериной где-то как-то уже знакомы...
Конечно, вы можете это отрицать. Но, поверьте: я никак не могу заставить себя прогнать вон это "ощущение".
Оно настойчиво твердит мне, - "Что бы они обе не говорили, но ты ведь знаешь, что именно так и должна бы поступить Катерина в этот острый момент, когда отчетливо прозвучало предупреждения об отключении; и почему не позвать пару подруг с того "дамского форума", о котором, конечно, не очень лестно отозвался сам Игорь Комаров, админ-модератов этого форума "мужского"?...

Признайтесь, Палладия: Катя Вас пригласила сюда на подмогу с того сайта, о котором она случайно упомянула и который был затем так "безжалостно поруган", так сказать?... Признайтесь честно!
И не только я пойму такое честное признание, ибо в нем ничего осуждаюшего вас,женщин, нет. Наоборот, скорее следовало бы осудить кого-то из нас, мужчин...
Тем временм я продолжу - "по долгу мужской солидарности", так сказать...

- "Дамская" ли это солидарность или какое-то иное "сайтовое братство", но именно такое "приглашение"
Вас ею было бы обычным поступком женщины в условиях тотального прессинга мужчин... И эта Ваша первая в Теософии ремарка, таким образом, просто и естественно вписывается и многое объясняет!

В противном же случае, если Вы готовы утверждать, что совершенно случайно зашли сюда, на этот теософский сайт, зашли не когда-нибудь, а именно в тот самый момент, когда происходил этот "горячий обмен мнений" по известному поводу; что зайдя, Вы читали только эти "диалоги с Катериной", случайно выбрав только эту одну единственную за некоторый перниод не теософскую тему среди многих других, более достойных внимания "случайно" заходящих сюда за "светом теософского знания"...
Вам теперь придется опровергнуть эти мои "мужские ощущения" и доказать свою случайность в деле с Катериной одним единстсвенным способом.
Вы знаете, что это за способ?...
Ничего особенного в этом способе нет. Вам просто надо доказать нам одну сущую ерунды, а именно: убедить нас всех (или же меня одного, если желаете), что Вы хоть и впервые здесь, но все же появились на этом теософском сайте не совсем случайно...
- Я никогда не поверю, что человек совершенно ничего не знающий о теософии, среди тысяч сайтов случайно выбрал этот, а из всех тем увидел только эту одну, которая оказалась совершенно не связана с теософией...
То есть, иными словами, дорогая Палладия, Вам надо в очень короткий промежуток времени, буквально не позднее времени получения этого сообщения плюс несколько часов
(а лучше - минут;) отреагировать тем, что написать нам, "мужчинам" искренне и всерьез о том, какое отношение Вы все-таки имеете именно к теософии, а не к Катерине?...

.. Ну, или же признаться, что я был прав... относительно... "дамской соллидарности с того сайта"

Искренне. Жду ответа. Саша. (17 мая. 22 часа 04 минуты)

P.S. И потом... Если Вы также случайно исчезнете как и появились, то мой правота в своих ощущениях не будет более нуждаться в подтверждении словами, не так ли?...

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#37361   17.05.2008 22:39 GMT+03 hours      
D'Ark, прошу не засорять форум посторонними разборками.
Полладия, приношу от имени администрации извинения. У нас есть несколько участников, нападающих на новоприбывших. Мы их стараемся отключать, но они, как головы гидры, — вместо одного старого возникают две новых, не говоря уж о том, что отключённые тоже регистрируются заново.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#37364   17.05.2008 22:47 GMT+03 hours      
А я думаю, что это не дело новоприбывших участников, указывать администраторам, кого отключать, а кого нет
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

D`Ark




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#37365   17.05.2008 22:55 GMT+03 hours      
Ziatz
D'Ark, прошу не засорять форум посторонними разборками.


Эти слова в контексте мною сказанного равнозначны откровенному признанию администрации сайта в том, что
о Теософии здесь, на chelas.org, говорить можно, но вот применять ее, Теософию, нельзя!!!


И "No comment" более...
За сим самостоятельно и навсегда прощаюсь.
Всегда искрений, Александр Пкул,
Alexander Grek, D`Ark...

17 мая 2008 г., 22ч. 54м.

Герман

Banned


Online status

95 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 54

#37376   18.05.2008 00:31 GMT+03 hours      
>> Мы их стараемся отключать, но они, как головы гидры, — вместо одного старого возникают две новых, не говоря уж о том, что отключённые тоже регистрируются заново.

Какой ужас!!!

И куда только Кут Хуми смотрит?
"Бытие без опыта равно небытию. Опыт - приобретенный разум твой". (Санайи)

RUDRA

Посетитель


Online status

299 posts

Location: Russia Новосибирск
Occupation:
Age: 49

#37378   18.05.2008 00:37 GMT+03 hours      
Quote
Саманта :...4. «Иегова – Матерь Мира? Да». («Высокий Путь», II).
Совсем замечательно!!! Коган тьмы оказался Матерью Мира! ..... а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте».(Это письмо есть в конце «Писем Махатм»).


Могу сказать одно. Подобное воззрение на Шиву,Иегову и т.д. очень экзотерично. И видимо относится именно к неправильному пониманию этих имён и понятий. В противном случае, написанное - "брэд оф сивый кэбэл", как говорят англичане=) Даже если это действительно писал махатма. Впрочем, возможно, была необходимость в перегибах и утрировании? Но я этого не понимаю.

Добавлено 6 минут спустя:

Quote
Катерина :
Иначе, вырастают несчастные люди, которые ищут истину, а не любовь

Если бы не эти "несчастные", что бы было с миром?=) А с другой стороны, разве любовь к истине не есть высшая любовь?=) А в любви, может и заключается Истина?=)
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком
(вост.)

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#37382   18.05.2008 00:58 GMT+03 hours      
Герман
>> Мы их стараемся отключать, но они, как головы гидры, — вместо одного старого возникают две новых, не говоря уж о том, что отключённые тоже регистрируются заново.

Какой ужас!!!
И куда только Кут Хуми смотрит?

Не стоит в целях иронии трепать Его имя.
Делай как должно, и будь, что будет

Герман

Banned


Online status

95 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 54

#37390   18.05.2008 10:29 GMT+03 hours      
ТРОФИМ. БОГИ, МОИ БОГИ

Боги мои боги праведны, черные да белые;
Подскажите свому сыну, чаду неумелому.

Как пройти по лезвию мне тонкому да вострому;
Через топи да болота к оберегу острову.

Три души во мне три зверя - рысь, медведь, да серый волк;
Разбрелись по темным дебрям, отыскать во мраке толк.

Только толку, что-то мало, вот и мечутся они;
Вечно попадая в западни...
"Бытие без опыта равно небытию. Опыт - приобретенный разум твой". (Санайи)

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#37394   18.05.2008 11:06 GMT+03 hours      
Полладия
Администратор, отключайть людей за эскпрессивно изложенное мнение не слишком ли строго?

Я так понял, Вы судите по одной теме, а я по отношению к дискуссии в целом. Слава Богу в данной теме до Катюшиных проклятий дело не дошло. А ведь не останови вовремя и это могло бы появиться так же и в этой теме. Кроме того, потому и тема Вам кажется интересной, что все её участники пытаются спокойно и взвешено приводить свои аргументы. Экспрессия в данном случае не помошник, а разрушитель. Причём она выступает разрушителем не только в сфере общения.
Спасибо.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Саманта

Посетитель


Online status

65 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#37396   18.05.2008 11:45 GMT+03 hours      
RUDRA
написанное - "брэд оф сивый кэбэл", как говорят англичане=) Даже если это действительно писал махатма. Впрочем, возможно, была необходимость в перегибах и утрировании? Но я этого не понимаю.

Вот именно - не понимаете! А я полностью согласна с мнением М. и Е.П.Б. Почитайте это письмо целиком (№ 153).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#37418   18.05.2008 14:51 GMT+03 hours      
D`Ark
о Теософии здесь, на chelas.org, говорить можно, но вот применять ее, Теософию, нельзя!!!

Некоторые ребята часто путают свободу со вседозволенностью. При этом их видение свободы значительно превышает рамки любого приличия. Отсюда и упрёки подобного рода.
Могу только посоветовать чётче определить для себя что для Вас "Всё мне позволено, но не всё позволительно. Всё мне позволено, но ни что не должно управлять мной!" (не дословно с уст Павла).

This post was edited by Igor_Komarov (18.05.2008 17:11 GMT+03 hours, ago)
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#37484   18.05.2008 23:51 GMT+03 hours      
Quote
RUDRA :
Quote
Саманта :...4. «Иегова – Матерь Мира? Да». («Высокий Путь», II).
Совсем замечательно!!! Коган тьмы оказался Матерью Мира! ..... а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте».(Это письмо есть в конце «Писем Махатм»).


Могу сказать одно. Подобное воззрение на Шиву,Иегову и т.д. очень экзотерично. И видимо относится именно к неправильному пониманию этих имён и понятий. В противном случае, написанное - "брэд оф сивый кэбэл", как говорят англичане=) Даже если это действительно писал махатма. Впрочем, возможно, была необходимость в перегибах и утрировании? Но я этого не понимаю.

Рудра, Вы правы и я с Вами совершенно согласна. Тем более, не надо так буквально понимать сказаное в письмах.
Я думаю, что фраза из ПМ: "Дхиан-Коганы соответствуют Буддхи – Божественной мудрости и Жизни в блаженном знании, а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте", имеет в виду не эзотерическое значение, которое символически представляли Шива и Иегова, но только прозаический "житейский" смысл карающих, мстительных, совершенно антропоморфизированых богов.
В определенном смысле Иегова, как символ древнейшего лунного божества, жизнедательницы, именно и является одним из аспектов Матери Мира, именно нашего - земного мира. Хочет это признать Саманта, или нет. В который раз я предлагаю уважаемым теософам внимательно изучать труды Е.П. Блаватской.
ТД:
Quote
Тем не менее, холодная, целомудренная Луна, та, которая по словам Шелли:

…делает прекрасным все, чему улыбается

Этот шествующий ковчег, нежного, хладного пламени,

вечно преображаясь, но оставаясь в себе неизменным,

не греет, но освещает…

и находится в более тесной связи с Землею, нежели какое-либо иное небесное светило. Солнце есть Жизнедатель для всей Планетной Системы; Луна Жизнедательница нашей планеты. И ранние расы, даже в младенчестве своем, понимали и знали это. Она Царица и она же Царь. Она была Царем Сома, прежде чем она превратилась в Феба и целомудренную Диану. Она является преимущественно Божеством христиан, благодаря евреям, последователям Моисея и Каббалы, хотя цивилизованный мир и мог пребывать в неведении этого факта в течение многих веков; в действительности же, со времени смерти последнего из посвященных отцов церкви, унесшего с собою в могилу тайны языческих храмов. Ибо для таких отцов, как Ориген или Климент Александрийский, Луна была живым символом Иеговы; Дательницей Жизни и Дательницей Смерти, Владычицей Бытия – в нашем Мире. Ибо если у греков Артемида была Луною в Небесах и Дианою на Земле, имевшей отношение к деторождению и жизни; то у египтян она была Гекатою в Аду, Богинею Смерти, властвовавшей над магией и чарами. Более того, как олицетворение Луны, проявления которой тройственны, Диана-Геката-Луна, являет три аспекта в одном. Ибо она – «Diva triformis, tergemina, triceps», имеет три головы на одной шее[1], подобно Браме-Вишну-Шиве. Следовательно, она есть прообраз нашей Троицы, которая не всегда была всецело Мужского Начала. Число Семь, такое выдающееся в Библии, такое священное в седьмом дне или Саббате, пришло к евреям из древности, взяв свое начало из четверичного числа 7, содержащегося в 28 днях лунного месяца, каждая седьмая часть которого представлена одной четвертью в фазах Луны."

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#37489   19.05.2008 00:04 GMT+03 hours      
Но махатмы всё же будут поважнее Блаватской
Один из них писал в адрес теософов что-то в таком духе: не надо мол пытаться оправдывать заблуждения религий всякими воображаемыми объяснениями.
Тем более что в другом месте Блаватская пишет, что Луна вампиризирует. А в третьем, что она — труп.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

RUDRA

Посетитель


Online status

299 posts

Location: Russia Новосибирск
Occupation:
Age: 49

#37497   19.05.2008 01:48 GMT+03 hours      
Quote
Саманта :Вот именно - не понимаете! А я полностью согласна с мнением М. и Е.П.Б. Почитайте это письмо целиком (№ 153).

Читал письма много лет назад "живьём". Счас не имею ни так ни в виртуале. Кто-нибудь может скинуть это письмо? Я думаю, оно не слишком большое=)

Добавлено 6 минут спустя:

Quote
Ziatz :
Но махатмы всё же будут поважнее Блаватской
Один из них писал в адрес теософов что-то в таком духе: не надо мол пытаться оправдывать заблуждения религий всякими воображаемыми объяснениями.
Но Блаватская, кажется, почти ничего не писала лично от себя=) И многие индийские религии, обладают намного более эзотерическим пониманием их божеств,чем это кажется на первый взгляд. И махатмы не могут не знать этого=)

Добавлено 41 минут спустя:

Quote
Ziatz :Тем более что в другом месте Блаватская пишет, что Луна вампиризирует. А в третьем, что она — труп


Не думаю,что вампиризацию Луны надо понимать буквально. Это было бы смешно. Я вот лично, частенько ночью наоборот прилив сил испытываю. Да и я вообще склонен к ночному образу жизни.Иногда так и жил,если работа позволяла=)
А труп...так любой астероид, это, часто, кусок какого-то планетного трупа=) Хотя на Востоке, Луну отождествляют с принципом Инь. Она даже источник Иньской(сохраняющей, с ней и имуннитет связан) энергии, впрочем, как и Земля, отчасти. Недаром вампиры,нежить "живут" ночью(только не проводите аналогий с моей тягой к ночи, я солнце тоже обожаю, особенно ранеутреннее=).Ведь они абсолютное Инь. Поэтому в мифах считается, что у вампиров не меняется внешность, возраст. Они как бы "застыли" в определенном состоянии. Не могут изменяться( я не говорю о силах магической иллюзии=) . И не имеют своего "огня жизни". Берут его у других. Но огромные способности удержания этого чужого "жизненного огня" и регенерации.(В сказках раны заживают именно от "мертвой" воды. Не мог понять почему, пока не понял что имеется ввиду Янская(живая) и Иньская("мертвая") вода. Мертвая - экзотерическое название.Правда вопрос...почему она живых убивала? Может было 2 вида мертвой воды. А может настолько было мощное сконцентрированное Инь, что просто останавливало течение жизни, "горение огня" жизни(Ян).) И Солнце их(вампиров) разрушает, так как это мощный источник энергии Ян. С ней связан огонь,рост, изменение, трансформация. Ну и это вносит в вампира фактор нестабильности, который тут же рушит его организм. А вот почему серебро(как Иньский металл) действует разрушительно, не очень понятно. Но это возможно связано с его способностью как-то абсорбировать негативную энергетику, что "вампирит" вампира=))) А у оборотней нейтрализует ту негативную энергетику, которая трансформирует их в безумного зверя. Вообщем-то в сказках и мифах есть много интересного и эзотеричного=)
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком
(вост.)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#37509   19.05.2008 08:29 GMT+03 hours      
Ziatz
Тем более что в другом месте Блаватская пишет, что Луна вампиризирует. А в третьем, что она — труп.

Костя, аналогия проста - если у кого-то умирает родитель, то тело становится трупом. Но от этого умершего не перестают называть родителем.
Что-то не понятно?

Рудра, у меня утром всего минут 15 на инет и почту - я бы Вам выслала то письмо. Если никто этого не сделает, то вечером постараюсь.
Кстати, Вы о5 совершенно правы - Блаватская ничего "от себя лично" не писала в ТД. В ее мемуарах рассказывается, что это был за процесс работы.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#37512   19.05.2008 09:22 GMT+03 hours      
> Но от этого умершего не перестают называть родителем.

Так что, матерь мира по вашему была, да померла?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Катерина

Посетитель


Online status

988 posts

Location: Russia Екатеринбург
Occupation: бухгалтер
Age: 52

#37522   19.05.2008 11:05 GMT+03 hours      
Игорь, видите, не нашлись здесь домохозяйки, которые могут подтвердить миф о низких умственных способностях!
За три дня ни одного подтверждения. Значит, всё что здесь было написано про домохозяек - сплетня. Вы говорите, что у меня болезнь и что я склочница? Это Вам зачем? Елизабет тоже о каких-то моих болезнях вымышленных твердила. Нравится искать плохое в людях? Помните, недавно был момент когда кто-то рассказывал о "плохости и необучаемости" некоторых наций? Вы тогда тоже не реагировали, как администратор. И зря. Людям неприятно читать вымыслы о второсортности, основанные на обывательских мифах. Это может прекратится только тогда, когда люди начнут соблюдать законы и правила на этот счёт. Эти правила не дураки придумали, до нас цивилизация имела громадный опыт борьбы с сепаратизмом. А что я вижу здесь? Домохозяйкам не по уму теософия (Бейли, кстати, тоже домохозяйка, да почти каждая женщина имела такой опыт работы). Врачам, пишут на портале, нельзя доверять лечение. А кому доверять? Целителям, которые не имеют обкатанных методик и статистики? Не все национальности хороши. Жуть. Наверное, Вы не имеете опыта общения с домохозяйкой, доктором и скажем, цыганом, поэтому не считаете все эти посты вредными. Но если приложить этот компресс сепаратизма к Вашей профессии, национальности и способу лечения, то Вы не посчитаете это безобидным.
И мне Вы не слабо навешиваете ярлыки.

На помощь никого не звала, не в моих правилах. Но помощь очень кстати, большое спасибо.
А Вы думали, что я одна такая?
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным.

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#37524   19.05.2008 11:37 GMT+03 hours      
Катерина, я понимаю, что я враг номер один и задела ваше самолюбие своим предупреждением, но неужели вам самой нравится позиция нападок на всех и вся? Есть такая книга - Ломборг "Зеркало ученика", может почитаете, если читаете Бейли. Возможно это хоть что-то даст в осознании собственных реакций. Еще раз - я прошу прощения за данный совет, и еще раз говорю о том, что не предполагала такую реакцию. Эмоциональную бурю можно немного успокоить?

Кстати, почитайте то, что пишет о медицине человек, занимающийся лечебным голоданием - сам врач по профессии. Вот ссылка на его сайт http://www.filonov.net/primeri.html . Только вот его книги там нет - я заказывала ее. Именно в ней он освещает массу вопросов к медицине и направлению ее развития. И еще один опыт - я программист, а мы работаем в разных организациях и разных направлениях - от ядерной энергетики, военных, до медицины, психологии... Я видела суммы, проходящие через фармацевтические структуры. Это бизнес, к сожалению. И видела врача, который, смотря на умирающую, диагносцировал воспаление легких тогда, когда начался отек, ведущий к смерти. До смерти оставалось менее суток... И видела ситуации, когда ребенок с периодичностью в несколько месяцев попадал в реанимацию, а врачи не могли понять что происходит... И еще случай, когда ребенка лечили от воспаления легких (ребенку меньше месяца, свистящий хрип при дыхании) сильнейшими антибиотиками, а мануальщик ПРОСТО ПО ОПИСАНИЮ высказал почти 100% уверенность, что это вывих одного из позвонков шеи - родовая травма. Это подтвердил снимок, действительно подвывих 3 шейного... И таких примеров - масса. Куда деть этот опыт?

Никто не говорит, что медицина не нужна, но область ее применения должна сводиться к компенсации травм и экстренной помощи. Остальное - в силах самого человека, вопрос только в методах и желании.

Катерина
А кому доверять? Целителям, которые не имеют обкатанных методик и статистики?


Методики сейчас обкатываются, но статистика есть у каждого. Нет того, кто бы объединил эту статистику. И если для того, чтобы лечить людей человек просто заканчивает мединститут, то целителем становятся, проходя через очень и очень многое. И плюс к этому - изображать целительство достаточно просто, причем может быть даже временный эффект... А отличить обычному человеку шарлатана от целителя - крайне сложно.

Катерина
Бейли, кстати, тоже домохозяйка, да почти каждая женщина имела такой опыт работы


Вопросов нет. Домохозяйки бывают РАЗНЫЕ. Есть те, кто по уровню знаний и интеллекта имеет высочайшее развитие, но это ИСКЛЮЧЕНИЕ, а не правило. И таких исключений - достаточно.

Катерина

Посетитель


Online status

988 posts

Location: Russia Екатеринбург
Occupation: бухгалтер
Age: 52

#37527   19.05.2008 12:27 GMT+03 hours      
elisabet
Катерина, я понимаю, что я враг номер один и задела ваше самолюбие своим предупреждением, но неужели вам самой нравится позиция нападок на всех и вся?


Зря Вы свои домыслы публикуете. Ни один конфликт не начинается только с мыслей, всегда только с действий. Не нравится мне, не инсинуируйте моих желаний. Это не нападки, а защита и возмущение. Я Вам сразу говорила всем "Нет, не говорите так, оставьте при себе, это неправда, что пишете про людей."


elisabet
Есть такая книга - Ломборг "Зеркало ученика", может почитаете, если читаете Бейли. Возможно это хоть что-то даст в осознании собственных реакций.


Почитала давно. Фразу "хоть что-то" можно было заменить "будет полезна". Что же Вы так низко оцениваете, "хоть что-то". Я здесь предлагала поговорить об этой книге, неуважают. А сейчас выясняется, что хоть что-то.


elisabet
Это бизнес, к сожалению. И видела врача, который, смотря на умирающую, диагносцировал воспаление легких тогда, когда начался отек, ведущий к смерти. До смерти оставалось менее суток... И видела ситуации, когда ребенок с периодичностью в несколько месяцев попадал в реанимацию, а врачи не могли понять что происходит... И еще случай, когда ребенка лечили от воспаления легких (ребенку меньше месяца, свистящий хрип при дыхании) сильнейшими антибиотиками, а мануальщик ПРОСТО ПО ОПИСАНИЮ высказал почти 100% уверенность, что это вывих одного из позвонков шеи - родовая травма. Это подтвердил снимок, действительно подвывих 3 шейного... И таких примеров - масса. Куда деть этот опыт?


В бизнесе ничего плохого нет. В любом деле есть непорядочные люди, всего лишь. И ошибки делают все. Что делать? Это зависит от Вас. Чего Вы хотите и какими возможностями располагаете. Главное не обобщать. С другой стороны этой проблемы есть пациенты, которые всё делают чтобы их не вылечили, и обращаются поздно, и неправильно информируют доктора, не выполняют рекомендаций, и ИЗЛЕЧЕННЫМИ ругают врачей. Есть родственники, которые препятствуют лечению. Мой брат нуждается в помощи психотерапевта, у него сильнейшие страхи. А его мать не пускает врачей, не надо ей. Она сейчас живёт на деньги, которыми помогают его друзья, этих денег больше, чем она зарабатывала. Вот так. А время идёт...



elisabet
Методики сейчас обкатываются, но статистика есть у каждого. Нет того, кто бы объединил эту статистику. И если для того, чтобы лечить людей человек просто заканчивает мединститут, то целителем становятся, проходя через очень и очень многое. И плюс к этому - изображать целительство достаточно просто, причем может быть даже временный эффект... А отличить обычному человеку шарлатана от целителя - крайне сложно.


Согласна с Вами. У нас в городе есть организация целителей. Они и лечат, имеют помещения, всё необходимое, и конференции проводят. Но, чтобы стать официальным членом этого союза нужно получить мед. образование. И тоже проходят через этот опыт.


elisabet
Вопросов нет. Домохозяйки бывают РАЗНЫЕ. Есть те, кто по уровню знаний и интеллекта имеет высочайшее развитие, но это ИСКЛЮЧЕНИЕ, а не правило. И таких исключений - достаточно.
Онлайн статус Вебсайт Личное сообщение


А зачем говорить об исключениях из хорошего опыта, т.е о негативных случаях теософам? Тот же вопрос возникает, когда видишь несоответствия у авторов по теософии. Человек делает выбор. Или я читаю книгу, чтобы извлечь пользу, поэтому не стану задаваться вопросами разногласий (пользы в этом нет). Или я читаю книгу, чтобы найти слабое звено и всем об этом рассказать (чем опровергну пользу этой книги).
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#37531   19.05.2008 12:42 GMT+03 hours      
> Я здесь предлагала поговорить об этой книге, неуважают.

Почему? Книга хорошая. Только она для учеников, так что большинству из нас её стоит читать разве что в расчёте на то, что по принципу подобия некоторые вещи отражаются и на нашем уровне.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#37532   19.05.2008 12:48 GMT+03 hours      
Катерина
У нас в городе есть организация целителей. Они и лечат, имеют помещения, всё необходимое, и конференции проводят. Но, чтобы стать официальным членом этого союза нужно получить мед. образование. И тоже проходят через этот опыт.


Не все целители имеют медицинское образование. Тут интереснее был бы путь объединения врача и целителя, когда они начинают работать в паре. Это позволило бы действительно набирать статистику и реально помогать людям.

Катерина
Мой брат нуждается в помощи психотерапевта, у него сильнейшие страхи. А его мать не пускает врачей, не надо ей. Она сейчас живёт на деньги, которыми помогают его друзья, этих денег больше, чем она зарабатывала. Вот так. А время идёт...


В этом есть еще один момент - он получил именно ее в качестве матери. Нужно понять почему, тогда возможно разрешится вопрос с психотерапевтом. Т.е., если действие натыкается на стену, значит есть что-то, что это действие не учитывает... Есть еще один момент. Если брат что-то видит - и боится этого, то психотерапевт ему не поможет. Есть начинающие ясновидящие, которые при попадании в руки психиатров, не просто теряют свои способности, но переходят в ряд психически больных при их медикаментозном блокировании. Можно привести много вариантов... Катерина, я, честно говоря, просто боюсь что-то писать, ибо опять скажете, чтобы я не лезла со своим мнением. Но тому, что брат не попадает к психотерапевту - есть причина, а мама - лишь фактор, блокирующий нежелательное развитие событий. Возможно временный фактор и через какое-то время она изменит позицию, но основа - именно причина.

Катерина

Посетитель


Online status

988 posts

Location: Russia Екатеринбург
Occupation: бухгалтер
Age: 52

#37535   19.05.2008 12:55 GMT+03 hours      
Ziatz



Вот. Принцип подобия даёт право всем применять идеи этой книги. У меня во время чтения появилось мнение, что проблемы, описанные в книге имеют цикличный характер. Т.е ментальный человек запросто на определённом этапе испытывать трудности с эмоциями, и как следствие, совершать "дурные подвиги". А физический человек также запросто может столкнуться с проблемой власти и высокомерия, и пока эти проблемы не решит, не поймёт важность отмены "подвигов". Кстати, когда читала "От Вифлеема до Голгофы" тоже появиось такое мнение. Когда Бейли описывает там путь к посвящениям, то есть такая линия - сначала осознаётся необходимость от отказа, следует решение, затем посвящение, и только потом (как я поняла) идёт настоящая кропотливая работа с недостатками и излишествами, доводится до ума. Мой вывод - уже на эмоциональном этапе человек полностью завершает дисциплинировать физ. тело. И т.д.

Добавлено 4 минут спустя:

elisabet
Не все целители имеют медицинское образование. Тут интереснее был бы путь объединения врача и целителя, когда они начинают работать в паре. Это позволило бы действительно набирать статистику и реально помогать людям.



Да. В этом союзе целителей объединяет эту пару внутри себя каждый.


elisabet
Но тому, что брат не попадает к психотерапевту - есть причина, а мама - лишь фактор, блокирующий нежелательное развитие событий. Возможно временный фактор и через какое-то время она изменит позицию, но основа - именно причина.


Там нужен не психиатр с таблетками, а психолог скорее. Причина есть -мать не хочет лишаться хороших денег и идти на работу.
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] > 10 < [14]