Previous page Next page [1] [2] [3] [4] > 5 < [6] [7] [8] [9] [10] [11]

Author Message

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#56816   05.03.2009 05:46 GMT+03 hours      
GraFa
Ванга, как говорят, предсказывала 3-я мировую войну где-то в ноябре 2010.

В одной из самых ранних книг о Ванге ( 90-е годы), которую написала ее племянница, было упоминание о какой-то очень глобальной катастрофе.
Ванга сказала, что людям предстоит пережить нечто настолько ужасное, что если бы они сейчас узнали об этом, то ни один не захотел бы оставаться в то время среди живых.
"Что" это будет и "когда" будет - Ванга не сказала.
Она ответила только, что ей нельзя это говорить.

Единственное, что она сказала по этому поводу (а племянница записала) было следующее:

1. на вопрос о том, "что" это будет, она сказала, что когда "это" начнется, люди сами все поймут.

2 на вопрос, "когда это будет?", она ответила: "Не могу сказать, но "Ливан еще не пал".

Вот так все загадочно и неопределенно.

Вообще-то, глобальные катастрофы с погружением и поднятием материков происходят при смене рас.
Но и смены рас происходят не в какой-то четко обозначенный период (год).
Мы ведь знаем, что расы "накладываются" одна на другую и некоторое время существуют одновременно.
Атлантида и Лемурия существовали какое-то время одновременно. Затем, Атлантида существовала одновременно с континентом Евразии и с Америкой. Имеются в виду сами континенты, которые были очень большие.
В настоящее время от Лемурии и Атлантиды остались всего лишь острова (кроме Австралии).
В течение какого периода они (континенты) существуют одновременно?
Мы этого точно тоже не знаем.
Сотни, тысячи лет?
Что нам известно по тому поводу?
Мы знаем только, что сейчас - пятая подраса пятой коренной расы.
И еще, - что начинают появляться первые люди шестой подрасы, но в "большом масштабе" это произойдет через несколько сотен лет.
Сколько этих "сотен" лет?
Две, три или... девять?

This post was edited by Татьяна (05.03.2009 05:54 GMT+03 hours, ago)

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#56817   05.03.2009 09:56 GMT+03 hours      
Некоторые мои знакомые, никак не связанные друг с другом, видели ярко очень схожий сон. Взрослые, подростки, мужчины и женщины.

С неба падают огненные шары...
Или, огненные камни...

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#56818   05.03.2009 10:00 GMT+03 hours      
Татьяна
Мы ведь знаем, что расы "накладываются" одна на другую и некоторое время существуют одновременно.


Но заметьте - они существуют одновременно, но... каждая на своем материке. Сейчас вы видите отдельный материк с зарождающейся расой? И второе - почему вы уверены, что появляются представители 6-й подрасы, откуда такие сведения? Дети индиго - это просто дети с переразвитием ментального принципа и достаточно сильной энергетикой. Может кто-то имеет время, чтобы перешерстить все книги и найти признаки именно 6-й подрасы (к сожалению, сейчас у меня со временем полный аут).

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#56819   05.03.2009 10:02 GMT+03 hours      
D.V.
Некоторые мои знакомые, никак не связанные друг с другом, видели ярко очень схожий сон. Взрослые, подростки, мужчины и женщины.

С неба падают огненные шары...
Или, огненные камни...


Достаточно подойти хорошему астероиду в несколько тонн и расколоться на куски в атмосфере, либо пробуждение Эльбруса - вот вам и камни с неба, которых жители этого региона никогда не видели.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#56930   06.03.2009 05:25 GMT+03 hours      
elisabet
Но заметьте - они существуют одновременно, но... каждая на своем материке. Сейчас вы видите отдельный материк с зарождающейся расой?

Нет, конечно.
Наверное, еще рановато.
Но, вспомните, последний остров Атлантиды погрузился в то время, когда континенты, существующие сейчас, уже и тогда были.
Они существуют ... каждая на своем материке, но... они общаются друг с другом.
К сожалению (а может, к счастью), мы мало знаем о том, как именно происходит "погружение и подъем" материков.
Происходит ли это быстро, очень быстро или медленно и очень медленно?
Континент Атлантиды был самыq большой из всех? существовавших на Земле.
В "ТД" сказано, что Лемурия и Атлантида вновь появятся...
Но, будут ли они такими, какими мы могли бы их себе представить?

elisabet
И второе - почему вы уверены, что появляются представители 6-й подрасы, откуда такие сведения? Дети индиго - это просто дети с переразвитием ментального принципа и достаточно сильной энергетикой. Может кто-то имеет время, чтобы перешерстить все книги и найти признаки именно 6-й подрасы (к сожалению, сейчас у меня со временем полный аут).

На Земле одновременно живут представители разных рас, подрас и даже - кругов.
Они отличаются только по уровню развития, но не по внешним признакам.
Если на Земле могут быть одновременно представители разных кругов, то почему бы не быть представителям разных подрас?
Когда их будет очень много, тогда, наверное, можно будет сказать, что "появилась" шестая подраса.
Но, этот процесс очень постепенный...
Впрочем, Блаватская говорила, что в новом веке будут рождаться такие люди, что у психологов прибавится проблем.
Она не уточнила к какой подрасе будут принадлежать эти люди.
Остается только догадываться.

D.V.
Некоторые мои знакомые, никак не связанные друг с другом, видели ярко очень схожий сон. Взрослые, подростки, мужчины и женщины.

Многие видят сны-катастрофы (так их иногда называют). Я тоже видела, но огненных шаров там не было. Что-то вроде урагана... а огненные вспышки были от повреждений эл.установок и проводов. И не так уж много было в том сне страшных картинок, больше запомнилось ощущение чего=то ужасного, что вот-вот должно произойти. В том сне, помню, я "улетела" в сторону от города, "опустилась" на какие-то горы, обхватила голову руками, зажмурила глаза и повторяла про себя: "я не хочу это видеть... я не хочу на это смотреть...".
Вот такой был сон, но он был очень давно и ничего пока не случилось...

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#56941   06.03.2009 10:34 GMT+03 hours      
> Если на Земле могут быть одновременно представители разных кругов, то почему бы не быть представителям разных подрас?

Разумеется.
Что касается 6 расы, то возможно, что она и не будет нуждаться в особом материке. И даже возможное разрушение биосферы Земли ей не особо помешает. Ведь если 1 и 2 расы не были грубофизическими, то почему должны быть 6 и 7? Может быть в этом смысл заявлений многочисленных контактёров о "переходе человечества в другое измерение"?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#56943   06.03.2009 10:41 GMT+03 hours      
Татьяна
Впрочем, Блаватская говорила, что в новом веке будут рождаться такие люди, что у психологов прибавится проблем.


Их и прибавляется. На определенных этапах человек просто не знает что с ним происходит. И самое удивительное, что и психологи этого не знают, пытаются вернуть его в "нормальный" мир, но для этого человека нормальное начинает сдвигаться. Он уже не здесь, но еще не там. Именно в этом - проблема. Ассаджиоли описывает некоторые признаки. Еще есть книга Гринвела ЭНЕРГИИ ТРАНСФОРМАЦИИ, ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО КУНДАЛИНИ. Там без анализа просто описаны ощущения и видения.

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#56957   06.03.2009 15:29 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
> Если на Земле могут быть одновременно представители разных кругов, то почему бы не быть представителям разных подрас?

Разумеется.
Что касается 6 расы, то возможно, что она и не будет нуждаться в особом материке. И даже возможное разрушение биосферы Земли ей не особо помешает. Ведь если 1 и 2 расы не были грубофизическими, то почему должны быть 6 и 7? Может быть в этом смысл заявлений многочисленных контактёров о "переходе человечества в другое измерение"?



это и есть тайна числа 666 применительно к кругам и расам. После достижения этой точки человечество больше не нуждается стхула шарира. Хотя Штейнер считает, что самые отстающие предпочтут искусственным путем поддерживать плотскую жизнь даже в Седьмой Коренной Расе.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#56971   06.03.2009 17:06 GMT+03 hours      
Недавно исследовала соединения светил в 2008-2013 годах (есть статья об этом в публикациях), и получилось много парадов планет и соединений, но не в конце 2012 г., а в начале (вся первая половина) 2013 г. Но не знаю, какой вывод можно сделать, может быть, правда, ждут изменения.

Кирилл

Посетитель


Online status

12 posts

Location: Ukraine Луцк
Occupation: Студент
Age: 33

#56976   06.03.2009 17:34 GMT+03 hours      
Как на меня это дата далжна нам помочь очистить мир, очистить от того что мы сами породили...В этом нам поможеть Нибиру...Я сторонник теории Эдгара Эвана Кейси...Я считаю что человечество забыло что про своё происхождение...мы арийцы, мы дети атлантиды..Так как они приблизительно 500000 лет тому назад знали и умели то что мы умеем щас и намного больше...Но самое главное они это потиряли так ка они обрели материальное свойство...каторое как на мою теорию губить род людськой...у них очень сильно было розвито духовное состояние ихнего мира...Но со временем они это забыли так как ими больше овладевала олчнасть.То и их и уничтожило.Роду людскому дано исправить ошибки атлантов - наших предков.Понять что материальное не главное, и оставить его на задний план, а на первом - духовность...
Не ищи божества пока сам не найдёш его в себе....

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#57027   07.03.2009 04:29 GMT+03 hours      
elisabet
самое удивительное, что и психологи этого не знают, пытаются вернуть его в "нормальный" мир, но для этого человека нормальное начинает сдвигаться. Он уже не здесь, но еще не там. Именно в этом - проблема.

Английский астролог Д.Радьяр (если не ошибаюсь), сказал, что эти дети будут все делать по своему и не будут следовать советам и наставлениям взрослых. Он сказал также, что с этим ничего не поделаешь. Родители не должны настаивать, а - просто любить их такими, какие они есть.

Ziatz
если 1 и 2 расы не были грубофизическими, то почему должны быть 6 и 7? Может быть в этом смысл заявлений многочисленных контактёров о "переходе человечества в другое измерение"?

Возможно...
Очень хорошие ясновидящие могли бы попытаться уточнить это. Независимо друг от друга. А потом - сверить результаты. Неплохо бы, также, поделиться результатами своих исследований с остальными, чтобы они могли бы подумать об этом.
Вот это была бы достойная исследовательская работа.
имхо.

Рем

Посетитель


Online status

72 posts

Location: Bulgaria
Occupation:
Age: 60

#57426   11.03.2009 23:27 GMT+03 hours      
СТРАХ: МИРОВАЯ ПРОБЛЕМА
Джуал Кхул
(Опубликовано в журнале

«The Beacon» («Маяк»),

сентябрь – октябрь 1981 г.)





Сегодня я хочу рассмотреть одну тему, тему чисто астральную, которая, однако, требует тщательного взвешивания и обдумывания но причине того значения, которое ей уделяют многие весьма ценные и полезные для Нас, но всё же введённые в заблуждение души. Она создаёт сегодня множество проблем и содержит в себе зёрна к проявлению ещё больших проблем в будущем. Я думаю здесь об учении, которое сегодня широко распространяется по миру и которое можно суммировать следующим образом:

1. Через человеческие мысли и злонамеренные представления в среде челове­чества создаётся ситуация, которая ведёт нас всех к глобальной природной катастрофе. Она, по мысли, будет столь обширной и всеобъемлющей, что мы имеем все основания питать в этой связи самые худшие предчувствия и опасения.

2. Поэтому человечество как целое идёт навстречу своей гибели. Тысячи будут уничтожены и стёрты с лица земли. Обширные площади населённой земли будут поражены и разрушены. Это уже случалось в прошлом и случится снова, только в гораздо более глобальном масштабе, чем прежде. Эти природные катастрофы будут принимать форму наводнений, которые затопят многие большие города, форму землетрясений или обычных разрушений, вызванных болезнями, эпидемиями, голодом, нуждой и т.д. Поэтому отовсюду звучит призыв: «Готовьтесь к страшной, небывалой доселе катастрофе! Умейте смотреть в глаза неизбежному!»

3. Но «избранники Божьи» будут помилованы. Приверженцы Христа не пострадают. О них тем или иным образом позаботятся Высшие Силы. Члены орга­низаций, созданных вокруг учителя, информированного свыше, т.е. умеющего предвидеть проблемы и предсказывать катастрофы, будут наделены необходимым иммунитетом и будут защищены. Поэтому посланцы таких организаций взывают к народу с призывом быть начеку, готовиться, жить в страхе перед гневом Господним и создавать себе особые привилегии, примыкая к этим «избранным» группам или учителям, которые взывают к ним с этим пророческим гласом.


Всё это обычно обрамляется в красивые слова о любви к людям, к человечеству. Тон, которым они сопровождаются, часто торжественный и высокопарный. Как правило, в этих случаях вообще не возникает вопроса об истинности или подлинности этих «учителей», выступающих с пророческими предостережениями о предстоящих катастрофах или о близящейся ужасной судьбе большинства человечества — с предостережениями, которые, в действительности взывают лишь к человеческому страху, к эгоистическим интересам и сепаратизму. Поэтому их работа разрушительна и не может исходить от Великой Белой Ложи — той субъективной группы Мировых Учителей, которая работает под руководством Христа и Высших Сил, управляющих планетарной эволюцией.

Ни один из членов этой Ложи, объединяющей Старших Братьев человеческой расы, никогда и ни при каких условиях не будет подпитывать этот комплекс страха, владеющий человечеством. Ни один истинный руководитель, ни один честный наставник человеческой расы никогда не будет произносить слова, которые — сколь бы прекрасны они ни были — взывают к живущему в сердцах людей духовному эгоизму или провоцируют ситуацию, где немногие так называемые «просветлённые» окажутся в особом привилегированном положении. Ни один учитель, если он действительно работает под руководством Христа, являющегося воплощением Божественной Любви, не будет тратить время, на раздувание и внушение людям страха и террора.

Могу вас уверить, что это просто возвращение к старой психологии, замешанной на адском пламени и сере, только в несколько иной форме. Это всего лишь отголоски или пережитки древнего метода, применявшегося в эпоху, которая, к счастью, почти уже пройдена, в эпоху Рыб, когда эти послания передавались особо информированными учителями или наставниками, чьи изречения принима­лись слепо и беспрекословно по причине принимаемых ими на себя полномочий и самого уровня их развития.

Их метод состоял, так сказать, в запугивании людей «гневом Божьим», т.е. в несколько насильственном притягивании или введении их в Царство Небесное путём обработки их инстинктивного страха, того страха, который уходит своими корнями в животное царство, а не является частью душевного арсенала человека. Этот метод, действительно, основан на страхе как реакции на тот комплекс страха, который владеет человеческими массами, и вызван он, как правило, чувственным восприятием страшных событий прошлого, ибо все катастрофы, случавшиеся с человечеством в прошлом, зарегистрированы и хранятся в соборной памяти челове­ческой расы. Поэтому чувствительные души, способные сегодня реагировать на эти воспоминания или память о прошлом, трактуют современность в свете этого прошлого.

Те, кто предсказывают ужасные события и катастрофы, сами наполнены этим страхом, который обуславливается сегодняшней ситуацией в мире и который стимулируется унаследованным из прошлого страхом всего человеческого рода, что приводит их к столкновению и конфронтации с тем гигантским «Стражем Порога», которому человечество тем или иным образом должно смотреть в глаза и которого оно должно одолеть, если оно действительно хочет пройти в те Врата, которые ведут его к овладению духовным наследством и открывают перед ним дорогу в истинный дом всех людей.

Но не только отдельные люди, наделённые высокой чувствительностью, реаги­руют на эти окружающие их элементы страха. На них реагируют также сами учителя и группы, и они же затем их ложно истолковывают и лишь подпитывают страх и террор, возглашая о катастрофах и гибели. Поэтому заклинаю вас: всячески проти­вьтесь этому состоянию и, с помощью мысли и истинного понимания Плана, берите под контроль этот страх и задавайте тон конструктивным преобразованиям в области духовного прогресса; публично и при каждой мыслимой возможности сражайтесь и боритесь с этим общечеловеческим комплексом страха.
....

Ложа Учителей использует огонь мыслеразума с тем, чтобы уравновешивать и выравнивать воздействия неконтролируемых эмоциональных реакций на всю расу в целом. Они не делают ничего из того, что может питать страх и террор. Их послание человечеству на данный момент гласит: человек должен учиться тому, что он сам — учитель и потому сам может формировать свою собственную судьбу. Он должен понять и увидеть, что он есть сын Божий со всеми даваемыми Божествен­ной Природой возможностями и что эти возможности могут расцвести или быть в полном цвету у всех Тех, кто способен научиться реализовать на деле эту врожденную и обитающую во всех людях божественность. Призыв истинных учеников Христа гласит, что все нынешние проблемы можно одолеть с помощью духовно-возвышенной и человеколюбивой формы жизни, что непричинение вреда и добрая воля в мыслях, словах и поступках является ключом к дальнейшему продвижению вперёд. Целью духовных учителей человечества за последние 50 лет было и остаётся передать человеку забытое им наследство, подвести его к призна­нию своей субъективной реальности и привить ему понимание того, что он (человек) не есть форма.

В третьих, это люди, которые на основании астрологических расчётов и выводов утверждают, что великие катастрофы неизбежны. Здесь мы в некоторых отношени­ях находимся на более твёрдой почве, а в некоторых на более зыбкой. Как следствие того, что земная ось сместится, многие выводы оказываются просто бесполезными. Вычисления, где не принимались во внимание астрономические изменения, происшедшие за последние 3000 лет, являются, по самой природе вещей, неверными. Выводы, которые основываются на положении Солнца в определённом знаке Зодиака, когда оно уже не находится в той же самой позиции, тоже должны быть неточными. Возможность того, что ещё имеются неоткрытые планеты и что человечество вследствие этого ещё не вычислило все те космические излучения, которые должны влиять на нашу Солнечную систему, пробуждает много вопросов в сознании обычного мыслящего гражданина.

....

Тон бесстрашия

Поэтому сегодня как никогда остро ощущается необходимость противодействовать и ошибочным заключениям обычного астролога, и крикливым пророчествам тех, кто уйдёт навсегда вместе с эпохой Рыб, да и тем умозаключениям, к которым обычно прибегают разного рода фанатики, когда их сознание настроено на волну царящего в мире страха. Нам необходимо избавляться от тех авантюристов, которые во что бы то ни стало стремятся выйти на общественный подиум, ибо они не только создают серьёзные проблемы, но и порождают ситуацию, которая — если только её не обезвредить — вызовет именно то, чего человек боится больше всего, и вызовет именно в человеческом мире.

Необходимо помнить, что задолго до того, как человек пришёл в мир, в так называемые «дочеловеческие» эры нашей планетарной истории природные ката­клизмы и катастрофы были вполне обычными, заурядными явлениями. Поэтому не они составляют основную проблему; основную проблему составляет именно страх, который, концентрируясь вокруг этих явлений, в конце концов и превращает их в проблему. Но в этом не было бы особой необходимости, если бы мы постоянно помнили о том, что истинно человеческое мышление, здравые, рассудительные высказывания и духовный оптимизм всего лишь нескольких человек способны эффективно противодействовать и даже полностью гасить истерическую реакцию многотысячных толп — разумеется, при условии, что все усилия этих нескольких фокусируются исключительно на ментальном плане и при этом вдохновляются с планов духовных.

Те, кто трудятся ради освобождения человечества, не должны опускаться до уровня эмоционального замешательства. Когда сила этих нескольких стабилизи­руется здравым знанием, то она — даже если их контактная поверхность при этом весьма мала и незначительна — намного превосходит влияние тех, кто действует через психологию страха. Но экономические условия и сам факт того, что многие миллионы по-прежнему вибрируют в такт с инстинктивным страхом животного царства, создаёт плодородную почву для тех, кто действует через террор. Можно ли организовать воедино этих нескольких? Можно ли совместить тон истинных наставлений, праведной формы жизни и бесстрашия и настроить его столь высоко, чтобы он смог уравновесить и предотвратить катастрофические предсказания многих?

....
Обычные методы и узко ограниченные перспективы христианской теологии, концентрирующейся вокруг адского пламени и вечного проклятия, парализуют очень многих и по-прежнему активно влияют — пусть и неосознанно с их стороны — на большинство людей на Западе. Реальную проблему здесь будут по-прежнему составлять теологи и фанатики. Другая проблема — это давление народных масс, которые столь легко реагируют на массовую психологию и страх, потому что основная акцентировка их жизни лежит в области чувств. Их действительно трудно направлять, и тем более обуздывать, благодаря чему именно они и создают на сегодняшний день благодатную почву для тех, кто распространяет страх.

Подумайте над тем, что разумнее и правильнее всего сделать в этой связи, и пусть все ваши публичные высказывания, корреспонденция и печатные материалы ясно показывают, что вы преисполнены решимости бороться за освобождение человечества от страха и изобличать этот страх как аспект великой иллюзии.

Вы наверняка спросите меня: даже если сделать всё, что можно сделать в этом направлении, насколько или в какой степени природные катастрофы всё же будут иметь место на земле в ближайшем будущем? На это я могу сказать, что природные катастрофы всегда происходили, происходят и будут происходить в том или ином уголке планеты. В чём другом, а в них недостатка никогда не было. Большие войны вспыхивают и угасают. Голод и чума на протяжении многих времён играли и продолжают играть существенную роль в связи с великим процессом распределе­ния и адаптации жизни. Уничтожались и разрушались формы, благодаря чему могла высвобождаться духовная энергия. Однако вместе с быстрым ростом и совершенствованием систем коммуникации, вместе с повышенной чувствительно­стью человека на болевую реакцию и быстрым развитием фантазии, вместе с растущей у людей интуитивной реакцией при воздействиях друг на друга по мере того, как развивалась и эволюционировала сама раса, — наравне с этим в мире сложилась и выросла мощная мыслеформа страха, которая так и будет доминиро­вать в среде человечества, если только на её нейтрализацию не будут немедленно задействованы эффективные и радикальные меры.



* * *
Что за далью в этой дали-дальше моря и неба,дальше предельных пределов земли?
Дальше веков что во мрак ушли,дальше грядущих эпох,дальше смертей и рождений, распыленных в звездной пыли?
Дальше меня и моих озарений,дальше снов,что быльем поросли,дальше предбытия и небытия моего,дальше моей неземли?

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#57431   12.03.2009 00:29 GMT+03 hours      
В любом случае "на то и щука, чтобы карась не дремал". Но думать следует действительно не о том чего боишься, а по формуле "Страх Господень - начало мудрости".

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#57438   12.03.2009 09:20 GMT+03 hours      
Мы уже говорили и не раз - Америка и ее киноиндустрия работает именно на страх и на уничтожение собственной страны. Этого нет у нас в России, нет в Китае, в Японии и т.д. Если мы сохраним хотя бы эту ситуацию - уже достаточно. Единственная проблема - экономическая нестабильность. Если рухнет доллар, то мировая экономическая система не скотро прийдет в себя. Остальное - переживем.

То, что сформированы мощнейшие мыслеформы катастрофы - никто и не сомневается. То, что люди пересекающие черту жизни и смерти находятся в большинстве своем в состоянии паники и ужаса - тоже факт. Все знают, что именно старые люди начинают идти в храмы - их гонит страх перед смертью. Но это все прежде всего - наша работа. Наши родные должны уходить спокойно. Это капля в море, но она может и должна быть.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#57441   12.03.2009 10:23 GMT+03 hours      
> Если рухнет доллар, то мировая экономическая система не скотро прийдет в себя.

Но когда-нибудь придёт. Если не рухнет, то наверно не придёт никогда, т.к. это даёт возможности бесконечно перекачивать ресурсы в одну страну из всех остальных. Не может быть нормальной ситуация, когда бесконтрольно печатаемая валюта сохраняет высокий курс.
К сожалению, многие в Европе и других странах заняты сейчас в основном спасением задницы США (потому что сами в ней находятся), тогда как надо бы начать потихоньку выползать оттуда.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#57442   12.03.2009 10:42 GMT+03 hours      
Согласна - нужно. Но и на выползание нужна Воля и Желание, а поскольку очень много тех, кто кормится из рук, которые принадлежат этой заднице... Если бы люди не предавали хотя бы национальных интересов за деньги...

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#57445   12.03.2009 11:18 GMT+03 hours      
Ziatz
Если не рухнет, то наверно не придёт никогда, т.к. это даёт возможности бесконечно перекачивать ресурсы в одну страну из всех остальных.

Когда в Северной Америке введут Амеро (а по прогнозам это будет в 2010 г.), то с одной стороны - они сразу "кинут" всех обладателей долларовой массы, но с другой - уже не смогут так лихо и просто покупать за бумагу (или за ее электронную версию, не обеспеченную даже бумагой) ресурсы всего мира. Думаю, другие страны, наученные горьким опытом, уже не допустят этого нового спрута (Амеро) до такого беспредела.
Делай как должно, и будь, что будет

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#57446   12.03.2009 11:44 GMT+03 hours      
Вчера по радио известный экономист на вопрос о том, что такое этот кризис, сказал, что это несомненно смена эпох. Он назвал будущую эпоху инновационной (т.е. будут использоваться не природные ресурсы, а инновации).

akim

Посетитель


Online status

302 posts

Location: Russia Московская область, г. Химки
Occupation: Инноватор
Age: 43

#57466   12.03.2009 18:11 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Вот ещё отрывок из статьи 1968 г, из ж-ла "Оккультизм и йога", показывающий, как обмишурились "предсказамусы":

Quote

В передовице 36-го сборника мы уже писали о том, что ожидаемая в конце текущего столетия стихийная катастрофа будет вызвана по всей вероятности перемещением земных полюсов и ужасными разрушениями



Не это ли в настоящее время происходит?
Может быть ученые переборщили со скоростью. Но даже я, в своем возрасте могу различить что было 20 лет назад и что происходит сейчас. Даже не смотря на весь мир. Конкретно в своем городе.

Добавлено 2 минут спустя:

hele
Он назвал будущую эпоху инновационной (т.е. будут использоваться не природные ресурсы, а инновации).

Наконец-то хоть кто-то понял это
Дело за малым - добиться от толстосумов понимания перспективности )

Добавлено 11 минут спустя:

Quote
Татьяна :
Я тоже в 90-х гг. видела сон про какую-то катастрофу в нашем городе. Правда, я "не досмотрела" его. Помню только, что шла по улице... и, вдруг... такое началось!... Я поднялась в воздух, отлетела в сторону, на какую-то гору. Села там, закрыла глаза руками и повторяла только : " Я не хочу этого видеть. Я не хочу на это смотреть." Указания даты не было. Да это все фантасмагория, наверное, которой не стоит придавать особого значения. ИМХО.


Я тоже видел сон про ядерный взрыв в Химках. Правда это я осознавал что я в Химках, но район совсем не такой.
Оказался там в одних трусах и в простыне, а когда жахнуло - она мне пригодилась очень, закрыться от вспышки. Потом добежал до ближайшего подъезда, где переждал волну. Тряхнуло нехило, но дом не развалился. Вывод я сделал что центру Москвы не ахти пришлось.
Тьфу-тьфу. Нафиг такие происшествия. )
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#57497   13.03.2009 00:50 GMT+03 hours      
> Не это ли в настоящее время происходит?

В смысле попадания пальцем в небо? В гораздо более крупных масштабах.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#57532   13.03.2009 13:34 GMT+03 hours      
Quote
Александр Г:Это тема всегда исключительно полезная (исключая только психов - те всегда не против, когда их чем нибудь занимают - броситься из окна, или продать свою квартиру). Для всех других категорий людей, это почти всегда самое подходящее время обратиться к вечному, к религии, к Богу


Ну и что мы имеем? Цикличность, эволюцию как блеф и пустые хлопоты ее обсуждать! Время собирать и время разбрасывать. За меру мерою и отвечать, меру и стяжать в свой час. Пользы тут никакой. Один мазохизм.

Татьяна
"Что" это будет и "когда" будет - Ванга не сказала.
Она ответила только, что ей нельзя это говорить.


Известная уловка, когда о "пустом" говорят. Ну и что? Я тоже могу сказать, например, цитатой "Не жди его ни с Востока, ни с Запада, ибо ни из одного известного дома не придёт то дитя. Аум! Все слова священны и все пророки истинны, только вот понимают они мало; реши первую часть этого уравнения, вторую оставь, не трогая. Ведь всё пред тобою в ясном свете, хотя и что-то, но не всё, во тьме". Пророки шуты гороховые(воплощенные "второй" раз,10 карта Таро, "как до жирафа"). А гадать о том, что произойдет во Времени, придавать этому значение, все одно, что придавать значение прошлогоднему слову родившейся и исчезнувшей прошлогодней мысли. Что называвется приехали в этой теме. Ни одно "восточное", и любое другое эзотерическое учение, не признает эволюции, да и мы, "теософы", забыли или нет, что сами говорим, сами изучаем эзотерические(!) планетные цепи..., вибрации (!), которые суть циклы,циклы и повторение, что.... трансформация формы, иллюзии(!) Действие их -везде и всегда нигде и сейчас.Эта тема совершенно безплодна! Если воля твоя скажет да - будет да,если воля твоя скажет нет - будет нет. Но подумай, прежде, чем воле сказать что либо(зачем тебе это). А обсуждать то? что будет, то что могло бы быть? равносильно отказу от того, что ты сам отрицаешь свое предидущее решение, которое и привело к тому ЧТО ЕСТЬ. Это паранойя. Давайте избавляться от лжи самому себе, tсли ложь не есть наш искомый плод. Сверхпрактичность - цель теософии, она же -синхронизация в ничто, в несокрушимом центре мира,во всесокрушающем слове молчания, сокрушающем иллюзии.

Добавлено 1 час 6 минут спустя:

Рем
Члены орга­низаций, созданных вокруг учителя, информированного свыше, т.е. умеющего предвидеть проблемы и предсказывать катастрофы, будут наделены необходимым иммунитетом и будут защищены.



Классический пример... Учитель не информирован, он вне опасений, он в потоке,но не поток. Учитель знает, что предсказания блеф(если не является планом), солнце и луна восходят и заходят, предсказывать это смешно. Он вне иллюзий и вне заботы о бренных формах и заботится лишь о здравом уме своих учеников. Учитель вне каких либо организаций, ввиду того, что они бренные формы под властью цикличности. Учитель всегда защищен от таких заявлений и от таких событий, даже если они предстанут перед его взором. Учитель никогда не позволит ученику быть в таких рассуждениях.

Добавлено 1 час 17 минут спустя:

Рем
Всё это обычно обрамляется в красивые слова о любви к людям, к человечеству. Тон, которым они сопровождаются, часто торжественный и высокопарный.
Это беда и стиль тех исторических духовных перепетий, которые буквально выкорчевывали, раз за разом, истинную духовность у европейца. Костры и казни, материалистичесоке духоборчество и реформаторство, диктат, опережение своего собственного безумия, привело к тому, что каждый европейский "богоискатель" превратился в "пожирателя голых костей", в вещателя, чревовещателя, астрально-субстанционно-энергетического наркомана, крушащего, продавливающего своим эго иллюзорное пространство и пытающегося догнать то, чем он уже есть.

Добавлено 2 часов 2 минут спустя:

Рем
приводит их к столкновению и конфронтации с тем гигантским «Стражем Порога», которому человечество тем или иным образом должно смотреть в глаза и которого оно должно одолеть, если оно действительно хочет пройти в те Врата, которые ведут его к овладению духовным наследством и открывают перед ним дорогу в истинный дом всех людей.


Хорошо сказано. Я бы добавил, что "Страж Порога" это Мать Мира и Роза.
Мы "убегаем" от нее, страх -как плод некой веры на основе «забытой»(фактор Сомы, как эзотерической Луны «в затмении») сознательной идеи, за которой автоматический процесс и рефлексия "тона самоистязаний", мотивированный астросомной зависимостью от потребления выделяемой энергии(иллюзии ее), и "догоняем" ее, мы лжем себе, играем в игру, нам важен процесс, мы захвачены им, мы в спим в его «воронке».Ученик всегда "пребудет на пороге" и "став порогом" лишится иллюзий и страха. Свою Сому, ученик ставит в доме Венеры и Солнца, делает ее явной для себя, убирает ее из дома Марса и Фаэтона, лишает ее жала, лишает ее скрытности, лишает себя соблазна не видеть ее, лишает себя комфорта не смотреть на нее, рефлексии отстранить ее от себя, обьединяет себя с ней, входит в нее своим умом и всей сущностью, соединяется с пракрити, в шунье и ашунье, становится ею, Амритою, становится "здесь и сейчас". Я покажу один рисунок этого простого действа. Чем дальше ученик от этой вещи, тем быстрее и вернее он упадет. Отдаляет его от нее – внешний круг формы, включающий мыслеформы и их образы, ложно считающиеся чем то отдельным от ума, и ум, ложно считающий все формы круга познания с ощущениями, и прошлым, и будущим –чем то отдельным от себя.
">

Каждый ученик должен видеть и знать эту форму эзотерического планетарного метафизического "соединения" - всегда солнце-венера-луна-земля в акте затмения солнца, это наше здесь и сейчас, это наша шунья и сострадание,это наша любовь христа, это наше проникновение в суть вещей. Но это лишь форма. Ученик должен ее в себе вырастить как постижение. Тогда многие, все вопросы и ментальные беспокойства отпадут. Не знаю, может астрологу будет понятней чем теософу. Я например, не могу словами обьяснить иначе, не могу читателю сказать что "будь землей смотри на затмение солнца луной и одновременно вернись стань синим солнцем и прочее. Любой читатель просто не поймет этого. Может быть другая форма - соедини прошлое и будущее в настоящем обретя его? Я не знаю, нет иных предложений. Ладно, тогда может соединяй, не сталкивая два метафизических начала в себе и с собой, и уходи в сверхнейтральное? Момент подобного "стояния планет" весьма распространен в эзотерической графике. теософ должен осознать на мой взгляд эти вещи быстрее, быстрее буддиста, который по многу раз был на ретритах и монастырях, быстрее христианина и мусульманина бьющих поклоны, быстрее иудаиста методично мотающего головой у Стены Плача, быстрее всех, потому что теософ -соединил в себе все это вместе взятое, и нашел то, что обьединяет перечисленных людей и книги которые они читают! Мусульмане не знают даже о том, что их полумесяц -солнце в момент затмения луной. Это положение планет мастер делает в любой момент когда он пожелает!!!! Он не ждет никаких то там рас, и прочей маниловщины и прожектов. Он всегда, абсолютно всегда верен себе и свои намереньям и своей ясной воле, осознавая при этом, что мать всегда защищет нас от хаоса и неопределенности безмерного мятежного духа, она всегда ограничительная мудрость и рациональность, он просто становится ею, вернее пробуждает свой дух в ней и ее в своем духе!!! Время,времечко

Добавлено 2 часов 56 минут спустя:

Птичка на которой "дедушка с бородой" как раз и "намекает" на "стихию воздуха"(орел небесный у Бори Гребенщикова). А "воздух" -времечко синхронизации, настоящее времечко,мгновенное времечко, которое уже невремя и не отрезок,а вечность, не кусок "растянутой колбаски", не "длительность" ветерка от "колбаски" до нашего "носа". Оно есть невремя и неформа, и в нем все формы стоят в одном Тоне, растворены.Оно -сокрытый Птах и даже сама Изида, его мгновенная(!)"реинкарнация", если угодно. Будда -Владыка Времени, он слово недвижного ума и молчание Сфинкса, смотрящего на Меру.

Добавлено 3 часов 17 минут спустя:

Еще бы я хотел сказать нашим дорогим предсказателям и прочим шутам, вы можете рассчитать на своих компьютерах,когда будет подобный "парад физических планет". Но вы никогда не сможете воспользоваться им, пока не поймете, что планеты эти - метафизические, когда поймете, что только посредством их,исключительно таковых и метафизических, в любой "момент времени", вы сможете открыть Город Золотой. Погоня же за формами и извращение оккультных святынь будет все дальше дробить и распылять ваш Храм, все больше и больше ускоряя энтропию совокупности этого Храма, повергая вас в прах и все больший сон, даруемый милосердной метафизической Сомой, которая никогда вам не откажет и отмерит вам в тех единицах, килограммах, монетах, субстанциях и прочих вкусных для вас вещах какие бы вы не пожелали. Единственно, это может быть достаточно неприятный дар, ведь "то, что поднимется упадет вам на голову", в достаточно короткой перспективе, как Нью-тону яблоко. Это уже на любителя. Каждый себе хозяин и творец, может быть это лучшее из занятий для вас,я не спорю. Слушаю и повинуюсь, как сказал мне один знакомый Джинн

Добавлено 5 часов 5 минут спустя:

Это сообщение могу адресовать и к теме "Эра Водолея".

Добавлено 5 часов 6 минут спустя:

Рем
Поэтому заклинаю вас: всячески проти­вьтесь этому состоянию и, с помощью мысли и истинного понимания Плана, берите под контроль этот страх и задавайте тон конструктивным преобразованиям в области духовного прогресса; публично и при каждой мыслимой возможности сражайтесь и боритесь с этим общечеловеческим комплексом страха.


Добавлено 5 часов 14 минут спустя:

Рем
Их послание человечеству на данный момент гласит: человек должен учиться тому, что он сам — учитель и потому сам может формировать свою собственную судьбу. Он должен понять и увидеть, что он есть сын Божий со всеми даваемыми Божествен­ной Природой возможностями и что эти возможности могут расцвести или быть в полном цвету у всех Тех, кто способен научиться реализовать на деле эту врожденную и обитающую во всех людях божественность.

Рем
Тон бесстрашия
Поэтому сегодня как никогда остро ощущается необходимость противодействовать и ошибочным заключениям обычного астролога, и крикливым пророчествам тех, кто уйдёт навсегда
Рем
природные катастрофы всегда происходили, происходят и будут происходить в том или ином уголке планеты. В чём другом, а в них недостатка никогда не было.
Рем
Уничтожались и разрушались формы
Рем порадовал в точку! Пробил час Рем-Мер и момент истины.

This post was edited by CCLXXX (13.03.2009 18:50 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Николя

Посетитель


Online status

395 posts

Location: Russia Оренбург
Occupation: студент
Age: 32

#57693   14.03.2009 03:09 GMT+03 hours      
Да мне кажется, что хотя Дхарме и безразличны страдания низших проводников, человечество уже изрядно настрадалось за столько времени... Вот какие настроения господствуют среди декадентов (аннотация к книге "Цивилизация каннибалов"):

"...Беспредельная жестокость, столь ярко и щедро демонстрируемая человечеством, не имеет аналогий в мире высших животных. Но в тоже время она странным, парадоксальным образом сопоставима – вплоть до буквальных совпадений – с нравами, царящими в жизни существ, весьма далеких от рассудочных форм поведения: насекомых, рыб, и даже примитивных организмов, типа бактерий, вирусов. «Человек разумный» ведет себя нисколько не «умнее» пауков в банке. По отношению же к среде своего обитания – Земле – «цивилизованное» человечество ничем не лучше канцера «метастазийного» типа. Что же кроется за этим невероятным, но очевидным совпадением?! Еще один эффектный образчик того, что крайности сходятся?! Или это все же не что иное, как вопиющее и знаменательное свидетельство того, что человек и его разумность не совсем естественно совмещаются и далеко не идеально подходят друг другу?
Уж не взвалил ли человек на себя непосильную ношу? И не раздавит ли его бремя разума?!
И в чем причина патологической жестокости «царя природы» в отношении к себе подобным?
Более 14,5 тысяч войн при четырех миллиардах убитых. За все историческое время в общей сложности насчитывается всего лишь несколько «безвоенных» лет. Люди практикуют 9 видов насилия при 45 их разновидностях – и эти цифры, судя по всему, устаревают, точно так же, как и «набранное» количество войн.
Всю эту чудовищность существования и «сосуществования» человеческих популяций невозможно понять
без выяснения причин ее возникновения.
Идея отчуждения человека от Природы, провозглашение его «венцом творения» с передачей в его ведение
и безраздельное пользование всего доступного ему мира живой природы и ресурсов Земли – все это явилось, наверное, первым в истории «идеологическим заблуждением» человечества. И сейчас пришло время расплачиваться за эту совершенно необоснованную идею верховенства человека с одновременным провозглашением себя «царем природы» со всеми полномочиями наглого и жестокого самозванца..."

Выудить отсюда факты - и так ведь хочется верить, что больше кошмров войн уже не будет... Но да это говорят мои низшие чувства. Для того, чтобы сохранять Великое Спокойствие, надо развиваться духовно. За четыре года это, думаю, вполне можно успеть... Хотя бы научиться сознавать суть происходящего, его основное направление...
Святого от грешника отделяет только одно - решимость (Серафим Саровский)

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#57694   14.03.2009 05:26 GMT+03 hours      
Николя
Выудить отсюда факты - и так ведь хочется верить, что больше кошмров войн уже не будет... Но да это говорят мои низшие чувства.
Я бы не сказал, что низшие,с чего вы взяли? Кто судит будет осужден той же мерой. Верить и думать о прекращении безумия есть высшее проявление человека разумного. Кто назовет Вас низшим существом за это? Кто внушил эту нелепость? Кто есть для Вас авторитет? Он не заменит Вас. Тем более такой, который говорит о сострадании как о низшем проявлении.Посмотрите на ребенка. Ему не нужны войны и ему нужны его родители. Человек рожден чтобы жить, это его решение, но он изменяет ему, и убивая, не может быть назван человеком. Я не имею ввиду случай самозащиты.

Николя
Да мне кажется, что хотя Дхарме и безразличны страдания низших проводников,
Будда учил и богов и людей беречь жизнь всех живых существ, которые могли быть их родителями. Убить ради материальных выгод, ради удовлетворения эго -значит убить часть себя. Все есть ты. Убийца и корыстный убийца - безумен и не может быть назван ни животным ни человеком кроме как безумец. Войны и убийства суть грубая нейтрализация форм. Все это делает человека не венцом природы, а ее позором. Без сострадания Будды и любви Христа этот мир не стоит и ломаного гроша, как и жизнь тех кто так говорит. Жизнь не имеет смысла без этих ценностей. Чтобы они сказали если бы их выбросили на помойку в младенческом возрасте? Если они хотят этого - они это получат. Мать мира дает все своим детям, чтобы они не пожелали. Будда шел срединным путем во всем. Здравый смысл для него был превыше Нирваны.Безумец получит лишь безумие, даже если он не осознает это,считая себя выше других. Здравый смысл первая ступенька и программа минимум. Гордыня один из билетов в забытье а не пробуждение.

This post was edited by CCLXXX (14.03.2009 05:42 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#57697   14.03.2009 06:34 GMT+03 hours      
CCLXXX
Еще бы я хотел сказать нашим дорогим предсказателям и прочим шутам, вы можете рассчитать на своих компьютерах,когда будет подобный "парад физических планет". Но вы никогда не сможете воспользоваться им, пока не поймете, что планеты эти - метафизические, когда поймете, что только посредством их,исключительно таковых и метафизических, в любой "момент времени", вы сможете открыть Город Золотой

Блаватская все же придавала какое-то значение парадам физических планет (см. тему "ТД. Зодиак и его древность"). В начале Кали Юги был большой парад планет. Конечно, нужно учитывать и то, и другое (физику и метафизику). Вот только как это соединить?

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#57719   14.03.2009 17:31 GMT+03 hours      
hele
Конечно, нужно учитывать и то, и другое (физику и метафизику). Вот только как это соединить?


Кто по вашему должен соединить? Но задайте сами себе вопрос- Кто Все разьединил до этого прецендента, который Вас, hele, озадачил ? И зачем?
И зачем Вы пытаетесь найти формы и соединить их? Что Вы получите при этом?

Центральное Солнце мгновенно проявлено во всех манифестациях пракрити которые "видит" пуруша в настоящем времени, что буквально в не-времени.
Мгновенность(не время) есть "настоящее" которое мы не видим,поскольку все что мы уже видим и ощущаем уже есть "эхо прошлого",тон взаимотражений, равно как и свет физических звезд. Мгновенность -есть точка на прямой и как точка любого центра, любого круга - не является формой(!).Время же - некая длительность, некий конечный отрезок, который есть ни что иное как изменение,относительное движение, когда нечто движется относительно другого нечто. В этом смысле Время неразрывно с пространством(также длительностью) и всеми видимыми изменениями(движением) форм. Причем, само Время, являясь длительностью - является равнозначной формой. Все манифестации-формы "вложенные" во время, включая физические планетарные цепи формы Ума и проявлены в одно единственное мгновение(что можно условно считать вечностью) Центрального духовного Солнца.
Мы, например, говорим - в пределах формы нашей солнечной физической системы - "парад планет" или "полнолуние" даст такой то, такой то или иной "эффект" в "такое то время", но мы забываем о метафизических планетах, мы забываем о метафизической системе, мы забываем о том, что и предполагаемое "событие" и расположение "физических планет", равно как и определяющее на самом деле "физическое солнце" как "первопричина" появления самих физических планет и всех нас - эхо Центрального Солнца, которое здесь и сейчас и везде.Физика и метафизика связаны равно как материя(пракрити) и дух(пуруша,метафизический Принцип АZOP,Истинное Солнце). Когда мы что то обсуждаем, мы разделяем все на формы, одновременно и "свою совокупность" выносим за их скобки "поля" и "круга познания", затем находим некие частные, "узкие" точки соприкосновения или "соединения", которые нам достаточноприятны,ведь мы при этом соприкасаемся с другими людьми, с планетами, с небом и...тд, что суть маленькое проявление, ниточка соединяющая нас с главным солнышком и первопричиной. МЫ должны знать, что мы всегда ограничены в малом, потому что всегда Мать Мира(ее диафрагма) впускает в мир ограниченное количество таких соединяющих лучей, иначе...все исчезнет под "палящим солнцем". Я не претендую на ясность изложения, я лишь могу показать направление к интуиции,которое в данный момент связывает меня по рукам и ногам своей ограниченной формой

hele
Блаватская все же придавала какое-то значение парадам физических планет (см. тему "ТД. Зодиак и его древность").


Что же касается г-жи Блаватской, которой мы все благодарны... Она придавала этому значение когда? Когда писала книги как учитель,когда давала форму, разворачивала цельное как колоду карт? Или когда училась сама? Когда она занималась практикой я не думаю, чтобы она придавала значение формам. Она их растворяла и не ждала парадов и музыки. Поверьте, если кто то из нас прозреет -упадет звезда которую другие не увидят и не найдут никаких сопоставлений данному маленькому факту.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] > 5 < [6] [7] [8] [9] [10] [11]