Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9] [10] [12]

Author Message

AAY

Посетитель


Online status

740 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#42034   22.07.2008 21:38 GMT+03 hours      
Для Катерина :
Quote
По правде, я вопроса не поняла.

Сейчас много различных учителей и наставников, учат разному.... можно ли у них учиться...
Quote
Учить можно только при наличии опыта, причём практического и положительно себя показавшего статистически.

Насчет статистически не очень понял.... но ладно, может оно нужно...
Насчет ролей и игр - наверное список можно и расширить...)))))

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42041   22.07.2008 22:24 GMT+03 hours      
Quote
Катерина :
Djay
Лодочник, а Вы действиетльно ничего не понимаете. Страдать можно не обязательно за себя-красивого, как Вам такой подход?

Расскажите, как вы понимаете страдать за другого?


А что тут особенного можно рассказть?
Ну, это же знакомо каждому человеку, когда кому-то рядом плохо, и от этого начинает болеть собственная душа. Мало на свете людей, думаю, которые такого чувства не испытывали. Это сострадание. Если это не слезливая жалось, а действенное желание, пусть даже только моральное, то
это определенная сила, которая действительно способна оказывать помощь.
Вот как сказано в "Голосе Безмолвия":
Quote
Чтоб по пути идти, ты должен, о ученик, сам стать Путем самим.
Пускай душа твоя раскроет слух к стенаньям боли, как лотос раскрывает сердце, чтоб пить сиянье утренних лучей.
Не дозволяй, чтоб солнце осушило хотя единую слезу страданий прежде, чем ты их не сотрешь с очей страдальца.
Пусть каждая горячая слеза людского горя в храм сердца твоего падет и там пребудет; и не сметай ее, пока причины горя ты не устранил.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#42050   23.07.2008 00:26 GMT+03 hours      
Djay
Пусть каждая горячая слеза людского горя в храм сердца твоего падет и там пребудет; и не сметай ее, пока причины горя ты не устранил.

Как можно устранить причины людского горя? Правда, непонятно. Кто понял, поясните!

Добавлено 2 часов 52 минут спустя:

Катерина, я вчера отвечала Вам, но при вводе текст куда-то исчез, да и сама я "вылетела" с форума. Когда снова вошла, увидела, что текста нет, но снова набирать уже не было времени.
1. "как правильно пользоваться телами?". Скажу свое мнение, оно может не совпадать с мнением остальных. К телам надо относиться примерно так, как мы относимся к домашним животным, т.е. - кормить, поить, содержать в чистоте, не баловать и не издеваться над ним (имею в виду диеты и излишние нагрузки), не вешать "бантики и бирюлики", ему это совершенно не нужно. Ну и воспитывать, конечно (примерно так, как дрессируют животных, но не совсем так, конечно).
2. "Только у обычных людей нет страданий при духовном росте..." На мой взгляд, именно у обычных людей и происходят эти страдания, когда они начинают понимать свое несовершенство, когда они начинают понимать, что они - дети не матушки Земли (от нее у них только тела)., а Родитель их - совсем не на Земле, и Он зовет своих детей к себе, и говорит, ЧТО они должны сделать,чтобы вернуться в Отчий Дом. Тогда человек начинает понимать, как же глубоко "забурился" он в "материю", как загрязнился, как долго ему придется очищаться и освобождаться от этих "пут". Вот тогда-то и начинаются страдания. Как хочется вернуться ДОМОЙ, ничего здесь уже не радует и не удивляет. Становится понятно, что ничего здесь нет нового, все повторяется, только меняются декорации, сцены, актеры, сюжеты. И все только для того, чтобы мы поняли, что нет здесь того, что человек ищет.
3. О коммунизме и первопроходцах. Между прочим, очень удачное сравнение. Идеалы строителей коммунизма очень даже хороши! И социалистическое устройство общество лучше, чем капиталистическое. Другое дело, что рановато мы взялись за построение социализма, не готовы еще. Вдумайтесь в само понятие слов "социализм", от "социум" - общество. То есть, при таком устройстве, на первый план ставятся общество, его проблемы. И - капитализм (капитал - деньги, "золотой телец"). Вот у нас, например, раньше газета была общегородская - "Магнитогорский рабочий" (рабочий, человек), а сейчас - "Магнитогорский металл". Почувствуйте, как говорится. разницу. А первопроходцы всегда были, есть и будут. Только не все идут в нужном направлении, право выбора, за кем идти остается за нами. Для нас такими первопроходцами являются Махатмы (не для всех, конечно). Они тоже когда-то были людьми, потому и сочувствуют нам и помогают. Только не думаю, что они очень страдают, если кто-то не последует за ними. Много званых, да мало избранных, они это понимают. Свобода воли, к тому же. Каждый сам выбирает, куда идти. Что ж страдать, если кто-то не туда идет, у него своя голова есть, пусть соображает.

This post was edited by Татьяна (23.07.2008 03:21 GMT+03 hours, ago)

Николя

Посетитель


Online status

395 posts

Location: Russia Оренбург
Occupation: студент
Age: 32

#42055   23.07.2008 03:35 GMT+03 hours      
Я думаю так. Абсолют (Бог), выявляя свою дифференциальность, свои бесконечно развивающиеся потенции, совершил, так сказать, Акт Вселенской Жертвы (вспомним великана Пурушу - он принёс своё тело в жертву, из которого и создан был мир Проявленный, поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь). Достижение индивидуальной монадой абсолютно самосознающего существования так или иначе связано с постоянными страданиями, в том плане, что, как написано в "Голосе Безмолвия": "Отдай свою жизнь, чтобы жить" (прим.: отдай жизнь личности, чтобы жить в духе). Блаватская говорит: "Самопознание так или иначе связано с о п р е д е л ё н н ы м и страданиями" (я не зря подчеркнул это слово, т. к. ЕПБ, думаю, тоже имела в виду уточнение) - определёнными не в смысле страдания физической личности или к.-л. другой из-за невозможности выполнения всех е желаний, а, скорее, с Мировым Законом, гласящем о п о с т о я н н о й жертве во имя мудрости, то бишь постоянное отречение от желаний низшего "Я". Вспомним аркан XII ТАРО: Повешенный. Именно он и символизирует Первоверховный Закон Жертвы, являясь центральным, 12 арканом цикла. Это тот рубеж, когда приносится в жертву именно жизнь Личности после всестороннего раскрытия её потенций и, соответственно, работа уже в постоянном забвении о ней, работа непосредственно с ДУХОМ.
Но, возможно, под страданиями понималось вообще всё, все последствия земных ошибок и упущений, менталитет рас и наций, через который приходится пробиваться (наиболее генетически укоренившиеся свойства личности), ошибки и упущения, карма народа, к которому ты принадлежишь и пр. Но эзотерически страдание понимается именно как жертва личного во имя бессмертного.
Вот так. Если это уже обсуждалось (я ещё н читал тему), простите за повторение.
Святого от грешника отделяет только одно - решимость (Серафим Саровский)

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#42058   23.07.2008 03:57 GMT+03 hours      
Djay
Пусть каждая горячая слеза людского горя в храм сердца твоего падет и там пребудет; и не сметай ее, пока причины горя ты не устранил.

Спасибо за ответ, Николя! Я совершенно согласна с ним. Мне непонятно только, как можно УСТРАНИТЬ ПРИЧИНЫ человеческого страдания? Утереть слезу - это одно. Устранить причины горя (страдания)?...Как?..Каким образом?

Николя

Посетитель


Online status

395 posts

Location: Russia Оренбург
Occupation: студент
Age: 32

#42062   23.07.2008 05:06 GMT+03 hours      
Наипервейшая причина горя людского - невежество, из коего проистекают заблуждения, приводящие к страданию. Человек так и будетколесить по кругу скорби, пока не поймёт и не осознает его причину и истинную цель. Я привязал бы эти слова из "Голоса" к цитате оттуда же: "и если быть Сияющим светилом ты не можешь, будь звездой простой, мерцающим светом указующей путь ищущим Знания". Ещё сказано: "Научись не создавать причин, но от последствий не воздерживайся: пусть расходятся они, подобно водной ряби". Попытка устранения п о с л е д с т в и й ни к чему не приведёт кроме как к созданию новой кармы. Как правило, стоит искоренить п р и ч и н у дисгармонии, как волны рассеются. "Научись", а, значит, по Великому закону, и "Научи". Ты отёр слёзы боли - умой водами Знания лицо страждущего.
Ещё Блаватская много говорила о том, как важно помогать в час нужды, не считаясь с тем, вызваны ли эти страдания кармой или ещё чем-нибудь. "Ибо никто", - пишет она, - "Никакой Закон не препятствует помощи ближнему".

Добавлено 3 минут спустя:

Вообще "Голос Безмолвия" требует рассмотрения поцитатно в отдельной теме. Настолько глубока его философия даже в русском переводе (честь и хвала нашим переводчикам). Можно было бы обсудить и поделиться опытом в понимании отдельных фраз.
Святого от грешника отделяет только одно - решимость (Серафим Саровский)

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 51

#42066   23.07.2008 06:48 GMT+03 hours      
Djay
Лодочник, а Вы действиетльно ничего не понимаете. Страдать можно не обязательно за себя-красивого, как Вам такой подход?


Джай, я уже устал от Вашего теологически-религиозного подхода к разным проблемам. Страдайте и берите грехи других, раз Вам так нравиться.

От страданий избавляешся путём осознания первопричины их. И если я буду страдать, когда всем вокруг плохо, вместе с ними, то во что превратиться моя жизнь? А если я узнаю причины страдания этих людей, которые не стоят и выеденного яйца, то к чему мне эти страдания? Я лучше попытаюсь им помочь избавиться от страданий, чем ныть вместе с ними.
И что это за махатмы, которые страдают за людей, абсурд какой-то. Жертва, служение - да. Но никак не сопливые страдания.

То, что Вы лично вкладываете в понятие "страдание" скорее похоже на мазохизм (самоистязание, самобичевание и пр).

Милосердие и страдание - разные вещи. Взять хотя бы врачей. Они проявляют милосердие, пытаясь избавить нас, в данном случае, от страданий связанных с болезнью. Сказать, что они страдают вместе с нами - крайне глупо. Да и в духовном плане это не даст плюсов ни той, ни другой стороне (в смысле взаимные страдания и жаление).

This post was edited by Lodochnik (23.07.2008 07:34 GMT+03 hours, ago)
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42067   23.07.2008 08:21 GMT+03 hours      
Lodochnik
Джай, я уже устал от Вашего теологически-религиозного подхода к разным проблемам
Ну так отдохните.

Lodochnik
Взять хотя бы врачей. Они проявляют милосердие, пытаясь избавить нас, в данном случае, от страданий связанных с болезнью. Сказать, что они страдают вместе с нами - крайне глупо.

Для Вас - возможно. Пока Вам лично не пришлось нарваться на врача, которому Вы с Вашей болезнью просто пофиг. Тогда возможно до Вас дойдет смысл слова сострадание. Сострадать - совершенно не означает рыдать и умиляться, как Вам по недомыслию собственному представляется.
Кажется Вы слишком много насмотрелись "страданий" в телесериалах. Посмотрите по жизни, может что дойдет.

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 51

#42073   23.07.2008 10:31 GMT+03 hours      
Djay
Лодочник, а Вы действиетльно ничего не понимаете.
Роль "всезнайки-зазнайки " Вам не к лицу. Можно, конечно, чувствовать себя умной с поисковичком и гуглем под рукой, но это не показатель духовности и уровня мышления.
Способности к психоанализу ниже средних. Это из Вашего последнего поста с характеристиками в мой адрес ясно видно. Слишком очень много заблуждений и теорий, высосаных из пальца.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#42074   23.07.2008 10:32 GMT+03 hours      
> Сказать, что они страдают вместе с нами - крайне глупо.

Разумеется. Сможет ли врач вырезать аппендицит, если у него в этот момент будет болеть, как у пациента?
Некоторые горе-экстрасенсы подхватывают болезнь пациента, но это считается непрофессионализм. Некоторые переживают боль временно, чтобы только точно продиагностировать болезнь, а потом сразу отключаются (см. ниже, п.2).

Настоящее буддийское сострадание (да и у хорошего врача тоже) идёт через буддхический принцип, а он выше форм. Это позволяет 1) не концентрироваться на конкретной форме страдания пациента (или др. человека, которому оказывают какую-то помощь); 2) не концентрироваться на своих собственных неудобствах, которые придётся пережить, чтобы помочь человеку.

D> Пока Вам лично не пришлось нарваться

Фи. Это недостойный метод ведения дискуссии.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 51

#42075   23.07.2008 10:46 GMT+03 hours      
Ziatz
Настоящее буддийское сострадание (да и у хорошего врача тоже) идёт через буддхический принцип, а он выше форм. Это позволяет 1) не концентрироваться на конкретной форме страдания пациента (или др. человека, которому оказывают какую-то помощь); 2) не концентрироваться на своих собственных неудобствах, которые придётся пережить, чтобы помочь человеку.
Очень точное замечание!
Когда я захожу в больницу, либо вижу немощного, то чувствую часть его боли. И стараюсь пресечь это чувство, дабы не мешало принимать решения. Точно как в п. 1 и 2. От этого никуда не деться, но и называть это "взаимным страданием на общее благо" или ещё как, да ещё и добавлять очки в свой духовный рост (по этой тематике) крайне глупо.

Добавлено 7 минут спустя:

Djay
Пока Вам лично не пришлось нарваться на врача, которому Вы с Вашей болезнью просто пофиг.
В 99% случаях из 100 так оно и было (в смысле пофиг на меня). Но разговор был не о недобросовестных врачах.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42087   23.07.2008 19:31 GMT+03 hours      
Татьяна
Катерина, я вчера отвечала Вам, но при вводе текст куда-то исчез, да и сама я "вылетела" с форума. Когда снова вошла, увидела, что текста нет, но снова набирать уже не было времени.

Танечка, маленький совет - крупные по размеру тексты набирайте в Word-е, а потом копируйте в рамку форума. Ну зачем Вам (это как раз по теме) лишние страдания из-за исчезновения набранных (а иногда и внутренне глубоко пережитых) ответов?
Делай как должно, и будь, что будет

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42089   23.07.2008 20:40 GMT+03 hours      
Ziatz
Настоящее буддийское сострадание (да и у хорошего врача тоже) идёт через буддхический принцип, а он выше форм. Это позволяет 1) не концентрироваться на конкретной форме страдания пациента (или др. человека, которому оказывают какую-то помощь); 2) не концентрироваться на своих собственных неудобствах, которые придётся пережить, чтобы помочь человеку.

D> Пока Вам лично не пришлось нарваться

Фи. Это недостойный метод ведения дискуссии.

Относительно Вашего "фи" Ziatz, так чего другого мне ожидать? То вам моя аватарка не нравилась (убрала, хотя мне она нравилась очень). Теперь метод ведения дискуссии не такой... Еще что будет? А может "огласите весь список"? Или Вам удобнее растянуть удовольствие?

Еще вопрос к Лодочнику и к Вам, Ziatz - с чего Вы взяли оба, что я имела в виду не то самое "настоящее буддийское сострадание", а какое-то другое? Должна заметить, что такой вот метод ведения дискуссии действительно плох. Где я говорила, что сострадающий должен мучиться чужой болью, переживаниями и утопать в слезах и растерянности? Это вы оба сами выдумали и мне приписали. Вот сами и отвечайте на свои фантзазии, если не найдете пост, в котором я говорила что-то подобное.

Думаю. что следует добавить еще, чтобы пресечь всякие попытки приписать мне чужие мысли и высказывания, что говоря о сострадании я понимаю то, что сказано в этих строках:
Quote
То сострадание деятельно и истинно, которое не слезу, а мужество несет человеку.

Встань, друг, встань, новая душа, готовая к жизни самоотверженного сострадания. Не важно быть выдержанным и спокойным, когда все благополучно. Растет дух человека только в борьбе и грозах, в страданиях выковывая выдержку

Сострадать — значит прежде всего мужаться. Так мужаться, чтобы бесстрашное, чистое сердце могло свободно лить свою любовь. А любовь, пощада и защита — это далеко не всегда ласковое, потакающее слово. Это и укор, и поднятие чужой мысли через себя в более высокую и широкую сферу, это и удар любящей руки, если она видит, как падает дух человека, чтобы трамплином своей силы подкинуть огня в снижающийся дух и энергию человека. Это и награда за текущий день, прожитый в чистоте и творчестве.

("Две жизни", К.Антарова)

This post was edited by Djay (23.07.2008 20:56 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#42090   23.07.2008 21:19 GMT+03 hours      
Моё "фи" относилось исключительно к реплике "Пока Вам лично не пришлось нарваться".

> с чего Вы взяли оба, что я имела в виду не то самое "настоящее буддийское сострадание", а какое-то другое?

Очень просто. Потому что всё это говорилось вами в контексте важности страдания. Сама тема о нём. И только потом была привнесена тема сострадания.
Если сострадание не предполагает переживания страданий другого человека, тогда тема сострадания вообще никаким боком сюда не идёт.
Было сказано, что Учителя сострадают. Это так. Но страдают ли?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42091   23.07.2008 21:32 GMT+03 hours      
Ziatz
Было сказано, что Учителя сострадают. Это так. Но страдают ли?
Если не подходить к оценке страданий Учителей с точки зрения тети Сони из Одессы, когда она смотрит очередной сериал и при этом страдает за героефф, а смотреть с теософской точки зрения (что собственно и было бы логично на таком сайте), то, думаю, что если не понять, то немного приблизиться к пониманию страдания высоких духов можно было бы. Если рассматривать этот термин в самом широком смысле.

Переживать страдания ближнего можно по разному. Можно расслабиться и ныть в унисон, а можно сдержать свою боль и стараться максимально помочь. Разницу чувствуете? Но это не значит, что сдержавший свою боль ее не ощущает вовсе. К чему тогда фраза "страданием очистимся"?
Значит переживаемое страдание может многому научить? Хотя бы чувствовать чужую боль, как свою собственную, для начала. Это для Вас объяснение мое реплики, на которую Вы сказали "фи". Люди, в большинстве случаев, только и могут понять другого, когда пройдут через что-то сами. Не соглаасны?

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#42092   23.07.2008 22:00 GMT+03 hours      
> а можно сдержать свою боль и стараться максимально помочь. Разницу чувствуете? Но это не значит, что сдержавший свою боль ее не ощущает вовсе.

Так вот я и говорю — по-вашему она есть. А по-моему сострадание происходит через буддхи, а не через низшие проводники, и никакой боли в животе махатма не ощущает, или даже, например, уязвлённого самолюбия (страдания ментального).

> К чему тогда фраза "страданием очистимся"?

А к чему она тут вообще? Махатмам не от чего уже очищаться. Страдание происходит когда есть несовершенство.

> Значит переживаемое страдание может многому научить?

Может. Но зачем оно буддам, которым нечему больше учиться?

> Это для Вас объяснение мое реплики, на которую Вы сказали "фи".

Фи было по поводу стиля — апелляции к личности собеседника. А смысла там не было, чтобы я мог с ним полемизировать.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 52

#42093   23.07.2008 22:25 GMT+03 hours      
Ziatz
... Но зачем оно буддам, которым нечему больше учиться ...

С Буддами наверное нечто сложнофиксированное, что и описать невозможно, но с другой-то стороны они иногда бывают в силу чего-то; из имеющихся причин-следствий наверняка никак не следуют. С Бодхисаттвами - возможная гипотиза в том, что одно из свойств умышленно оставлено. Здесь и место для сострадания.
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#42094   23.07.2008 22:30 GMT+03 hours      
Николя
"Научись", а, значит, по Великому закону, и "Научи". Ты отёр слёзы боли - умой водами Знания лицо страждущего.

Я согласна с Вами, но как научить, если человек не хочет учиться? Например, ты видишь, что человек страдает, тебе известны причины его страдания. Ты поможешь ему - утрешь слезу, утешишь как можешь, но объяснить причины его страданий и, следовательно, предотвратить новые подобные, не сможешь, потому. что человек этот имеет на все свое мнение и его невозможно переубедить. Он просто и слушать-то не будет. Вот ведь в чем проблема. Невежество не устранить до тех пор, пока человек не осознает свое невежество, правильно?


Николя
Вообще "Голос Безмолвия" требует рассмотрения поцитатно в отдельной теме. Настолько глубока его философия даже в русском переводе (честь и хвала нашим переводчикам). Можно было бы обсудить и поделиться опытом в понимании отдельных фраз.

Хорошая идея! Открывайте тему в разделе "Учение". Интересно было бы узнать, кто и как понимает отдельные места из этой книги.


Putnik
Танечка, маленький совет - крупные по размеру тексты набирайте в Word-е, а потом копируйте в рамку форума.

Спасибо за совет! Я ведь этого не знала.

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42095   23.07.2008 22:37 GMT+03 hours      
Только что прочитала в "ВЕСТНИКЕ ЕДИНСТВА" (ВЫПУСК № 5 (49). МАЙ 2008.) отрывок из статьи Ламы Сопа ринпоче "ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ПРОБЛЕМ В РАДОСТЬ". Приведу пару цитат:
"Применение даже одной техники из махаянского учения о преобразовании ума является лучшей защитой. Например, вы можете применить строки из текста Подношение Учителю (Лама чопа):
"О, святой гуру, исполненный сострадания, молю тебя, благослови меня, чтобы я смог взять на себя все кармические долги, омрачения и страдания всех без исключения живых существ, а также посвятить им мое собственное тело и добродетели. И да смогу я так привести всех существ к просветлению!"

"Когда вы целиком и полностью решитесь практиковать махаянское учение о преобразовании ума, которое учит, как использовать свои счастье и страдания на пути махаяны, вы начнете заботиться о других и полностью посвятите себя тому, чтобы самому пережить все их страдания. Вот когда начинается настоящее счастье".

Мама мия! Неужели кто-то искренне хочет взвалить на себя ВСЕ КАРМИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ВСЕХ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ? Тут одному не расплатиться и за сотню манвантар. Какое уж тут освобождение! Или я чего-то совсем не догоняю? Есть на форуме буддисты, способные объяснить эту практику махаяны?
Делай как должно, и будь, что будет

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42096   23.07.2008 22:39 GMT+03 hours      
Ziatz
и никакой боли в животе махатма не ощущает
Да ведь и Вы не ощущаете, если у кого-то рядом живот болит. Но если это близкий Вам человек, то Вам больно психологически, Вы ощущаете тревогу, беспокойство. Думаете, как можно помочь. Что Вы из таких простых вещей сделали проблему?

Фраза "страданием очистимся" к Махатмам не относилась. Это было сказано про обычных людей.
Нужно кругом расставлять указания, очевидно. Иначе обычные и естетсвенные вещи престают пониматься.

Ziatz
А смысла там не было, чтобы я мог с ним полемизировать.
Ах, да, ну конечно. Где уж нам... с Вами полемизировать

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 52

#42097   23.07.2008 22:40 GMT+03 hours      
Putnik
... чего-то совсем не догоняю? ...


Там же так и сказано: "ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ПРОБЛЕМ В РАДОСТЬ". У Мастера осталась только радость, но он не останавливается на достигнутом, движимый состраданием.
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#42098   23.07.2008 22:42 GMT+03 hours      
Ziatz
Было сказано, что Учителя сострадают. Это так. Но страдают ли?

Человечеству они пытаются помочь из чувства сострадания, но это, конечно, не страдание (в нашем понимании). Состояние своего ученика, с которым они связаны магнетически, Учителя чувствуют (или, понимают) постоянно, но страдают ли они при ошибках ученика? Этого мы не знаем, потому все предположения так и останутся предположениями. Что гадать? "Дорастем" - сами узнаем.

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42099   23.07.2008 22:43 GMT+03 hours      
krm71
Там же так и сказано: "ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ПРОБЛЕМ В РАДОСТЬ". У Мастера осталась только радость, но он не останавливается на достигнутом, движимый состраданием.

Вы не поняли. Прочтите внимательней. Кроме того, это советы для всех практикующих, а не опыт одного Мастера.
Делай как должно, и будь, что будет

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#42100   23.07.2008 22:44 GMT+03 hours      
Quote
Putnik :
Мама мия! Неужели кто-то искренне хочет взвалить на себя ВСЕ КАРМИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ВСЕХ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ? Тут одному не расплатиться и за сотню манвантар. Какое уж тут освобождение! Или я чего-то совсем не догоняю? Есть на форуме буддисты, способные объяснить эту практику махаяны?

Путник, я так думаю, что человек может искренне просить о таком, но ему будет дано исполнить только то, что в его силах. Никто не взваливает больше, чем способен нести. Хотя, обратиться искренне с такой просьбой - нужно высокое развитие духа.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#42101   23.07.2008 22:49 GMT+03 hours      
Putnik
чтобы я смог взять на себя все кармические долги, омрачения и страдания всех без исключения живых существ,

А разве такое возможно? Думаю, что каждый должен нести свой "крест"


Putnik
Мама мия! Неужели кто-то искренне хочет взвалить на себя ВСЕ КАРМИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ВСЕХ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ? Тут одному не расплатиться и за сотню манвантар. Какое уж тут освобождение!

Ну да! Один будет страдать за всех сотню манвартар, а эти "все" - прямиком в рай, как на курорт!
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9] [10] [12]